Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2017, 09:39   #1
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Столетие Революции

В этом году исполняется 100 лет со дня Октябрьской революции 1917 года. Для внушительной части наших сограждан - Великой Октябрьской социалистической революции.

По прошествии десятилетий память о тех событиях огрубляется, палитра оттенков уменьшается, превращаясь в набор чётких идейно заданных оценочных суждений. От того, как мы оцениваем тот период истории, зависит то, куда и как мы будем двигаться в ближайшем будущем.

Давайте понаблюдаем за тем, как сограждане относятся к этому событию, и какую связанную с ним идеологию спускает сверху вниз власть.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 10:07   #2
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Российское историческое общество (РИО) провело заседание по подготовке 100-летия со дня Октябрьской революции 1917 года. Как заявил «Известиям» глава управления по общественным проектам администрации президента (АП) Павел Зенькович, эта дата будет отмечаться исключительно «в историческом контексте» и призвал «не политизировать» тему. Представители партий, которые также принимают участие в подготовке памятных мероприятий, в беседе с «Известиями» подчеркивали, что эта тема не должна «раскалывать общество».

...

Оглашая послание Федеральному собранию 1 декабря президент Владимир Путин отметил, что юбилейная дата — это «весомый повод еще раз обратиться к причинам и самой природе революций в России». Глава государства призвал с уважением отнестись к этому историческому событию и предостерег от спекуляций в собственных политических и других интересах на трагедиях, «которые коснулись практически каждой семьи в России».

Целиком: http://izvestia.ru/news/654909#ixzz4W5aCvfIi

**

В память о короне: Романовы посетят Россию в год столетия революции

Потомки императорской семьи Романовых собираются посетить Россию в 2017 году — спустя сто лет после революции. В марте княгиня Мария Владимировна и её сын князь Георгий Михайлович планируют побывать в Москве, Санкт-Петербурге и Костроме. Как сообщил RT директор канцелярии Императорского дома Александр Закатов, в столице потомки Романовых намерены встретиться с патриархом Кириллом.

Закатов отметил, что одной из целей визита Романовы ставят примирение сегодняшних сторонников и противников революций 1917 года.

...

«Доля вины за революции лежит и на Императорском доме, и на Церкви, и на дворянстве. Но при этом и идеологическим наследникам большевиков-революционеров необходимо понять, что террор, отрицание частной собственности и богоборчество — неприемлемые методы управления. Самое страшное в Октябрьской революции — это разжигание ненависти. В 2017 году найдутся те, кто будет стремиться к этому. Поэтому нужно не допустить, чтобы таковое повторилось», — объяснил Закатов.

https://russian.rt.com/russia/articl...a-revolyutsiya

**

Впервые с 1929 года станут доступны сохранившиеся строения Малого Николаевского дворца, церкви митрополита Алексия и трапезной Чудова монастыря. Сейчас ведутся работы по преобразованию сооружений в музей, сообщили RT в Институте археологии РАН.

https://russian.rt.com/russia/articl...tsiya-romanovy

**

Столетие Октябрьской революции станет туристическим брендом

Целый ряд ведущих мировых изданий уже включил Петербург в число обязательных для посещения в 2017 году направлений. В их числе The Guardian, Daily Mail и The Telegraph, которые рекомендовали город на Неве читателям не только благодаря наличию многочисленных культурных достопримечательностей, но и «круглым» датам двух революций (Февральской и Октябрьской).

Само собой, что к предстоящему осенью событию в России уже готовятся. В частности, в занимающем ныне здание Зимнего дворца Государственном Эрмитаже планируют организовать тематическую выставку «Романовы и революция», а также квест, который полностью опишет путь большевиков к залу, в котором собирались члены Временного правительства. Не обойдется и без красочного светового 3D-шоу на фасадах зданий Дворцовой площади.

...

В расчет принимают не только жителей Запада, но и Востока. В первую очередь – китайцев. По данным ассоциации «Мир без границ», до половины турпотока из этой страны составляют гости в возрасте свыше 50 лет, для которых Ленин - такой же символ России, как Эйфелева башня для французского Парижа.

С учетом 100-летия Октябрьской революции, китайская сторона готова нарастить количество отправляемых в Россию туристов.
...
В частности, Ян Вэй, руководитель офиса китайской компании Beijing UTour International Travel Service, недавно заявил: «в 2017 году мы намерены увеличить количество чартерных рейсов в три раза, доведя их до 15 в неделю».

http://tourbus.ru/news/11433.html

**

Вот те крест: Как Исаакиевский собор передают РПЦ

«Я думаю, что в год столетия революции очень правильно вернуть на места то, что было перевернуто вверх ногами», — рассказал председатель экспертного совета РПЦ по церковному искусству, архитектуре и реставрации, член Патриаршего совета по культуре протоиерей Леонид Калинин.

http://www.the-village.ru/village/ci...4641-isaac-rpc

**

В Ярославле открылась выставка к 100-летию Октябрьской революции

Выставка «За красной чертой», о том, что стало с художниками после Октябрьской революции, открылась в Ярославле.

...

К 100-летию революции художественный музей готовит еще одну экспозицию — «Без России». Это работы художников-эмигрантов. Она откроется весной.

https://regnum.ru/news/2226600.html

**

- Мощи святых новомучеников, погибших за веру после революции в России, провезут в специальном ковчеге по России к столетию Октябрьской революции.

"Ковчег проедет по всем епархиям Русской православной церкви", - рассказал митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий, которого цитирует во вторник местная митрополия.

В настоящее время известны имена нескольких десятков тысяч погибших за веру в послереволюционные годы, из них более тысячи причислены к лику новомучеников. В их числе - Николай II, его супруга Александра Федоровна и пятеро детей.

По словам архиерея, сейчас ведется работа по изготовлению ковчега, в котором будут находиться мощи всех новомучеников, останки которых были обретены.

**

Сторонники православия и революции 1917 года неожиданно объединились в Ростове

Открытие уникальной экспозиции прошло сегодня, 12 января. На площадках экспоцентра разместились сразу две выставки: «Дон Православный» и «Уроки столетия: 1917 - 2017».

На первой представлены святыни более чем из 300 храмов и монастырей России, Белоруссии, Украины, Черногории, Грузии, Греции и Палестины. Центральное место в галерее занимает точная копия чудотворной Донской иконы Божией Матери. Оригинал картины хранится в Третьяковской галерее. По мнению экспертов, это произведение высочайшего художественного искусства.

Соседняя выставка - «Уроки столетия: 1917 - 2017» - совместный проект Донской Митрополии и «ДонЭкспоцентра». Экспонатами стали спасенные во времена гонений реликвии и артефакты из исчезнувших храмов и церквей.

- Хотелось бы, чтобы выставка объединила всех тех, кто находится на противоположных сторонах, - отметил директор «ДонЭкспоцентра» Сергей Шамшура.

http://bloknot-rostov.ru/news/storon...i-1917-goda-ne
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 10:35   #3
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Давайте понаблюдаем за тем, как сограждане относятся к этому событию, и какую связанную с ним идеологию спускает сверху вниз власть.
По поводу власти.

Новая попытка десоветизации

Премьер-министр России Дмитрий Медведев утвердил концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий.

В 2011 году Совет по правам человека при президенте Медведеве во главе с Федотовым уже прорабатывал масштабную программу десоветизации. Тогда программу удалось остановить, когда стало понятно, что десоветизация вызывает протест у большинства граждан (в год выборов это обстоятельство было решающим). Четыре года спустя тот же Совет во главе с тем же Федотовым, используя прежние наработки, разработал концепцию увековечивания памяти жертв политических репрессий, которую и подписал сегодня Медведев.

Текст концепции отыскать несложно. Итак, давайте посмотрим, чем Совет по правам человека хочет «порадовать» россиян.

Концепция государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий
«Россия не может в полной мере стать правовым государством и занять ведущую роль в мировом сообществе, не увековечив память многих миллионов своих граждан, ставших жертвами политических репрессий.»
Кто-нибудь может объяснить, как одно связано с другим?

Правовое государство – это государство, выстраиваемое по принципу верховенства закона. Статья первая российской конституции гласит:

«Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.»

Теперь правительство в лице Медведева говорит: оказывается, мы не в полной мере правовое государство. Вот беда. Позвольте поинтересоваться: а от кого это зависит – будет в обществе верховенство закона или его не будет? Зависит это, господа, исключительно от вас – как вы будете соблюдать законы, и как будете следить за их исполнением.

Теперь вы, господа, заявляете: мы просто не можем обеспечить верховенство закона в стране, пока не проведем неких ритуальных действий с посыпанием головы пеплом по поводу невинно пострадавших 80-100 лет назад. Вот не можем, и все тут. Т.е. эти господа говорят народу: пока мы не проведем своих ритуалов (и не заставим вас всех в них участвовать) - законы выполнять не будем. Так что ли?

Еще одна глупость сказана по поводу ведущей роли в мировом сообществе. В статье «К вопросу о репрессиях -4» я уже писал, что США много мерзостей творили по отношению к своему населению, и далеко не за все из этих мерзостей каялись. Может быть, найдется чудак, который скажет, что США не занимают ведущую роль в мировом сообществе? Значит, США могут без всяких покаяний занимать эти позиции, а Россия почему-то не может?

Ведущая роль достигается не за счет покаяний, а за счет завоеванных позиций – будь то экономических, политических технологических, военных, культурных и т.д. Какие позиции в мире вы собираетесь укреплять за счет увековечивания памяти жертв политических репрессий? Может быть, вы думаете, что подобное самобичевание заставит Запад смягчить санкции?

На самом деле, политические позиции России это только ослабляет. После развала СССР Запад, главным образом с подачи США, активно работает над тем, что навязать всему миру представления об СССР, как о тоталитарном государстве, которое было не лучше Гитлеровской Германии. Вы собираетесь подыгрывать Западу? На следующем же шаге вам скажут: раз вы признаете эти ужасы – устраивайте мировое судилище над собственной историей, проводите десоветизацию, выплачивайте компенсации всем, кого СССР, якобы, обидел (тут же наберется длинная очередь). Вам это скажут, и будут по своему правы. Если вы пропагандируете черные мифы о своей стране – так извольте платить, как платила побежденная Германия. Извольте отдать Крым и оставить в покое другие территории, которые, как внушают западному зрителю, вы держите только в силу сволоты русского характера.

Отказавшись от своей правды, вы потеряете точку опоры. Не имея возможности возразить на предъявленное вам обвинение, вы вынуждены будете признать правоту Запада, и согласиться с ним. Россия при этом неизбежно потеряет суверенитет.

Значит, сказанное выше – либо глупость, либо предательство.
«Особенно важным в этой связи является осознание трагического опыта России, пережитого страной и ее гражданами после октябрьских событий 1917 года, который характеризуется разрывом традиций, утратой преемственности культурного опыта, разрушением межпоколенческих связей».
Разрыв традиций? Назовите нам эти традиции, если не побоитесь, конечно.

Традиции, связанные с самодержавием, рухнули в феврале 1917 года. Большевики желали падения самодержавия, но их роль в этих событиях весьма скромная. Самодержавие освободило место для нового политического устройства, новых традиций. Была жестокая борьба за то, какие будет новое политическое устройство России. В итоге, победили большевики, создавшие советское политическое устройство со своими традициями.

Ломали ли большевики традиции царского времени? Конечно. Например, женщины в выборах традиционно не участвовали. Большевики взяли и провозгласили (первыми в мире!) женское равноправие. Может быть, наше правительство сожалеет, что большевики разрушили эту традицию?

Большевики разрушили традиционную царского времени патриархальную семью, но создали традиционную советскую семью. Уж извините, но советская мне больше нравится.

Что касается утраты преемственности культурного опыта, это просто неприкрытая ложь. Культуру большевики считали чрезвычайно важной, и постоянно стремились сделать ее всеобщим достоянием. Началось еще с Красной армии, где при каждой части была собственная библиотека, и бойцов всячески агитировали читать. Большевики приобщали бойцов к театру и кино, одной из обязанностей комиссаров была организация культурно-просветительной жизни части. После войны большевики сделали все для того, чтобы культура стала достоянием не только горожан, но и крестьян. Из резолюции 8 съезда 1919 год:

«Общее образование — школьное и внешкольное (включая сюда и художественное: театры, концерты, кинематографы, выставки, картины и пр.), стремясь не только пролить свет разнообразных знаний в темную деревню, но, главным образом, способствовать выработке самосознания и ясного миросозерцания, — должно тесно примыкать к коммунистической пропаганде. Нет таких форм науки и искусства, которые не были бы связаны с великими идеями коммунизма».

Культурное просвещение большевики считали необходимым условием для того, чтобы человек смог осмыслить и понять высокие идеи коммунизма. И поэтому культура в СССР была поднята на небывалую высоту.
«Вследствие репрессий страна пережила масштабные социальные катаклизмы. Помимо колоссальных потерь, понесенных в период Гражданской и Великой Отечественной войн, Россия пережила целый ряд иных трагедий...»
Сначала речь о том, что репрессии породили социальные катаклизмы. Затем сразу же колоссальные потери в период Гражданская и Великой отечественной. Зачем одно идет после другого? Логическая связка тут на уровне «в огороде бузина, в Киеве – дядька».
«- послереволюционная эмиграция наиболее образованной части населения, многолетняя дискриминация тех представителей дореволюционной элиты, кто предпочел остаться в России;»
Простите, но кто взял на себя смелость назвать эмигрировавших «наиболее образованной частью населения»? Кто это измерял?

Вообще-то образованных большевики уважали. Есть много примеров, как образованным специалистам давали все возможности для реализации важных для страны проектов, будь то создание первых в России тракторных заводов, изобретение синтетического каучука и внедрение этого изобретения в жизнь и т.д. Потребность в образованных людях в молодой советской республики была огромной.
«- коллективизация, повлекшая за собой многочисленные жертвы среди высланных и раскулаченных, а также разрушение индивидуального крестьянского хозяйства, которое было основой экономики страны на протяжении веков;»
Мы видим попытку обмануть читателя. На протяжении веков русские крестьяне вели хозяйство не индивидуально, а общинами. По всей видимости, это было связано с суровым климатом. Наша страна находится в зоне рискованного земледелия. В отличие от стран с более благоприятным климатом, мы не можем снимать по несколько урожаев в год. Когда погода была неблагоприятной урожай и вовсе мог пропасть. Только община страховала крестьянина от беды. Крестьянская община оказалась настолько крепкой, что даже Столыпину не удалось ее разрушить, как он ни старался сделать из крестьян частных собственников.

Следовательно, зачатки коллективного способа ведения хозяйства были в традиции русских крестьян. Коллективизация не разрушила традиционный уклад, а воспроизвела на новом уровне. Главным преимуществом колхозов перед единоличниками была возможность каждого крестьянина получить доступ к мощным современным и весьма дорогим по тем временам машинам – трактору, комбайну и др.

Авторы концепции также умалчивает о том, что если бы большевики не начали коллективизацию в начале 30-х, и «индивидуальное крестьянское хозяйство», о котором они плачутся, продлилось бы еще десять лет, то армии фашистов мы встречали бы не танками и самолетами, а конными армиями. Ведь именно коллективизация освободила миллионы рабочих рук в деревне, и этими руками была произведена индустриализация страны в рекордно короткие сроки (см. статью Колхозы и колхозники – часть 2: коллективизация). И если бы не было этих двух процессов – коллективизации и индустриализации, то и России бы уже не было.
«- связанный с насильственной коллективизацией голод, унесший жизни миллионов людей;»
Пропагандистский штамп. Голод был следствием засухи, о чем свидетельствует тот факт, что голодали не только в восточной Украине, но и в оккупированной поляками западной Украине, где никаких колхозов не было.
«- массовые репрессии, в ходе которых миллионы людей были лишены жизни, стали узниками ГУЛАГа, были лишены имущества и подвергнуты депортации.»
Знаете, про США можно написать тоже самое слово в слово. Ведь репрессия по определению - это карательная мера, наказание, применяемое государственными органами. В тюрьмах США сейчас находятся несколько миллионов репрессированных.

Значит, вопрос не в том, сколько людей репрессировано. Вопрос совсем другой:
- были ли достаточные основания для репрессий
- сколько людей пострадали без вины
- как государство относится к репрессиям невиновных, если они имеют место быть.

В связи с этим напоминаю: подавляющее большинство советских заключенных репрессированы по уголовным статьям. Политических тоже нельзя всех отнести к разряду невиновных, потому что в их число входят бандеровцы, власовцы, лесные братья и пр. Что касается реабилитации пострадавших, то первые реабилитации начались вовсе не при Хрущеве, а гораздо раньше - еще в конце 30-х (см. статью К вопросу о репрессиях – 2).
«Недопустимыми являются продолжающиеся попытки оправдать репрессии особенностями времени или вообще отрицать их как факт нашей истории.»
С каких пор контекст перестал быть важен при оценке тех или иных событий?

Иванов убил Петрова в пьяной ссоре – это одна ситуация. Иванов убил Петрова, который проник в его жилище и напал на его семью – это другая ситуация.

Это кто такой умный выискался, что хочет запретить ссылаться на исторический контекст?
«Основными стратегическими целями настоящей Концепции являются:
...
создание необходимых социальных условий для инновационного развития страны, реализуемых на основе активного взаимодействия с институтами гражданского общества;»

Т.е. вы хотите заставить гражданское общество каяться за советское прошлое, и полагаете, что это приведет к инновационному развитию страны? Свежо придание, но верится с трудом. Байками о том, что стоит возлюбить капитализм и проклясть свою советскую историю, и тут же заживем, как в Швеции мы сыты еще с 90-х.
«Для достижения этих целей в рамках реализации настоящей Концепции должны быть решены следующие задачи:
- создание условий для укрепления морального здоровья общества, в том числе путем формирования принципов деятельного патриотизма в партнерстве с религиозными и другими общественными объединениями;»
Господа, вы напрасно прикрываетесь фиговым листком патриотизма. Патриотизм тут абсолютно не причем.

Патриотизм бывает разного качества: от примитивного «ура-патриотизма» (наши правы потому, что они наши), до глубокого переживания общности с поколениями живших до тебя людей, понимания скольким ты этим людям обязан, и желания бескорыстно вкладывать свои силы на благо будущих поколений. Однако ни в каком из вариантов желание заставить всю страну каяться и испытывать стыд за советское прошлое патриотичным не выглядит.

Далее, просто к сведению, что планируется делать в соответствии с принятой концепцией.
«В рамках увековечения памяти жертв политических репрессий планируются следующие мероприятия:
- мемориализация, то есть формирование и развитие в местах массовых захоронений жертв политических репрессий памятных мест, увековечивающих память жертв политических репрессий;
- обеспечение для пользователей доступности архивных документов и иных материалов, связанных с вопросами политических репрессий, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;
- разработка образовательных и просветительских программ по этой теме с их последующим включением в общеобразовательные программы основного общего и среднего общего образования и в сетку теле- и радиовещания страны;
- проведение научно-исследовательских работ и циклов мероприятий, направленных на увековечение памяти пострадавших от репрессий;
- укрепление базы музейных, архивных, образовательных и иных организаций для ведения научно-исследовательской, научно-архивной, библиотечной, музейно-мемориальной, образовательной и просветительской работы в области увековечения памяти жертв политических репрессий, а также для патриотического воспитания молодежи;
- обеспечение размещения в соответствующих музейных учреждениях экспозиций, отражающих историю советского периода в соответствии с принципами, изложенными в разделе II настоящей Концепции;
- археологические и научно-исследовательские работы по выявлению мест массовых захоронений жертв политических репрессий;
- создание общероссийской информационной системы для музейно-мемориальной сети, единой мультимедийной книги памяти, а также баз данных в сфере увековечения памяти жертв политических репрессий;
- обеспечение доступа к архивным материалам с учетом требований законодательства Российской Федерации;
- разработка учебных пособий и программ.»

Итак, ученые получат гранты на разработку антисоветских тем, а библиотеки и музеи получат указание размещать соответствующие материалы.

Самое поганое – опять будут переписывать школьные программы. Видимо сейчас они недостаточно антисоветские, поэтому срочно надо нагнетать и поднимать градус.
«...в связи с тем, что на 2017 год приходятся сразу две памятные даты - 100-летие революционных трансформаций 1917 года, повлекших за собой раскол общества и огромные потери населения страны, и 80-летие событий 1937 года, на который приходился пик политических репрессий в отношении гражданского населения.»
Итак, столетие революции заставило кого-то занервничать. Новую порцию антисоветского яда начали готовить за два года до предстоящих событий.
«Завершение работ по увековечению памяти жертв политических репрессий должно способствовать выработке основ для дальнейшего партнерского взаимодействия государства и гражданского общества.»
Согласно опросу общественного мнения, проведенному в 2011 году (опросы АКСИО-1 и АКСИО-2) девяносто процентов гражданского общества не желают никакой десоветизации, а призывают признать величие СССР. Вы на мнение этих людей наплевали. О каком партнерском взаимодействии с обществом после этого может идти речь? Врать то не надо.
«Настоящая Концепция реализуется за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, а также средств внебюджетных источников.»
Если 90% людей выступают за то, чтобы признать величие СССР, и только 10% осуждают советское прошлое, так давайте и средства из бюджета поделим соответствующим образом.

Вы на свои 10% стройте памятники и музеи репрессиям, а мы на 90% построим музеи советских достижений, музеи славы советских воинов и т.д. Сделаем так, а потом поговорим о партнерском взаимодействии власти и общества.
«В ходе реализации настоящей Концепции предполагается достижение следующих результатов:
- укрепление единства культурного пространства страны как условия сохранения государственной целостности России при многообразии населяющих ее народов;»

Государственную целостность во многом и удерживает память о советском прошлом, и надежда, что может быть Россия еще возьмется за ум.
«Достижение экономического эффекта от реализации настоящей Концепции предполагается обеспечить за счет привлечения дополнительных инвестиций в рамках государственно-частного партнерства. Формирование музейно-мемориальной среды приведет к расширению разнообразия инфраструктуры паломнического, познавательного и событийного туризма, увеличению посещаемости мемориальных мест, а также позволит создать дополнительные рабочие места.»
Паломничество?! Господа, вы в своем уме?! Это и есть ваш план инновационного развития страны?!

А вот насчет инвестиций – тут все интереснее. Дело в том, что в России и за ее пределами найдутся желающие жертвовать средства на все это безобразие. Я имею ввиду не только агентов госдепа, которые, конечно, заинтересованы, чтобы русские сами себя выпороли. Есть еще одна категория интересантов – это потомки белоэмигрантов. Их фонды действую в России, и они охотно готовы скидываться на подобного рода проекты. Уже несколько раз представители белой эмиграции делали пафосные заявления в стиле: мы готовы вернуться в Россию, везти сюда капиталы и технологии, но только сначала уберите Ленина с Красной площади.

(С) http://burevestn1k.livejournal.com/24823.html

* * *

Статья не новая, но актуальная. К 2017 году антисоветчиками много всего заготовлено, что вылить на головы россиян.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 11:02   #4
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Началось еще с Красной армии, где при каждой части была собственная библиотека, и бойцов всячески агитировали читать. Большевики приобщали бойцов к театру и кино, одной из обязанностей комиссаров была организация культурно-просветительной жизни части.
Сергей, тут как то двойственно. Действительно, над потреблением культуры потрудились, а вот с производством ее, как мне кажется не все однозначно - на первых этапах куски объявлялись "буржуазными" и вымарывались. Иногда вместе с людьми.

Православная церковь тоже пострадала, скажем честно - голов церквям посносили изрядно. Недавно смотрел передачку, по истории Кремля - кто там когда жил в царское и после время, как его перестраивали и дооборудовали адаптируя к новым условиям ....

С другой стороны, наше поколение - тот же Медведев - как мы должны каятся?

Ну я согрешил - будучи школьником и членом турсекции пару раз упражнялся в скалолазании на развалинах церкви в подмосковье. Грех? ну да.

Вот, был не прав. но я то был молодой еще - подошли к выщербленной кирпичной стене, одели обвязки, проинструктировались, полазили. это сейчас я понимаю, что за этим - история. что когда ту церковь ломали, там же может и батюшку расстреляли, что кто-то иконы прятал или плакал, пока они горели.

а тогда не понимал...... в общем, суета вокруг круглых дат, покаяний - не мое это......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:43   #5
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
В настоящее время известны имена нескольких десятков тысяч погибших за веру в послереволюционные годы, из них более тысячи причислены к лику новомучеников. В их числе - Николай II, его супруга Александра Федоровна и пятеро детей.
Блин. Православные так задолбали с этим, что появляется желание ещё одну революцию устроить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:45   #6
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

С другой стороны, наше поколение - тот же Медведев - как мы должны каятся?
Понастроили кучу церквей, отстегнули кучу бабла в копилку православия, всё, Медвед и ВВП за нас за всех покаялись достаточно (денежным образом).
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:53   #7
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
"Каяться" -- довольно бессмысленное занятие.
Да и попахивает лицемерием.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:57   #8
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"Каяться" -- довольно бессмысленное занятие.
Да и попахивает лицемерием.
Лицемерием - фиг с ним, пущай попахивает. А вот манипуляшками воняет - это уже больше раздражает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 15:05   #9
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Верно.

В психологии это называется демонстративным и совершенно безболезненным самобичеванием.
Цель - уйти от ответственности; самоиндульгирование.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 17:36   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да потому что не научили метанойе - ни те ни эти. Если в Сурожского вчитываться - типа понял что не так, ногами пойди, ротом извинись перед пострадавшим, руками поправь. И потом реши больше так не делать и таки не делай.

А чего мне не делать - революций? так и так не делаю. Не работать в репр-системе? и так не работаю. А если начну, Милгрэм и Ко предупредили - могу протухнуть. А как не протухать - сцуко не рассказали. кто расскажет тому сэнкс...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 17:39   #11
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Насчет покаяния - все несколько тоньше.

Патриарх уже высказался по поводу покаяний - что призывы к покаянию лукавые.



Тему покаяния вопреки позиции патриарха раскручивает специфическая, но достаточно сильная группа внутри православного сообщества - РПЦз, монархисты и потомки белоэмигрантов. Деньги там есть, народной поддержки, в общем-то, нет, а вот амбиции и желание исторического реванша - сильные. Это они добились канонизации Николая (до 80-х, об этом никто не заикался). Они же развешивают плакаты "Прости нас государь".



Они же переименовывают советские названия улиц в дореволюционные. Они же возвращают монархичекие гербы городам или лепят на них дурацкие короны. В общем, они много чего делают.

С другой стороны, либералы охотно поддерживают любое антисоветское начинание. Потому что задача чернить все советское (так, чтобы меньше обращали внимания на их собственные преступные деяния) никуда не делась. В пределе они добиваются приравнивания коммунизма и фашизма с последующей жесткой десоветизацией общества.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 18:00   #12
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ээээ.... Не очень правда понятно - десоветизировать конкретно что и куда?

типа сколько будет дваждыдва? - а мы продаем или покупаем?

То же и с ре-советизацией. Тоже, куда как за чей счет ..... вопросов много.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 18:10   #13
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
В тему.

Интересно, что Февральскую буржуазно-демократическую революцию - стараются не упоминать.
Свергнувшую самодержавие, кстати; отнюдь не большевики свергли царя.)).
А ведь какие близкие и приятные для либералов понятия, -- буржуазно-демократическая !
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 18:41   #14
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ээээ.... Не очень правда понятно - десоветизировать конкретно что и куда?
Посмотри на Украину.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 01:47   #15
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Примирение между "белыми" и "красными" отменяется – белоэмигранты

В то время как Владимир Путин призвал встретить юбилей Великой Октябрьской Революции в "примирительном" духе, представители белоэмигрантских кругов подали голос – мол, никакого примирения, пока

"Нет примирения без раскаяния" - под таким заголовком вышло откровение "наследного дворянина", потомка первой волны эмиграции – директора Столыпинского центра регионального развития Николая Случевского в газете "Огонек". Его превосходительство настаивает – между эмигрантами первой волны, сохранившими честь и достоинство настоящей России, и нынешней элитой (что уж и говорить про народ) – пропасть. Они-де и есть настоящая Россия, а то, что вот в России сейчас живет, – уже деформированные, не те русские, какие надо. Элита, на его взгляд, тоже не может считать себя преемницей традиций Руси, она больше похожа на американскую, чего и добивается, а народ… что народ… темен и неприятен, как, собственно, и 100 лет назад для "России настоящей", которую мы потеряли.
"Наиболее яркий пример непонимания, шокирующий потомков первой волны,— это вопрос о "примирении и раскаянии", - признается носитель истинной русскости. - Даже юбилей революции российская власть заповедала отметить в этом "примирительном ключе". Для нас это совершенно неприемлемо. Потому что не может быть никакого примирения без раскаяния, и пока Россия транслирует такую точку зрения, для нас она остается "окаянной" страной. Пока государство ищет такого "примирения", где все кошки серы, сталинский миф останется популярным, его не вытравишь ничем".
* * *

Довольно неплохо ответил на это Семин:
Никаких святых, прекраснодушных, замечательных людей, которые уцелели бы на Западе, умудрившись сберечь не только бренное тело, но и бессмертную русскую душу – просто не существует. Есть приспособленцы, беглецы, крысы, бежавшие с корабля, есть мерзавцы, которые продали Родину или обменяли ее на крышу над головой и вкусную пайку. Многие из них прямо или косвенно работают на иностранные государства. Часто — на иностранную разведку или вооруженные силы. Это, кстати, касается и "Русской православной церкви за рубежом", которая активно занимается внедрением коллаборационистских, власовских, красновских идеалов в сегодняшней России; это касается и других слоев и объединений эмиграции. Поэтому чем меньше у нас будет общего, чем надежнее они от нас будут отгораживаться, дистанцироваться — тем лучше. Мы — не китайские хуяцяо, нет у нас никакой общности между уехавшими и оставшимися по крови или языку. Надо наконец расстаться с этими иллюзиями.

Эмигранты помогали Гитлеру в свое время, эмигранты помогали ЦРУ и Трумэну, эмигранты были готовы участвовать в реализации какого-нибудь плана "Дроп-шот", готовы были идти в качестве зондеркоманд после нанесения по Советскому Союзу ядерного удара. Кто эти коллаборационисты? Я был на этом кладбище в штате Нью-Йорк, где хватает людей, поработавших на Третий Рейх. А сейчас нам пытаются что-то объяснять? Кто, к примеру, такой Владимир Кириллович, отпетый в Исаакиевском Соборе и похороненный в Петропавловской крепости в 1992 году? Кто это? Это коллаборационист, человек, который пошел на службу Гитлеру, присоединился к одному из формирований Вермахта, а потом советовал Вашингтону, как правильно вести мировую войну с большевизмом. Эти люди очень похожи. Все, что они делают, – вносят "разброд и шатания" в наши и без того, мягко говоря, пошатнувшиеся умы. Коль скоро они не считают нас равными себе, то с какой стати мы должны вообще прислушиваться к их голосу, обращать на них внимание? Пускай лают с той стороны океана, сколько хотят.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 11:50   #16
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 12:47   #17
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Кому доверила власть готовить мероприятия к 100-летию революции?

23 января в Музее Современной истории России прошло заседание оргкомитета, который готовит мероприятия по празднованию столетия революции 1917 года. Кто входит в оргкомитет? Об этом мы узнаем из новости, опубликованной на сайте музея:
«В мероприятии приняли участие
председатель Российского исторического общества, директор Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин;
ректор МГИМО МИД России Анатолий Торкунов;
научный руководитель Института всеобщей истории Александр Чубарьян;
генеральный директор МИА «Россия сегодня» Дмитрий Киселев;
генеральный директор Музея современной истории России Ирина Великанова;
президент Фонда исторической перспективы Наталия Нарочницкая;
председатель Императорского православного палестинского общества Сергей Степашин;
первый заместитель министра культуры РФ Владимир Аристархов;
тележурналист, историк Николай Сванидзе;
писатель, журналист, депутат Государственной думы РФ Сергей Шаргунов;
директор Государственного исторического музея Алексей Левыкин;
специальный представитель президента РФ по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой;
главный редактор журнала «Историк» Владимир Рудаков и другие.

Председателем организационного комитета был избран ректор МГИМО Анатолий Торкунов».
Также по сведениям КПРФ в оргкомитет входят:
«Кинорежиссёры Андрон Кончаловский и Никита Михалков, снявший серию фильмов «Утомленные солнцем», представители РПЦ Тихон Шевкунов и Владимир Легойда, потомки белых эмигрантов князья Александр Трубецкой и Никита Лобанов-Ростовский, первый замминистра культуры России Владимир Аристархов, директор Исторической библиотеки Михаил Афанасьев, директор Государственного исторического музея Алексей Левыкин, директор Эрмитажа Михаил Пиотровский, генеральные директоры ведущих отечественных телеканалов».
Приглядимся внимательнее к некоторым участникам оргкомитета:

1. Дмитрий Киселев , генеральный директор МИА «Россия сегодня».

Известен тем, что в 2015 году во время попытки попытки переименовать станцию метро "Войковская" выступил с лживым наездом на Войкова, обвинил Ленина в терроризме, призвал задуматься над тем, почем на улицах столько памятников Ленина, и почему улицы городов называются в честь «террористов». Попытался повлиять на народное голосование о том, переименовывать ли Войковскую.

«20 000 бюстов Ленину, расставленных по России, не трогать. Хотя терроризм, как метод, практиковал именно Ленин. При нем же родилась модель ГУЛАГа на Соловках. Тирана же Сталина даже портретов не надо. Улицы в честь террористов Желябова и Халтурина пусть будут, так что ли?»

Напоминаю, ложь об участии Войкова в расстреле царской семьи давно опровергнута подробно изучавшим это дело следователем Соловьевым.

2. Сергей Степашин , председатель Императорского православного палестинского общества.

Известен своими заявлениями в ноябре 2015 о том, что Свердловская область должна быть переименована, поскольку, якобы, Свердлов дал добро на расстрел царской семьи [ложь, опровергнутая следователем Соловьевым] и ликвидировал казачество. По словам Степашина, Императорское православное палестинское общество будет добиваться переименования.

3. Владимир Аристархов , первый заместитель министра культуры РФ.

Известен тем, что участвовал в открытии в Керчи первого в России памятника Врангелю. На открытии было сказано следующее:

«Как отметил на открытии первый заместитель министра культуры РФ Владимир Аристархов, имя Врангеля должно стоять в одном ряду с выдающимися полководцами России - Дмитрием Донским и Александром Невским».

Врангель что , спас отечество? Что за издевательство над собственной историей? Памятник поставлен именно в том месте, где под руководством Врангеля совершено множество преступлений. О деяниях Врангеля в Крыму вспоминает приближенный к Врангелю журналист Г. Раковский:

«Если читать только приказы Врангеля, то можно действительно подумать, будто правосудие и правда царили в крымских судах. Но это было только на бумаге… Главную роль в Крыму… играли военно-полевые суды… Людей расстреливали и расстреливали… Еще больше их расстреливали без суда. Генерал Кутепов прямо говорил, что „нечего заводить судебную канитель, расстрелять и… все».

4. Николай Сванидзе, тележурналист, историк.

Думаю, тут и пояснять ничего не требуется. Кто забыл, пересмотрите передачу «Исторический процесс».

5. Никита Михалков , режиссер.

Монархист до мозга костей. Еще с 2005 выступает за захоронение Ленина. Входит в попечительский совет фонда Святителя Василия Великого, который тесно связан с белоэмигрантами.

6. Тихон Шевкунов , архиерей.

Вместе с Михалковым входит в попечительский совет фонда Святителя Василия Великого. В 2011 году заявил, что время для захоронения Ленина скоро настанет.
О том, как Тихон Шевкунов относится к Ленину и революционерам можно судить по цитате из книги «Несвятые святые»:
«...персонажи, не вызывавшие у нас никаких симпатий, с кем ассоциировалось все самое зловещее и отталкивающее в судьбе России и в мировой истории, — Маркс, Ленин, Троцкий, Гитлер, руководители нашего атеистического государства, разрушители–революционеры, — все как один были атеистами».

7. Владимир Легойда, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ


Призывал голосовать за переименование не только станции метро Войковская, но и любых названий в топонимике городов, связанных с именем Войкова.

«Я, с вашего позволения, вот о чем хотел сказать. Важно, если говорить о христианском отношении, которое всегда исходит из внимания к людям, пастырское отношение, то конечно история с Ленинским проспектом это намного более сложная история. Я сейчас не говорю о том, что, можно сказать, что и масштаб человека был другой. Но и масштаб разрушений был другой, конечно. Но многое за этим стоит, и были люди, поколения, которые воспитывались на образе кудрявого Ленина, и пр., и пр., и пр. И поэтому снисхождение к этим людям понятно. А с Войковым-то что? Здесь о чем мы говорим? Что у нас есть движение почитателей, потому что они знают, которые воспитывались… Нет. Вот о чем здесь идет речь, совсем другая ситуация. Здесь не думаю, что есть рациональные аргументы, хоть какие-то, в поддержку того, что это имя должно оставаться в топонимике наших городов».

Напоминаю, Войков – советский дипломат, который честно исполнял свой долг и был застрелен при исполнении своих обязанностей в 1927 году в Варшаве. Убийство советского дипломата вызвало шок и возмущение во многих странах, не только в России. Напоминаю также, что погибший в Турции Карлов считается у нас национальным героем. Войкова современники тоже считали героем, но у нынешним антисоветским шулерам нет дела до того, что считали россияне тогда. Их задача при помощи лжи и клеветы осуществлять десоветизацию сейчас.

8. Князь Александр Трубецкой

Вообще-то сословия в России отменены еще в 1917 году, поэтому не могу объяснить, почему этого человека величают князем. Может у него еще и княжество имеется или дружина? В западных странах пусть называет себя хоть королем, а здесь он обычный гражданин.

Известен гражданин Трубецкой, ярый антисоветчик, заявлениями о том, что никакого примирения в России не будет.

«Не может быть примирения пока в России не будет общего покаяния! Покаянием, Россия должна признать историческую роковую ошибку и этим прийти в себя».

То есть этот наглец, прекрасно зная, что подавляющее большинство россиян позитивно относится к советскому периоду истории, требует всенародного покаяния за этот самый период.

Также гражданин Трубецкой известен инициативой поставит памятник Врангелю в центре Севастополя:

«То есть в Крыму в 1920-м году существовало российское государство, признанное теми странами, которые в наше время подвергают Россию и Крым санкциям, забывая, что он был российским еще до присоединения Ниццы и образования Германии. Честью считаться русским государством Крым обязан барону Врангелю».

9. Александр Чубарьян, научный руководитель Института всеобщей истории РАН


Александр Чубарьян известен, как разработчик проекта историко-культурного стандарта для единого учебника истории. Проект не только содержал грубые ошибки, но и представлял собой "яростную антисоветскую поделку". Подробнее об этом рассказано в двхух статьях:
Война историй: эпизод второй - враждебный стандарт
Враждебный стандарт: междусобойчик вместо общественного обсуждения

* * *

Не хочу сказать, что все члены комитета ярые антисоветчики – там есть и вполне умеренные люди. Однако, как минимум девять из двадцати двух перечисленных членов оргкомитета успели проявить себя в антисоветской деятельности не только на словах, но и на деле. Это очень много, особенно если учесть, что активных защитников советских ценностей среди членов оргкомитета в таком же количестве не найдется.

В стране, где большинство граждан считает правильным признать величие советского периода, определять, какие мероприятия будут проводиться в честь столетия 1917 года будут антисоветчики. Почему? Потому что власть хочет, чтобы было так. Что ж, в этом нет ничего неожиданного.

Товарищи, 2017 год только начался. Но уже понятно, он будет «жарким».

(с) отсюда
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 21:40   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Семнадцатый... История Великой Русской Революции.

Лекция Александра Шубина "Ленин: эволюция стратегии"


Цена и уроки Октября


Общество Мемориал: Ленин и споры о нем ...


УС2015 ГАУГН Великая Российская революция от Февраля к Октябрю 1917


Опубликовано: 22 окт. 2014 г.
Открытая лекция главного редактора «Скепсиса» Сергея Соловьёва «Российская империя накануне революции».

[/MEDIA][/MEDIA]
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 01.10.2019 в 19:08.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2017, 23:36   #19
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
заруба на тему... двухгодичной давности

историки:Участники: доктор исторических наук Вадим Дамье, доктор исторических наук Константин Морозов, публицист Андрей Паршев, радиоведущий Армен Гаспарян, актер Юрий Назаров

формат разговаривающих голов. но ближе к токшоу... такегоразтак.

__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2017, 16:03   #20
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 21:50   #21
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
взгляд анархиста

__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 12:59   #22
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Осенью 1917 года в России «победу одержала ложь Ленина о коммунизме, о якобы лучшей жизни для крестьян, рабочих и интеллигенции», пишет на сайте Deutsche Welle корреспондент немецкого телеканала в Москве Миодраг Зорич.

«В конечном счёте все обещания, разумеется, оказались пустыми словами. Марксизм-ленинизм стал «опиумом для народа», оправдывал убийства, грабёж и другие бесчисленные преступления во имя идеологии.

Коммунистические вожди уничтожили нормальную жизнь многих поколений. Они убили миллионы людей и устроили самое масштабное в истории преследование христиан. Так называемая Октябрьская революция была катастрофой, которая оставила свой отпечаток на всём XX столетии», — констатирует автор статьи.

Зорич задаётся вопросом, каково же отношение нынешнего российского правительства к этой «катастрофе».

«Кремль, что не удивляет, не только кажется беспомощным и раздражённым, но и действует противоречиво.

Ведь аппарат власти в Москве — равно как в Киеве и Минске — до сих пор несёт на себе штампы советской эпохи. Решения там принимают люди, которых воспитали при коммунизме. Они выросли на мифах и лжи красной пропаганды», — поясняет корреспондент Deutsche Welle.

По мнению автора статьи, сегодня россиянам не хватает таких «моральных авторитетов», как Александр Солженицын и Андрей Сахаров, которые бы «без всяких но и если пролили свет на то, кем на самом деле были профессиональные революционеры Ленина: фанатиками, мстительными уголовниками, ворами, убийцами».

«Показательным» Миодраг Зорич считает мероприятие, которое пройдёт седьмого ноября в Санкт-Петербурге.

Перед собравшейся публикой зачитают стихи «красных» и «верных царю белых» поэтов. Организаторы хотят показать, что в годы Гражданской войны в рядах большевиков и сторонников монархии сражались настоящие «патриоты». Президент же России Владимир Путин благодаря подобным мероприятиям «предстаёт в образе главного посредника в деле примирения сторон», отмечает автор статьи.

«Получается, что спустя 100 лет Кремль продолжает распространять ложь об Октябрьской революции, ведь никакими патриотами Ленин, Троцкий и Сталин не были, — подчёркивает корреспондент немецкого телеканала.

— Стоит надеяться, что будущим поколениям россиян хватит мужества взглянуть исторической правде в глаза».
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 13:56   #23
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира


14 октября в Томске прошла пятая по счету конференция: «Октябрьская революция: мифы и реальность», посвященная 100-летию революционных событий 1917 года.

На данной конференции были представлены доклады на темы:
- «Послужил ли разгон Учредительного собрания причиной Гражданской войны?»,
- «Уничтожали ли большевики элиту страны?»,
- «Красные победили в Гражданской войне за счет террора или благодаря народной поддержке?»,
- «Царствование Николая II: расцвет России или закономерное приближение краха?».

Все доклады есть на видео.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 08:02   #24
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
4279323.jpg

С праздником
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 22:31   #25
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
ленинка 20.1017
А. В. Шубин. «Основные проблемы Великой Российской революции». 14.09.2017

__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2018, 22:58   #26
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
это к слову, почему эсеэры имея большинство во временном не проводили реформ. и к тому, чего от них можно было ожидать в принципе:
Цитата:
Пройдет всего несколько дней и 21 июля, настаивая на вхождение кадетов в состав нового правительства, Керенский заявит об отставке. «Принять отказ Керенского,*— пишет Милюков,*— ввиду его тогдашней репутации в стране было невозможно; а разыгрывать сцену из Бориса Годунова тоже не хотелось...». И*вот на ночном заседании в Малахитовом зале Зимнего дворца начался торг. Кадеты настаивали на полном отстранении Советов от власти. Чхеидзе отчаянно сопротивлялся. Вдруг, в разгар прений, Максим Винавер сорвался: «“Так возьмите всю власть себе,*— адресовался он к Чхеидзе,*— мы вам ее отдаем; вместо того, чтобы критиковать власть, несите за нее и ответственность”. Смущенный вид Чхеидзе,*— замечает Милюков,*— и его несвязный ответ, конечно, сразу показал, что предложение попало в самую точку... Из прений было вынуто жало, и тон их сразу упал. Оставалось придумать приличную формулу, чтобы без обиды для партийных самолюбий преподнести Керенскому диктатуру.
Думова Н.Г. Кадетская партия в период первой мировой войны и Февральской революции. М., 1988. С. 180, 181.
Ленин в 1917 году. На грани возможного / В.Т. Логинов. – М.:ООО «ТД Алгоритм», 2016 – 576 с.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 22:12   #27
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
вот такая оригинально-художественное описание про октябрь встретилось (количество букв средней многости):
↓↓ грянул залп крейсера "Аврора", и красные с белыми бросились убивать друг друга... Ага, три раза. Начнем с того, что выстрел "Авроры" не был сигналом к восстанию. Захват Зимнего происходил иначе, чем его изображает политический клубок, и вообще все было "немного не так".

«Бежит матрос, бежит солдат, стреляет на ходу»
Стоп, стоп, никто никуда не бежит. На календаре 24 октября 1917 года. Завтра уже революция, но в Питере тишина. Работают театры и кафе, в городе нет крупных митингов. Однако Временное правительство, недовольное, что в районе Смольного тусуется всё больше мутных личностей с оружием, отдаёт приказ часть мостов развести, а часть — взять под контроль.

Если бы этого решения не было, его не стоило бы выдумывать — революция произошла бы и без него. Но это был хороший старт. У Литейного выполняющих приказ юнкеров встретила вооружённая толпа, разоружила и запихала обратно в училище. С остальными мостами ситуация развивалась с переменным успехом, но уже к вечеру итог был таков. Из шести мостов четыре были под контролем восставших. А больше им для передвижения было и не надо. Если бы не инициатива правительства, им бы, вероятно, вообще не пришла в голову идея что-либо делать с мостами — стоят себе и стоят.
При этом, кроме одной мелкой стычки, всё происходило практически мирно.

В тот же день вечером Станислав Пестковский, которого Военно-революционный комитет (ВРК) назначил комиссаром Главного телеграфа, захватил «вверенный» ему объект, не пролив ни капли крови.

Изящество операции заключалось в том, что среди трех тысяч сотрудников телеграфа вообще не было большевиков. Как он это сделал? Сначала нашёл охранника, который присягнул ВРК. Потом нашёл лидера профсоюза телеграфистов (который оказался правым эсером), поговорил с ним по душам и так постепенно убедил всех, что не надо создавать проблем себе и людям…

Не волнуйтесь, «Аврора» обязательно выстрелит, и даже попадёт, ну, а пока — вечер 24 октября продолжается!

(Ц)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
годовщина, идеология, история, революция, столетие

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:02.