Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > На верном ли мы Пути
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

На верном ли мы Пути Персональный раздел Noel-а

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2006, 16:21   #11
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Большинство признают, независимо от вероисповедания, что В НАЧАЛЕ было НЕЧТО-ОБРАЗОВАНИЕ: РАЗУМ, СМЫСЛ, СЛОВО... одним словом- "ОБРАЗ"...(единый, безначальный,непостижимый)
Образ по гречески "ейкон", от чего и произошло русское слово "икона"...
Сам "БОГ" не имеет одного конкретного "ОБРАЗА", хотя он и прообраз всего.. Весь мир пронизан Словом (образом) и весь мир наполнен Образом Божиим, тоесть, наш мир "иконологичен"...
"Бога не видал никто и никогда" (Ин. 1.18а)..
Евангелист Иоанн пишет: "Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"(Ин.1.186б.) Через Иисуса мы имеем прямой доступ к Богу. "Слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины, и мы видели славу Его"(Ин.1.14)Иисус- "Образ" невидимого Бога... и "будучи образом Божиим, Он принял образ раба"(Фил.2.6-7). Явление Бога в мир происходит через Его "умаление", и на каждый последующей "ступени" образ в определённой степени всёж отражает первообраз,в результате чего и обнаруживается внутренняя структура мира...
Можно сказать, что человек- "икона" Божия...Но в следствии грехопадения человек уже не отражает образ Божий-как хорошее зеркало, он отражает-как мутное и кривое зеркало...
Слово Божие напоминает человеку о его изначальном призвании. Об этом же свидетельствует и Образ Божий, явленный в иконе...
Так же-икона- знак Его присутствия.
Человек пишет икону-"прозревая истинный образ Божий".Икона тоже "создаёт" человека, напоминая ему об "Образе Божьем"...Через икону человек пытается вглядеться в Божий Лик...Условный язык написания иконы является отражением неполноты наших знаний о божественной реальности.
Церковные изображения называли "Библией для неграмотных"...
Икона-сложный "организм", где богословская идея выражена художественными средствами...-"умозрение в красках"...
Икона способствует преображению человеческого "естества"..., это -"окно в духовный мир"...(кстати-здесь же присутствует и специфика "обратной связи")...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2006, 23:32   #12
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Точка Сборки
Цитата:
Икона-сложный "организм", где богословская идея выражена художественными средствами...-"умозрение в красках"...
Икона способствует преображению человеческого "естества"..., это -"окно в духовный мир"...(кстати-здесь же присутствует и специфика "обратной связи")...
Для человека, не совсем знакомого с Писаниями, звучит внушающе и убеждающе... но... что будем делать с мнением Самого Бога
... а Слово говорит:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,

__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 00:30   #13
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,


Совершенно верно...В Ветхозаветной церкви действительно существовал запрет на изображения Бога...
Лишь после воплощения господа, тоесть после того, как Спаситель явился во плоти, такое изображение стало возможным.
Первой "иконой"-"образом" был Нерукотворный образ Спасителя(Спас Нерукотворный), в создании которого не участвовали человеческие руки...
"Это было время земной жизни Спасителя.Правитель города Едессы князь Авгарь был тяжело болен.Услышав о чудесах исцеления, совершаемых Христом,Авгарь послал живописца, чтобы тот запечатлел Спасителя...Но от лика Христа исходил свет-сияние, что художник никак не мог запечатлеть Его... Тогда Господь, умывшись, отёр лицо платом, на котором отпечатался Божественный Лик, и послал плат князю... ПОЛУЧИВ ОБРАЗ,Авгарь ИСЦЕЛИЛСЯ от болезни..."
Первые иконы Божией Матери были написаны ещё при её жизни апостолом и евангелистом Лукой. По церковному преданию, Богородица, увидев свой "образ" на доске, сказала: "Благодать Родившегося от Меня и Моя милость с сими иконами да будут".

Молясь перед иконой, мы молемся не портрету, а через её образ призываем к общению и снисхождению благодать святого..
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 00:36   #14
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Ты утверждаешь, что Бог поменял Своё отношение к десяти заповедям?
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 00:41   #15
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Тогда ответь на вопрос:
Зачем умер Христос?
Ведь проще было поменять отношение к Собственным принципам:
...за грех- смерть....; а за грех - заплати...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 00:43   #16
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Я ничего не утверждаю, потому что я -не Бог, и не Истина...
Я просто учитываю разную информацию...
Я не призываю всех молиться посредством икон, я просто пытаюсь обосновать возможность такой молитвы и принятия икон, как допущенных,(и даже данных) Богом...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 00:51   #17
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
Зачем умер Христос?
Ведь проще было поменять отношение к Собственным принципам:
...за грех- смерть....; а за грех - заплати...
Извини, но мне кажется -немного некорректный пример...
Не нам судить о том, менять Богу свои "принципы" или не менять, и если менять, то какие делать допущения...
Я здесь не собираюсь спорить, так как нахожу подобные споры бессмысленными, поскольку они начинают превращаться в попытку переубеждения...
Я-собираю информацию и корректирую свою точку зрения, соответственно...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 01:14   #18
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Точка Сборки Посмотреть сообщение
Я ничего не утверждаю, потому что я -не Бог, и не Истина...
..не утверждаешь, извени, допускаеш... если говоришь, что что-то было нельзя, а потом стало можно...
Цитата:
Сообщение от Точка Сборки Посмотреть сообщение
Я просто учитываю разную информацию...
Я бы не советовал доверять некононическим источникам...
Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 1:
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Цитата:
Сообщение от Точка Сборки Посмотреть сообщение
Я не призываю всех молиться посредством икон, я просто пытаюсь обосновать возможность такой молитвы и принятия икон, как допущенных,(и даже данных) Богом...
...не ты, милая Точечка, первая это делаешь , только обоснование, с такими источниками информации, сильно притянутым за... получается.
Нам бы со Словом Божиим разобраться... а мы людей несведущих в заблуждение вводим... Бога делаем таким, Какой нам больше подходит...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 01:20   #19
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Noel, но всёже, неужели все люди, кто ходит в церковь, ставит свечи перед иконами, молится через их образ... получают чудеса и ощущение благодати-от духов, так сказать "лукавых", грешат на самом деле?
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2006, 01:35   #20
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Точка Сборки Посмотреть сообщение
Noel, но всёже, неужели все люди, кто ходит в церковь, ставит свечи перед иконами, молится через их образ... получают чудеса и ощущение благодати-от духов, так сказать "лукавых", грешат на самом деле?
Все не грешат... но знающие или имеющие возможность разобраться... Не мне судить... Есть Слово обличающее, наставляющее-его слушать нужно...
А ты мне не верь... просто найди подтверждение в Библии...
Это одобрялось во все времена...
Книга Деяния > Глава 17 > Стих 11:
Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бог, вера

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:30.