31.07.2018, 14:45 | #1 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Эмоции и позитивное внимание
По ощущениям заметила, что входящее/исходящее внимание - это не то же самое, что входящие/исходящие эмоции. И от кого-то и к кому-то.
Внимание не насыщает, когда нужны эмоции. Эмоции не нужны, когда нужно просто позитивное внимание. Это очень любопытно. Раньше я границу между этими моментами не проводила. Когда живёшь жизнью в потоке собственно жизни не отслеживаешь эту разницу. Эмоциональных и чувственных впечатлений много, они просто приходят и занимают в тебе какое-то место. Когда же внутренне отстраняешься и живёшь жизнь не изнутри, а по касательной, то есть когда тебе не так важно, что на самом деле происходит вокруг тебя, потому что на самом деле в тебе - тишина и холод, начинаешь отслеживать входящие потоки ощущений отдельными ручейками, не целиковой "рекой". И это любопытно. Эмоции - одним потоком Внимание - другим Информация - третьим Чувства, рождаемые выше перечисленными составляющими - тоже - от-даль-но А что ты будешь выбирать, что сотворять в своей жизни, ориентируясь на себя и входящие потоки - это вообще отдельная песня. Когда видишь отдельные потоки, меньше от них зависишь и появляется возможность осознанно нырнуть в какой-то из них, чтобы получить то, что нужно в данный момент. Когда люди это не отслеживают, они ныряют, к примеру, в не тот поток - и разочаровываются. Когда отслеживают, могут нырнуть/не нырнуть - куда хотят и не нырнуть, куда не хотят... То, что написала в самом начале: "Внимание не насыщает, когда нужны эмоции. Эмоции не нужны, когда нужно просто позитивное внимание". реально стало для меня открытием. Когда ты часть, но не часть жизни - всё видится по-другому. Не факт, что сейчас меня поймёт кто-то - то, что я здесь написала. Даже на Мозаике. Но не знаю, как передать другими словами. Увы. ------------- И ещё в обалденную мафия я сейчас бегаю на точках. Просто восторг эмоциональный!!!!!! Восторг и загадки будоражат - да. Игра - состояние игры - придаёт некоторую эмоциональную яркость проживаемым дням. Но это, конечно, тоже временно. Постоянно жить из состояния "игры" мне не хочется. Не совсем моё. ------------- Так как открыла тему в разделе Психологическое здоровье, то напишу, что оно самое - здоровье - это когда всё получаемое и исходящее закрывает имеющиеся запросы в организме. Находится в балансе. И человек живёт жизнью не "по-касательной", а ради самого процесса ощущать весь спектр жизни. Всю полноту её - вот!!! Так будет вернее, наверное.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 15:15 | #2 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Последнее время осознала, что моё нутро стало очень чувствительным... сильные эмоции, даже самые позитивные вызывают боль... Как слишком горячий чай... И эмоциональный ожог потом ещё очень долго саднит... и мешает воспринимать уже более мягкие и нежные эмоции.
Приходится дистанцироваться...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
31.07.2018, 16:54 | #3 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А у меня наоборот. У меня ощущение, что мне недостаточно эмоций и чувственного насыщения жизни, чтобы чувствовать себя достаточно живой.
В трансовых состояниях это ощущение, кстати, отступает. Потому что растекаешься в самом этом жизненном потоке. В нормальном будничном состоянии опять выбивает куда-то в наблюдателя. Какой-то "дзен" которого я не просила в общем-то. Дзен не в смысле позитивного равновесия, а в смысле "невовлечённости" в бытие. То есть я выполняю весь свой жизненный функционал и - смею думать - что со всем справляюсь. Но мне нужно что-то, чтобы чувствовать себя именно живой. Я даже не знаю, как объяснить. Ищу это "что-то", пока безуспешно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 17:03 | #4 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Взгляд со стороны обычного человека:
Проходит мимо коллега, случайно замечает мой взгляд в пространство без привычной маски "доброжелательного нейтрала и заинтересованности в происходящем", такой останавливается: "Юля, Вы грустите. Что-нибудь случилось?" Я (опомнившись, вернув "маску" на место): "Ой, нененееее, всё нормально - просто работы много!" Прикол в том, что Я ВООБЩЕ НЕ ГРУСТИЛА. Я просто ушла в истинность в тот момент. Со стороны это выглядит грустью. Причём - заметила - чем больше я отстраняюсь от жизни, тем больше улыбаюсь и маскируюсь "активностью", ну, типа - чтобы никто ничего не заметил. А как вернуть этот подлинный интерес к самой жизни, "почувствовать её полноту" - Я НЕ ЗНАЮ. Для меня "полнота жизни", если честно, вообще пустой звук, как и "любовь к себе". Что это? Как это вообще бывает? Я ни фига не понимаю. Понимаю полный экстаз трансовой размытости - когда ты мир, тебя по факту нет. И ты во всём. Это круче оргазмов, конечно. Но потом ведь возвращаешься в тело, в жизнь. У меня, к слову, сама жизнь ведь достаточно насыщенная - семейные дела, работа, которая нравится, досуг - в сети и так погулять выйти я вполне могу, в Питер ездили - мне очень понравилось. То есть нет ощущения "пустой жизни" _ это чтобы не путать. Есть ощущение НЕжизни - истинной. Это другое совсем. Эмоции это ощущение изменяют. В эмоциях и чувствах, и каких-то острых ощущениях и вызовах есть ощущение жизни - ДЛЯ МЕНЯ. Но какбЭ нет ничего, что позволяло бы из этого ощущения - жить. Чего-то, что постоянно будоражило и позволяло чувствовать "поток и полноту жизни" без трансовых состояний. Как-то так. ЧТО ЭТО? Я УМРУ? Я УМЕРЛА??? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 17:09 | #5 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Тока что "неслучайно" прочитала понятую Ирис тему про инициацию.
Значит, тоже своего рода инициация. Тока ФКУДА? И главное - за какими СМЫСЛАМИ? Можнааа мне какого-нибудь харизматичного "инициирующего", чтобы эмоции поярче накрыли? )))))))))))))))))))))))))))))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 17:10 | #6 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Чтобы почувствовать себя живой мне сейчас достаточно не нестись слепо в потоке, а жить чуть медленнее... пропуская поток вперёд... ощущая как сила огибает меня... или проходит сквозь меня...
Даже возникает иллюзия контроля... хотя на самом деле никакого контроля не происходит... Но всё таки... Ощущения глубже... Ты другая. В тебе больше огня, больше стремительности... Цитата:
Я своё бытиё вообще поставила на уровень автоматизма. Жалею, что не сделала этого раньше - не тратится душевная энергия на жизнеобеспечение. Только физическая.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
31.07.2018, 17:12 | #7 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Значит, тебя тоже надо отогревать, чтобы тебе было куда и в кого душевную энергию вкладывать. Схлопнуться в микромир - это неправильно.
Не находящая выход энергия саму себя сожжёт. Наверное....
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 17:19 | #8 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Мне хочется какого-то БУМ!!! Всё вокруг такое взрывается и секс на обломках, а потом созидание нового мира из руин.
*отчасти шучу* Понимать не буквально. ))))))) Просто какой-то масштабности чувств что ли не хватает. Обычно люди в таком состоянии в кого-нибудь влюбляются и любят, наверное, или идут заниматься экстремальными видами спорта. Спорт не люблю, влюбиться - не могу - нЕчем. *разводит лапками* Значит, надо как-то всё же технично и умно компенсироваться. Или - если таки инициация - понять - куда и в кого. Но когда у меня инициации, обычно, сразу же "кристаллизуется ниоткуда" инициатор, который меня направляет в нужную сторону. Потому как я "упорядоченный хаотик" и во время инициаций я просто не знаю, куда мне и зачем - как фонтан - во все стороны распыляюсь. Когда мне показывают "русло" - те, кто видят - успокаиваюсь и начинаю фффтуда течь... Ну, так раньше было - всегда. Так что может и инициация. Но тогда мне нужен мой инициирующий в тесном духовном контакте. Или просто штормит - без всякой инициации.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 20:37 | #9 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
__________________
|
|
31.07.2018, 20:41 | #10 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
(понимающий дружеский смайлик) -- -- Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 31.07.2018 в 20:45. |
||
31.07.2018, 22:11 | #11 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Замечу, что есть использующие вполне физиологические механизмы практики, вгоняющие человека в состояние эйфории. В какой-то мере - даже втаскивающие его туда за шиворот. Только с ними поосторожнее надо. Некоторые, поймав один-два раза волну, могут уже не остановиться, помчавшись по жизни в ту сторону, в которую изначально не планировали. Это не плохо, просто можно, так сказать, мультиклассировать в совершенно неожиданном направлении.
|
31.07.2018, 22:20 | #12 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Можешь развернуть смысл вот этой фразы. Я ниАсилила. Алер, подробнее. Это, наверное, я понимаю, что живу для себя правильно. Я наформировала разными своими инструментами то, что меня устраивает. Более того, я чувствую, что я нужна - и на работе, и деткам, и частично друзьям. НО МЛИН - мне почему-то кажется, что это "не тот масштаб", если ты меня поймёшь. Что мне на самом деле нужно делать либо что-то другое, либо вообще иначе. ХОТЯ МЕНЯ УСТРАИВАЕТ моя субъективная реальность. Но - это одновременно как аквариум, в котором я бьюсь о стёкла. Или как клетка, где я не могу расправить крылья. Как будто весь мир - клетка. Либо что я не нашла СВОЙ поток. Не место в мире - место я нашла и думаю, что оно моё. Духовный поток или не нашла или потеряла. Я чувствую, что я не вижу тот поток жизни, в который мне надо. В котором я бы проявила и свои таланты, и реализовала предназначение. Что-то ОСНОВНОЕ, где нужны будут все мои смыслы и навыки и то, что даст мне ощущение жизни. Ощущение эмоциональной и чувственной насыщенности.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
31.07.2018, 22:34 | #13 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, это из терминологии настольных и компьютерных ролевых игр по правилам D&D. Мне показалось, что ляжет в канву твоего восприятия типов людей. Например, воин-маг, плут-чернокнижник, следопыт-шаман.
|
31.07.2018, 22:42 | #14 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Mari
Знакомое состояние... "Живу немного не той жизнью, не совсем своей". В таких случаях, мучительно ища ответ, я пытаюсь вспомнить себя в школьном возрасте: чем мне хотелось заниматься в будущем.., о чём мечталось.., какие картинки будущей жизни спонтанно возникали тогда. Вот это для меня и есть истинное. То есть, адекватное моей природной сущности, натуре, генотипу.... называй, как хочешь.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 31.07.2018 в 22:47. |
31.07.2018, 22:45 | #15 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А, это понимаю. ЭТо мультипредназначения по-другому. Мой тренер по шаманизму (я весной ходила) говорил, что предназначений всего 9 - в разным мирах. Просто одно - доминантное.
У меня доминантное - "обезболивать и греть" (магическое). Прикольно - да - топить собственный лёд и этой энергией "греть"? Сама тащусь.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 22:47 | #16 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Алер, я не могу порадоваться, что у тебя это "знакомое состояние". Я, обычно, стараюсь, чтобы у людей, с кем я контачу, не было таких состояний. И как корректор курса у меня получалось, обычно, направлять тех, кого я хорошо знаю, туда, куда ИМ надо. Но направить СЕБЯ - это вне моих сил - увы.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 22:49 | #17 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Алер, вообще я тебя довольно хорошо чувствую. Думаю, что если бы я увидела тебя в реале и "послушала" собой - ушами )))) и внутренним ощущением - я бы сказала, куда тебе надо. Или сняла бы "беспокойство", от которого ты маешься.
Но хотя не знаю. Может, и ошибаюсь.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
31.07.2018, 22:50 | #18 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
...Как и грусть, неудовлетворённость, к примеру. Мне грустно и легко, печаль моя светла. (с) Вопрос только в степени. Чтоб не до уровня депрессии. P.S. А "окончательного удовлетворения" -- его не существует в принципе.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 31.07.2018 в 22:56. |
|
31.07.2018, 23:08 | #19 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
Даже климатические условия крайне важны ( для меня, по крайней мере). P.S. Для ммм..... чувственных эмоций желательны лёгкие романы с интересными приятными людьми. - Последний раз редактировалось Алер; 31.07.2018 в 23:31. |
||
31.07.2018, 23:08 | #20 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
31.07.2018, 23:52 | #21 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Попросту говоря, - нет необходимости думать... Ибо все Инструкции даны свыше. ...Это по С.Савельеву.
__________________
|
|
01.08.2018, 00:00 | #22 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Хрень он сказал. Думать надо всегда. Затем и дана нам думалка.
Если ты имеешь в виду остановку внутреннего диалога - это не проблема для меня. Хочу - думаю. Хочу- экран. В любом трансе - не думаешь - воспринимаешь.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
01.08.2018, 00:03 | #23 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Людей тоже больше чувствую, чем анализирую.
Про романы я думала, Алер. Мне кажется, это тоже будет для меня похоже на самообман. Меня встряхнёт только если настоящее. А настоящее для меня уже невозможно, вследствие некоторых причин, я не готова сейчас об этом. Упаду в боль, откуда меня сейчас не достаните, потому что сейчас такое обострённое восприятие всего, что ко мне приходит, что упаду сразу на дно и зависну. Боль - это тоже жизнь. Да, когда мне больно, я тоже живая. Но боль не хочу. Я не мазохистка ни разу. "Ненастоящая любовь" чуть-чуть греет - ты прав в этом. Но - блин - как-то это неправильно и аморально. Кто-то же вдруг подумает, что "настоящая". А у меня ледышка вместо сердца. Мне стыдно будет. Я же этик в доминанте.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 01.08.2018 в 00:07. |
01.08.2018, 00:05 | #24 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Секс ещё греет. Секс есть вроде. Но это тоже иллюзорный огонь - временный короче.
Я же не могу трахаццА сутками, чтобы чувствовать себя всегда живой. )))))))))))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
01.08.2018, 00:13 | #25 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Он высказался как раз осуждающе, и имел в виду отупление (обыдление).
__________________
|
|
01.08.2018, 00:22 | #26 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
... Вопрос лишь в качестве его. Тонкий, изысканный - или грубо сколоченный. Если захотеть найти "карму",- найдёшь. Захотеть найти "Всё есть страдание" - к этому и придёшь. Захочешь найти в себе "атман" - найдёшь. Захочешь "дух святой", тоже найдёшь. Захочешь поверить, что солнце вращается вокруг земли, то для тебя это и станет твоей реальностью. Для каждого человека действительность состоит из 10% того, что есть, - и 90% того, как он к этому относится, и что придумал. Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.08.2018 в 00:26. |
||
01.08.2018, 00:30 | #27 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
По просьбе одного из форумчан, расписываю пример практики, упомянутой мной в 11-м посте.
Ситуация. Некий человек совершил серьёзный проступок. Прекрасно осознаёт, что его совершил. Однако считает, что пофиг и что ему всё сойдёт с рук, поскольку "так и должно быть". У вас есть необходимый рычаг, чтобы наказать его, и полное понимание, что вы должны это сделать. Но в сознание начинает заползать гаденькое чувство "А может, не надо? Он ведь не такой плохой. Может, он сам осмыслит свои действия и больше так делать не будет?" Будет. И если вы, наказывая его, будете неуверенны в своих действиях и проявите мягкость, толку будет не больше, чем при полном попустительстве. Но как заставить себя действовать жёстко, сохранять психологически даже не фокусировку на жёсткости - пребывание в этом состоянии, в потоке жёсткого образа действий? 1. Чётко и в деталях вспоминаете проступок этого человека. Без мыслей "ах он такой-сякой", просто факты. 2. Давая отойти этим мыслям на задний план (без всякой околесицы вроде "очистить разум, всё забыть", просто не размышляя на эту тему в активном режиме), делаете кратковременное, но интенсивно нагружающее физическое упражнение - например 50-100-кратное повторение комбинации ударов джеб - кросс - два добивающих локтями (нет, воображать, что бьёте по морде виновника торжества, которого вам вскоре предстоит в прямом или фигуральном смысле бить по ней в реальности, не обязательно; рукопашный бой я привёл просто в качестве примера, можно заменять и другими интенсивными упражнением - например, сложными типами отжиманий (тыльная сторона, пальцы) или, для женщин, интенсивными упражнениями на гибкость. 3. Вы закончили упражнение. У вас состояние кратковременной усталости. Не такой, когда хочется прилечь, а такой, когда организм раздражён на чисто физиологическом уровне. А раздражение тела чувствует и сознание. И вот теперь, вновь вспоминая проступок виновника торжества, вы, с использованием своего уже несколько раздражённого состояния, начинаете себя "накручивать", представляя самый худший вариант последствий, возможных в результате его действий, и его отказ признать свою ответственность в самой вызывающей форме. 4. Вы отдышались, дав своему телу восстановиться. Благодаря размышлениям, описанным в предыдущем пункте, вы отдохнувший и злой. 5. (Опционально) Приглушаете свет, чтобы в помещении была полутьма. 6. Включаете громкую музыку с очень агрессивным звучанием. Пример стилей - индастриал-метал, хардкор-панк конца 80-х (надо - приведу конкретный пример композиции). Начинаете двигаться так, чтобы вам казалось, что ваши движения соответствуют агрессивности звучания (подчеркну, не ритму как таковому, а именно агрессивности). Это может быть раскачивание, вращение, что-либо ещё - каждый человек чувствует это индивидуально. Это вгонит вас в состояние эйфории от агрессии, боевого экстаза, если хотите, которое может длиться до нескольких часов. У вас притупится чувство жалости и сострадания вплоть до полного (в отношении целевого объекта) их отключения. Сходные практики используются в армейских подразделениях соответствующего профиля перед боевыми действиями вроде операций карательного характера. Некоторые для усиления эффекта используют химию, впрочем, и у нас, и в серьёзных американских подразделениях это запрещено. Одурманенный солдат - плохой солдат. В основе агрессии профессионала должно лежать вдохновение, а не угнетение сенсорных функций. Обратная сторона в том, что кататься на этой волне следует лишь людям, чётко умеющим осознавать и контролировать свои импульсы. Иначе можно превратиться в машину подавления, карающую даже там, где это не нужно. Последний раз редактировалось Ordinator; 01.08.2018 в 00:35. |
01.08.2018, 00:35 | #28 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Млин - это даже читать страшно.
Мне, по крайней мере, сущностному миру. Но я понимаю, что такое надо - отдельным людям и профессиям. Хирурги тоже живых человеков режут глазом не моргнув.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
01.08.2018, 00:36 | #29 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
с термином "ошибка выжившего" - знаком?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
01.08.2018, 00:40 | #30 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.. Или офицер на боевом дежурстве в шахте у компьютера ?
__________________
|
|
01.08.2018, 00:44 | #31 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Да, - но.... Этика -- она разная бывает.
__________________
|
|
01.08.2018, 00:54 | #32 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Mari
Цитата:
Алер Цитата:
С сидящим за пультом запуска ядерных ракет - другое. Замешкается - за него их запустит "Периметр". |
||
01.08.2018, 00:55 | #33 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Это ж работа. Как у киллера. -
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.08.2018 в 01:00. |
|
01.08.2018, 00:58 | #34 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
хорошее убийство 14-го года посмотри
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
01.08.2018, 00:58 | #35 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
01.08.2018, 01:01 | #36 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
ну был случай, когда автоматика уже сработала. дежурный успел остановить. не замешкался.
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.08.2018, 01:01 | #37 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
ну, полагаю, что профессиональные киллеры этим не озабочены.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.08.2018 в 01:11. |
01.08.2018, 01:07 | #38 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Набирать уголовников без принципов в армию? Плохая идея. Особенно, когда есть деньги обучать качественных спецов, а денег сейчас в армии, мягко говоря, немало.
|
01.08.2018, 01:18 | #39 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Я говорил исключительно о психологических аспектах холодной сосредоточенности.
-- -- Mari, ты извини, что временно увели твою тему в сторону. Готовы вернуться !
__________________
|
01.08.2018, 01:24 | #40 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вот только киллеров (как, впрочем, и кого бы то ни было ещё) сферических и в вакууме не существует. Есть лишь те, которые с нагрузкой в виде беспринципности.
Возвращаясь к теме - могу описать и более "мирные" варианты эйфории. Как раз по поводу дверей, о которых я говорил (Мари поймёт). Но для этого мне нужно чуть больше конкретики. |
01.08.2018, 01:51 | #41 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Ну, да... Я повзрослела. "Я ищу свободы и покоя" (с) Лермонтов "Покоя сердце просит..." (с) Пушкин Я - с ними... НО у разных людей разные эмоциональные циклы... Кто-то по молодости сгорает, а кто-то лишь к зрелости начинает раскрываться...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.08.2018, 02:24 | #42 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
часто это плавное начало старости.
Цитата:
- Последний раз редактировалось Алер; 01.08.2018 в 02:35. |
|
01.08.2018, 07:11 | #43 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
01.08.2018, 07:31 | #44 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
01.08.2018, 09:04 | #45 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Ой, да...
Пушкин и Лермонтов были сильно моложе... Но это им не мешало мечтать о покое... ПС И вообще - таковы особенности моего восприятия. Я всегда устаю (уставала) от сильных эмоций. Просто по молодости здоровья было чуток по-больше, чтобы можно было не париться по этому поводу.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 01.08.2018 в 09:32. |
01.08.2018, 09:38 | #46 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Mari, в начале темы все правильно сказано. Речь идет не об эмоциях, как таковых, а о смыслах. Эмоции - они как индикатор, обратная связь о том, туда ли ты живешь. Но они не есть самоцель. Хочется то на самом деле другого - живой жизни. Решать эмоциональную проблему в данном случае нужно через решение проблемы экзистенциальной. Через то, что на Мозаике раньше называли миссией.
У человека есть в душе некое зерно... Можно по разному это называть - искра Божия... Суть в том, что человек внутри чувствует зов к чему-то большему, к раскрытию своего человеческого и творческого потенциала. А снаружи происходит обыденная "ларечная" жизнь, которая диктует свои законы. Противоречие внутреннего и внешнего рождает боль, которая сигнализирует, что что-то в жизни не так. И тут вопрос к себе, что ты с этой болью делаешь. Кто-то начинает искать живую жизнь. Кто-то так или иначе омертвляет эту часть своей души. Но какой ценой? Об этом омертвении человеческой души и последствиях много написано у русских классиков, особенно у Чехова. |
01.08.2018, 09:51 | #47 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Возврашаясь к теме...
Цитата:
Эмоции - это изнутри. Это освобождение внутренней энергии. Внимание - это снаружи. Это поглощение энергии от внешнего источника. Хотя у некоторых типов (истероиды) эти процессы завязаны в цикл...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.08.2018, 12:43 | #48 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ирис, настолько завязаны, что я их даже не отделяла - одно от другого. Просто одним потоком считала. То есть для других это понимание - норма, как я вижу, для меня было открытием.
Серёжа, спасибо. Да, наверное, когда появится какая-то определённость на экзистенциальном уровне, уйдет и жажда какой-то яркости, насыщенности, жизни. --- взрыв, кстати, случился вчера вечером БАХ. Причём я как могла старалась его не допустить, уговаривая обе стороны мирно договориться. жёсткий конфликт между бабушкой (моей мамой) и внучкой (моей дочкой), пришлось по итогу спасать всё же ребёнка. Крайней, как всегда, мама назначила меня. И отдала нам ключи от нашего дома - то есть дала понять, что насовсем с нами поругалась и больше никогда не придёт. В моём теперешнем состоянии я даже поужинала после этого БАХ. И сегодня только немного горло болит. А обычно - в норме - я очень тяжело переживаю конфликты с близкими или между близкими.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
01.08.2018, 13:29 | #49 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Оставим слово "старалась" за скобками.... Ты хотела БАХ - ты его получила. Другое дело - наверное не там, где это имело смысл. Хотя... Я так понимаю, что с мамой вы в очередной раз померились статусами, но она твой так и не признала. Но это - уже другая тема Раньше я тоже любила получать разрядку через конфликты.. Сейчас приходится признать, что "овчинка выделки не стоит". Цитата:
Когда большая часть иллюзий должна перерасти в понимание, что там где мы есть - тоже жизнь. И эта жизнь заслуживает принятия.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
01.08.2018, 13:47 | #50 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Всё больше "Лишние люди".
__________________
|
|
01.08.2018, 14:03 | #51 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да, какой-то совсем нетудашний БАХ, как мне кажется. ХЗ. Но, скорее всего, рано или поздно он бы случился. Да и случались только локального размера. А тут прям - да....
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
01.08.2018, 14:31 | #52 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
В психологии есть такое понятие - Потребность в стимуляции. ...У каждого свой уровень этой потребности. Как правило, она значительно выше у людей с психопатическими чертами характера (постоянное стремление к какой-либо возбуждающей ситуации). "А он, мятежный ищет бури, как будто в бурях есть покой". .... В противном случае возникает своеобразное чувство неполноты жизни. -- Последний раз редактировалось Алер; 01.08.2018 в 15:19. |
|
01.08.2018, 14:33 | #53 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
ну свежую классику читай шоль. "земля лишних"
__________________
... Survivors will be shot again. |
03.08.2018, 15:09 | #54 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Как-то всё стопнулось внутри и схлопнулось. Чё-то даже эмоций не хочется. К чему бы это?... Наверное, пора застывать опять льдинкой. До следующего порыва чувствовать жизнь.
Кстати, когда это всё бродило и горело внутри, пришла мысль (забыла тогда записать), что страсть (как и любовь) ПО ОТНОШЕНИЮ К ЧЕЛОВЕКУ, (про миссии сейчас не пишу) бывает тоже разная: физическая - на основе межгендерного влечения, духовная (тянешься душой и духом и НИКТО не может "утолить" голод, только взаимодействие/общение с этим, конкретным человеком - точнее душой/духом) , эмоциональная (тянешься к тем, кто говорит и чувствует на одном с тобой языке), информационная (ищешь какой-то ответ/обучающих коммуникаций с человеком, который, как ты думаешь, может тебе помочь с этим). И чем больше этих подвидов объединяются, тем сильнее притяжение личности к личности.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.08.2018, 20:55 | #55 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Не нужно застывать. После физического упражнения тоже чувствуется кратковременная усталость. Но затем ты начинаешь ощущать себя чуточку сильнее.
|
03.08.2018, 22:28 | #56 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Пусть в этот раз будет иначе. Тем более что "доспехи" я уже купила - кофточку такую в бронзовый металлический отлив, на ней полосами рисунки, как мелкие звенья кольчужки, забавно смотрится. Зову её "доспехи" теперь. )))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
03.08.2018, 23:19 | #57 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Первая строка не моя (из форумной стихотворной игры). Я на строку дописывала сегодня - настроенческое такое получилось.
И лОскут неба под плащом Всё бьётся-бьётся в ритме жизни. Зачем? Внутри нет ничего: Ни чувств, ни слов, ни важных смыслов. Умчаться бы за облака На призрачной, как сон, карете,.. Брести в закат - к руке и рука.. И так - растаять на рассвете...
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.08.2018, 23:24 | #58 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
... Нет повода для беспокойства.
__________________
|
|
03.08.2018, 23:41 | #59 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Думаешь? Ну, ладно тогда. А то вот эти кидания по полюсам - ярко выраженные - меня во мне отчасти настораживают.
Как хорошо, что вы есть. То что я пишу здесь, на Мозаичке, немыслимо написать где-то ещё - большая часть людей просто не услышит.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.08.2018, 23:42 | #60 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
03.08.2018, 23:53 | #61 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Это очень креативный и интересный подход. )))))) Удивительно даже - мне бы в голову не пришло, хотя это ведь просто. )))))))
Спасибки. А так да- у меня в большинстве случаев очень быстро "сбывается" то, во что я по-настоящему верю. ))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
04.08.2018, 00:08 | #62 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так описание характеров чешуйчатой авиации давать?
|
04.08.2018, 01:00 | #63 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Так ты ж меня отправил самой читать? )))
Если тебе не тяжело, то, конечно, мне было бы проще просто в теме прочитать основное. *кивает* Я подумала, что можно даже не обязательно кофточки, к примеру, зелёный мне не идёт и чёрный. Я думаю, я могла бы сделать АМУЛЕТЫ себе в разных цветах и с символикой. Я делаю себе какие-то такие вещицы иногда - подвески, браслеты с бубенчиками - разное.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
04.08.2018, 01:32 | #64 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Лучшее из описаний - на английском. Пойдёт?
|
04.08.2018, 02:44 | #65 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
my English is not very good
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
04.08.2018, 03:13 | #66 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Что ж, тебе повезло. Полез сейчас искать хоть какое-то описание на русском - и обнаружил, что кто-то уже сделал весьма неплохое:
Металлические драконы Хроматические (цветные) драконы Take your time and enjoy the reading. |
04.08.2018, 03:19 | #67 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
thank you very much, master.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
04.08.2018, 03:47 | #68 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Орди, обрати внимание:
Цитата:
Бронзовые драконы - С местом обитания они не вполне определился: многие живут в холмах, некоторые— в лесах, немало селится у берега моря или большой реки. Они хорошие пловцы и часто посещают глубины, чтобы охладиться или охотясь за жемчугом и сокровищами затонувших кораблей. Они предпочитают пещеры, которые доступны только из-под воды, но их логовища всегда сухие, они не откладывают яйца, не спят и не хранят сокровища под водой. Его часто путают с зеленым: чешуя его— с прозеленью, на спине— такой же гребень, как у зеленого, и перепонка крыльев идет не до кончика хвоста, а до копчика. Однако его можно отличить по «ложным ушам»— широким пластинам, прикрывающим щеки. Нередко бронзовые предлагают свои услуги для помощи правому делу— скажем, королю, воюющему против полчищ нежити. (мой функционал в нижнем мире). Но не стоит слишком радоваться такому предложению— сперва уточните, правда ли он согласен воевать бесплатно. Обычно под таким договором подразумевается более чем солидная плата. И совсем уж не рекомендую «забывать» ее заплатить: в этом случае дракону гуманизм никак не помешает восстановить справедливость насильно. Бронзовые драконы едят водные растения и некоторую другую морскую пищу. Они особенно любят мясо акул. Также они поедают попадающийся жемчуг, и, подобно другим драконам, могут есть все что угодно. В сражении бронзовый дракон полагается на молнии и на газ, вселяющий в того, кто его вдохнет, чрезвычайное отвращение к этому дракону— так, что немыслимо даже подойти к нему близко. (Я бы это всё выбрала как раз. Это не кислота. Это более щадящий способ убийства). Он имеет врожденную способность по желанию разговаривать с животными и иммунитет к электричеству.Хотя бронзовые драконы ненавидят войну, и используют Предвидение, чтобы определить намерения врага перед сражением. Бронзовые драконы любознательны, им нравятся люди и полулюди. Они наслаждаются трансформацией в маленьких, дружественных животных. В таком состоянии могут скромно наблюдать за людьми и полулюдьми, особенно авантюристами. Бронзовые драконы обожают вызовы, такие как загадки и безобидные соревнования. Они заворожены войной и нетерпеливо присоединяются к армии, если причина справедлива, а плата хороша. Бронзовые драконы ненавидят убивать существ с разумом на уровне животного и предпочитают подкупать их(обычно продовольствием), или вынуждают их убегать. Когда бронзовый дракон сталкивается с противником, он использует свою способность, чтобы понять намерения врага. При атаке они ослепляют своего врага стеной тумана, а затем стремительно нападают. (всё нравится). Сражаясь под водой, они используют воздушный пузырь, чтобы сохранить эффективность дыхания. Против лодок или кораблей они вызывают шторм или используют удар хвостом, разрушая корпус судна. Если дракон решил быть снисходительным, (это тоже к моим зверикам) такие противники могут просто оказаться в зоне штиля, окружены туманом или лишиться матч. Бронзовые драконы любят морских млекопитающих, особенно дельфинов и китов. (Дельфин - мой тотем). Эти животные обеспечивают драконов богатой информацией о кораблекрушениях, которые драконы любят проверять на наличие сокровищ, и местах сбора больших акул. Бронзовые драконы не переваривают пиратов, выводя из строя или уничтожая их суда. Злые, земноводные существа, которые могут вторгнуться в их заполненные воздухом логова, являются их самыми опасными врагами. ----------- Ты мне нашёл моё животное силы на следующий этап жизни. Не иначе. Завтра же схожу - позову его -и будем решать, куда нам надо. Верю, что он знает, куда должен меня отнести и зачем. ------- Пасииибки:
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
04.08.2018, 04:39 | #69 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Да не за что. О практике тоже не забывай. Если она тебе подойдёт, разумеется.
|
04.08.2018, 14:24 | #70 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
11.08.2018, 09:26 | #71 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Я бы сказала не в организме, а в сознании личности. Психологическое здоровье, конечно, с физиологией связано, но не вот прям на сто процентов. Можно иметь здоровый организм с абсолютно удовлетворенными запросами, и при этом вести жизнь практически растительную, а можно иметь большие проблемы соматического характера и при этом быть замечательнейшей личностью, не только здоровой в психологическом плане, но еще и способной и желающей оказывать помощь другим.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
11.08.2018, 15:35 | #72 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да. Всё верно. Ты точна и конкретна. И всё по делу. Как всегда.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |