3-ий диалог о Сталине: Рыжий Кот & Алискана.

[Aliskana]

Хочешь - обсуждай. Но не со мной. Ciao, bambino!

[Рыжий Кот]

Ага, вот где я писал о чувстве юмора Сталина. Не впадая в ужас или восторг или в агностицизм, но в сколь возможно холодное исследование. Шутки от Иосифа Грозного ((с) 1978). Что они говорят о структуре личности ИВС.

↓↓ многабукав

Шутки Сталина

Dmitry
03 октября 2014 23:4325725



Иосиф Виссарионович Сталин не был обделен чувством юмора, вот несколько примеров:
1. ) Из воспоминаний одного из охранников Сталина А.Рыбина.
В поездках Сталина часто сопровождал охранник Туков. Он сидел на переднем сиденье рядом с шофером и имел обыкновение в пути засыпать. Кто-то из членов Политбюро, ехавший со Сталиным на заднем сиденье, заметил:
- Товарищ Сталин, я не пойму, кто из вас кого охраняет?
- Это что,- ответил Иосиф Виссарионович, – он еще мне свой пистолет в плащ сунул – возьмите, мол, на всякий случай!

2.) Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал:
— Что будем, что будем… завидовать будем!

3.) Сталин ходил с Первым секретарем ЦК Грузии А. И. Мгеладзе по аллеям кунцевской дачи и угощал его лимонами, которые вырастил сам в своем лимоннике:
- Попробуйте, здесь, под Москвой, выросли! И так несколько раз, между разговорами на другие темы:
- Попробуйте, хорошие лимоны! Наконец собеседника осенило:
- Товарищ Сталин, я вам обещаю, что через семь лет Грузия обеспечит страну лимонами, и мы не будем ввозить их из-за границы.
- Слава Богу, догадался! – сказал Сталин.

4.) На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал:
«Но Львов никогда не был русским городом!»
«А Варшава была», – возразил Сталин.

5.) Во время войны войска под командованием Баграмяна первыми вышли к Балтике. Чтобы преподнести это событие по пафоснее, армянский генерал лично налил в бутылку воды из Балтийского моря и велел своему адъютанту лететь с этой бутылкой в Москву к Сталину. Тот и полетел. Но пока он летел, немцы контратаковали и отбросили Баграмяна от балтийского побережья. К моменту прилета адъютанта в Москве об этом были уже осведомлены, а сам адьютант не знал — в самолете радио не было. И вот гордый адъютант входит в кабинет Сталина и пафосно провозглашает: — Товарищ Сталин, генерал Баграмян посылает Вам воду Балтики! Сталин берет бутылку, несколько секунд вертит ее в руках, после чего отдает обратно адъютанту и произносит: — Отдай обратно Баграмяну, скажи, пусть выльет там, где взял.

6.) Разные люди, которым довелось смотреть кинофильмы со Сталиным, рассказали мне много эпизодов на эту тему. Вот один из них.
В 1939 году смотрели «Поезд идет на восток». Фильм – не ахти какой: едет поезд, останавливается…
- Какая это станция? – спросил Сталин.
- Демьяновка.
- Вот здесь я и сойду, – сказал Сталин и вышел из зала.

7.) При разработке автомобиля «Победа» планировалось, что название машины будет «Родина». Узнав об этом, Сталин иронически спросил: «Ну и почем у нас будет Родина?» Название автомобиля сразу изменили.

8.) Обсуждалась кандидатура на пост министра угольной промышленности.
Предложили директора одной из шахт Засядько. Кто-то возразил:
- Все хорошо, но он злоупотребляет спиртными напитками!
- Пригласите его ко мне, – сказал Сталин. Пришел Засядько. Сталин стал с ним беседовать и предложил выпить.
- С удовольствием,- сказал Засядько, налил стакан водки: – За ваше здоровье, товарищ Сталин! – выпил и продолжил разговор.
Сталин чуть отхлебнул и, внимательно наблюдая, предложил по второй. Засядько – хлобысь второй стакан, и ни в одном глазу. Сталин предложил по третьей, но его собеседник отодвинул свой стакан в сторону и сказал:
- Засядько меру знает.
Поговорили. На заседании Политбюро, когда снова встал вопрос о кандидатуре министра, и снова было заявлено о злоупотреблении спиртным предлагаемым кандидатом, Сталин, прохаживаясь с трубкой, сказал:
- Засядько меру знает!
И много лет Засядько возглавлял нашу угольную промышленность…

9) Один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел. Верховный главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, военачальник замялся. Сталин спросил: «Вы хотите еще что-нибудь сказать?»
«Да, у меня личный вопрос. В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне».
«Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию».
Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию. Проситель начал горячо благодарить.
«Не стоит благодарности», – заметил Сталин.
Прочитав написанную на рапорте резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И.Сталин», генерал обратился к Верховному: «Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник».
«Нет, тут все правильно, товарищ полковник», – ответил Сталин.

10.) Адмирал И.Исаков с 1938 года был заместителем наркома Военно-Морского флота. Однажды в 1946 году ему позвонил Сталин и сказал, что есть мнение назначить его начальником Главного Морского штаба, в том году переименованного в Главный штаб ВМФ.
Исаков ответил: «Товарищ Сталин, должен вам доложить, что у меня серьезный недостаток: ампутирована одна нога».
«Это единственный недостаток, о котором вы считаете необходимым доложить?» – последовал вопрос.
«Да», – подтвердил адмирал.
«У нас раньше был начальник штаба без головы. Ничего, работал. У вас только ноги нет – это не страшно», – заключил Сталин.

11.) В первый послевоенный год министр финансов А.Зверев, обеспокоенный высокими гонорарами ряда крупных писателей, подготовил соответствующую докладную записку и представил ее Сталину. Тот попросил пригласить к нему Зверева.
Когда министр вошел, Сталин, не предлагая ему сесть, сказал: «Стало быть, получается, что у нас есть писатели-миллионеры? Ужасно звучит, товарищ Зверев? Миллионеры-писатели!».
«Ужасно, товарищ Сталин, ужасно», – подтвердил министр.
Сталин протянул финансисту папку с подготовленной им запиской: «Ужасно, товарищ Зверев, что у нас так мало писателей-миллионеров! Писатели – это память нации. А что они напишут, если будут жить впроголодь?»

12.) Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой болезни скончался Иосиф Сталин. Чарльз Ниттер, корреспондент информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого достоверного источника. Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил: подтвердить или опровергнуть этот слух.
Сталин ответил журналисту немедленно: «Милостивый государь! Насколько мне известно из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира.
26 октября 1936. С уважением И.Сталин».

13.) Как-то иностранные корреспонденты спросили Сталина:
- Почему на гербе Армении изображена гора Арарат, ведь она не находится на территории Армении?
Сталин ответил:
- На гербе Турции изображен полумесяц, а ведь он тоже не находится на территории Турции.

14.) Наркома сельского хозяйства Украины вызвали на Политбюро, Он спросил:
- Как я должен докладывать: коротко или подробно?
- Как хотите, можете коротко, можете подробно, но регламент три минуты, – ответил Сталин.

15.) В Большом Театре готовили новую постановку оперы Глинки «Иван Сусанин». Послушали члены комиссии во главе с председателем Большаковым и решили, что надо снять финал «Славься, русский народ!»: церковность, патриархальщина…
Доложили Сталину.
«А мы поступим по другому: финал оставим, а Большакова снимем.»

16.) Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: «Затопить».
Сталин отвечает: «Вот вы свою половину и топите».

17.) Сталин приехал на спектакль в Худ. театр. Его встретил Станиславский и, протянув руку сказал: «Алексеев», называя свою настоящую фамилию.
«Джугашвили», – ответил Сталин, пожимая руку, и прошел к своему креслу.

18.) Гарриман на Потсдамской конференции спросил у Сталина:
«После того, как немцы в 1941 году были в 18 км. от Москвы, наверное, вам сейчас приятно делить поверженный Берлин?»
«Царь Александр дошел до Парижа», ответил Сталин.

ЗЫ. Поскольку Алискана как-то не очень рвётся участвовать в этой теме (на что её воля), я не возражаю, если в теме будет участвовать ещё кто-ньть вопреки моему начальному заявлению пожеланию. РыКот.

[Рыжий Кот]

Касательно п.13 : про Арарат на гербе Армении.
По моим сведениям от незаинтересованных лиц диалог происходил не между иностранными корреспондентами и Сталиным, а министором индел Турции и советским послом.

[Рыжий Кот]

Про п.2 про актрису Валентину Серову.
Я так слышал, что докладывал по этому вопросу нарком ГБ Абакумов.

[Рыжий Кот]

В дополнение к п.9.
Слышал эпизод в начале 1939-х гг. Будущие муж и жена познакомились на партхозактиве, поженились и стали продвигаться по карьерной лестнице. Но жена - быстрее. Через некоторое время жена подала на развод. Поскольку дело происходило в самой центральной кузнице партийно-хозяйственных кадров и внутренние события докладывали Сталину, ему доложили и про развод (по тогдашним понятиям бросавший тень на кузницу). При визите к ИВС (повод в рассказе особы приближённой не помню) жена ответила на вопрос о причине развода: муж перестал расти над собой! "Этому горю ми поможем", - сказал ИВС.
Вернувшись на рабочее место (директора завода), жена узнала, что её вернули на равную с мужем должность (начальника цеха). И соответствующий орган (загс) ей в разводе отказал.

[Рыжий Кот]

Но вопрос о структуре личности - остаётся: форум-то околопсихологический!

[Матрёна Ивановна]

.......

[Ветер]

Сообщение от Рыжий Кот

Но вопрос о структуре личности - остаётся: форум-то околопсихологический!

маниакальный типл личности по шишкову

Основа — Представление, восприятие, понимание себя носителем истины. «Я знаю как правильно», «Я создаю правила». Убежденность в том, что истина лишь одна и она принадлежит, известна лишь мне. Поэтому все должны жить так, как я, как я сказал, по моим правилам. Идея превыше человека.

Дисгармоничные, конфликтные черты

1. Непогрешимость (я всегда прав и я вам это докажу).

2. Все должны поступать и жить так, как я понимаю, считаю правильным, истинным, нарушивших нужно наказывать.

3. Хороший тот, кто поддерживает мою правоту, остальные – плохие, недостойные снисхождения.

4. Сложности в сопереживании другим.

5. Сниженное чувство юмора, излишняя серьезность.

6. Все, жизнь моих родных, сотрудников подчиняется моему порядку, закону, выбору, правилам.

7. Жесткость, негибкость, однобокость, консерватизм.



Гармоничные черты

1. Умение доказать свою правоту, логично обосновать.

2. Логичность, последовательность, развитость умственных способностей.

3. Умение правильно, понятно излагать свои мысли, идеи.

4. Способности к инструктажу, командованию, руководству (ясность правил, инструкций для окружающих).

5. Наличие развитого, стабильного, надежного внутреннего стержня.

6. Четкость, однозначность, последовательность.

7. Стабильность, основательность мышления, поведения, мировоззрения.

8. Развитая структура ценностей и жизненных смыслов.

9. Традиционализм (умение создать традицию и поддерживать ее).



Страхи, Неудовольствие от …

1. Собственной неправоты, погрешимости.

2. Ошибки и ее признания.

3. Отсутствия круга поддержки своей правоты, некому «подтверждать правильность моей истины».

4. Предательства, малодушия, неисполнения правил, ошибок последователей, «последователи отвернулись от меня, предали».

5. Несоблюдение собственных правил, отступления от своей собственной позиции (не выдержал голодовки, вегетарианства, отшельничества, пр.).



Удовольствие от …

1. Доказательства своей правоты.

2. Большого количества последователей.

3. Раскладывания по полочкам, логичного обоснования, доказательства.

4. Наказания виновных, провинившихся в плохом, неправильном поведении.

5. Признания другими моей правоты

6. Все в жизни понятно, мои правила работают, заветы исполняются. «Жить стало лучше. Жить стало веселее».

7. Наставление других на «путь Истиный»



Профессии (комфортные, реализующие)

1. Военные (начальники)

2. Родоначальники новой школы, традиции

3. Судьи, законодатели, законники, каратели (наказание за проступки)

4. Ученые (отстаивание своей концепции, доказательство другим их неправоты, диспуты)

5. Служители культа, церкви (начальники)

6. Адвокаты, бухгалтеры (в стране, где законы работают и можно быть честным)

7. Должности, предполагающие четкое инструктирование других людей, наставление их на путь истинный.



Игры-Роли-Манипуляции

1. Такое поведение заслуживает наказания.

2. Здесь я Закон. Будет по-моему.

3. Это не я тебя наказываю, это Закон тебя наказывает («Это не Сталин тебя посадил, не ему и выпускать»)

Внешний вид — Четкий, строгий, жесткий

Двигательная активность - Жесткая, осанка — внутри стальной стержень, «фиксация вместо объятий»

Развитие личности (направления)

1. Признание за другими права на собственное мнение, понимание, другие правила.

2. Осознание возможности одновременной правоты людей с разными мнениями.

3. Погрешимость, признание возможности своей неправоты, собственных ошибок.

4. Развитие способности к сопереживанию (жить не только умом, логикой, но и сердцем).

[Aliskana]

Сообщение от Рыжий Кот

ЗЫ. Поскольку Алискана как-то не очень рвётся участвовать в этой теме (на что её воля), я не возражаю, если в теме будет участвовать ещё кто-ньть вопреки моему начальному заявлению пожеланию. РыКот.

Может, стоит тему переименовать?

[Ветер]

или поделить