Еда дорожает

[Технолог]

Сообщение от Ветер

А так, в чем может заключатся дороговизна? Без применения химии, механизации. За счет чего? При сравнимых с обычными технологиями урожаях?

Возможнео, я недостаточно четко выразил свою мысль. Я как раз и имел в виду, что технологии натурального земледелия снижают энерогозатраты по сравнению с традиционными.

[Технолог]

Ветер, да ты что ты все о Японии да о рисе толкуешь? Лови!

Стало развиваться органическое природное земледелие

Биологическая защита растений и система органического земледелия в России


СТИХИЙНАЯ ОРГАНИКА на Украине (или в Украине - что-то я запутался...)

[Ветер]

Сообщение от Иеро

Скажу так, в России (вернее в СССР) практиковалась безвспашная технология обработки земли. Там специальная сеялка подрезала корни стерни, и проталкивала семена в почву. Однако сия технология не получила широкого распространения из-за заметно более высокой сложности почвообработки и более низкой урожайности, так что практиковалась она только в зонах с высокой ветровой активностью (степная зона) из-за большого риска сдувания плодородных земель.

Да, в восьмидесятых плоскорезные технологии начинали внедрять. Только эта концепция, в принципе, о другом.
Полный отказ от вспашки.
Зерно не закапывают, а рассыпают сверху, прикрывая соломой.
Борьба с сорняками, вредителями и болезнями уровне поддержания естественного равновесия, взаимодополнения !!!всей системы!!!

Сообщение от Иеро

Эффективен и выживет тот, кто обеспечит большую урожайность при более низких затратах. И вот тут хороший вопрос, кто победит, натуральшик или интенсивщик.

Ну да, только не узнать пока не попробуешь.
Да и стартовые условия различны. Сейчас слишком большой гандикап у интенсивщиков.
(Теперь цитаты из книжки буду оформлять как форумные цитаты)

Выращивание культур на невспаханном поле может показаться на первый взгляд возращением к примитивному земледелию, но в течение нескольких лет этот метод проверялся в Университетских лабораториях и сельскохозяйственных опытных Центрах по всей стране. И было показано, что он является самым простым, эффективным и современным методом по сравнению со всеми другими. Хотя этот метод отрицает современную науку, теперь он оказался на переднем крае в развитии современного сельского хозяйства.

Это он, конечно, себя хвалит но видимо что-то проверялось и результаты сравнения его технологии нельзя назвать отрицательными.

На мой взгляд этот дяденька конкретный даос И не скрываеи этого в книге:

До сих пор среди современных экономистов господствует мнений, что мелкие, сами себя обеспечивающие фермы не нужны, что это примитивный тип сельского хозяйства, который должен быть уничтожен как можно скорее. Было установлено, что площадь каждого поля должна быть увеличена, чтобы обеспечить переход к крупномасштабному, сельскому хозяйству американского типа. Этот тип мышления относится не только к сельскому хозяйству - развитие всех областей жизни идет в том же направлении.

Цель заключается в том, чтобы в земледелии осталась только небольшая часть населения. Сельскохозяйственные авторитеты говорят, что меньшее количество людей, используя большие сельскохозяйственные машины, может получить больший урожай с той же самой площади. Так понимают прогресс в сельском хозяйстве.

После войны 70-80% населения Японии были фермерами. Это количество быстро снизилось до 50%, затем 30%, 20% и теперь эта цифра составляет около 14%. Намерение Министерства Сельского хозяйства состоит в том, чтобы достигнуть того же уровня, что в Европе и Америке, оставив в сельском хозяйстве меньше 10% населения.

По моему мнению, если бы 100% населения были бы фермерами, это было бы идеально. На одного человека в Японии приходится как раз 0,1 га пахотной земли. Если каждому человеку дать по 0,1 га, это составит 0,5 га на семью из пяти человек, этого будет более, чем достаточно, чтобы кормить семью в течение целого года. Если будет введено натуральное земледелие, то фермер будет иметь также достаточно времени для отдыха и социальной активности в деревенской общине. Я думаю, что это наиболее прямой путь, чтобы превратить страну в счастливую процветающую землю.

Так что принимая эту концепцию целиком, можно быть уверенным, что конкуренция таких крестьян-фермеров, особо волновать не будет. Они будут весьма автономны. (ИМХО: В наших условиях, скорее менее автономны, чем в японских. Из-за климата натуральное хозяйство будет больше нуждаться во внешних материалах, топливе и пр. И размеры хозяйств должны быть больше. Какая-то небольшая община, а не один, два или три человека.)

Обычно коммерческое земледелие находится в неустойчивом положении. Фермер был бы в гораздо лучшем положении, если бы выращивал продукты только для удовлетворения своих потребностей, не думая о зарабатывании денег. Если вы посадили одно зерно риса, вы получаете больше тысячи зерен. Один ряд репы даст вам корнеплодов на всю зиму. Если вы будете следовать этому образу мыслей, у вас будет достаточно еды, более, чем достаточно, без всякой борьбы. Но если вы вместо этого решите делать деньги, вы оказываетесь в бешено мчащемся экспрессе прибыли и мчитесь вместе с ним.

Вот тут то я и думаю, какими способами государству управлять огромным количеством мелких высокоавтономных хозяйств с таким подходом жизни?

Да. И еще один аргумент придумал за ночь в пользу натурального подхода в с/х.
Довольно скоро могут случиться времена, когда чистая вода будет гораздо более ценна, чем нефть. Современные технологии "убивают" ее гораздо больше, чем представленная.

[Механик]

Сообщение от Иеро

Скажу так, в России (вернее в СССР) практиковалась безвспашная технология обработки земли..

Было.
Своими глазами видел в работе глазами те плуги с плоскорезами. Где-то в 84-86 г.г.
Правда плуг тот был всего на 2 лемеха. Да и тот тянул К-700, ДТ-74 его уж с трудом тянул

[Ветер]

Сообщение от Технолог

да ты что ты все о Японии да о рисе толкуешь? Лови!

Спасибо за ссылки. Запомню. А про Японию я по тому, что книгу читаю, нравится как написано, а та про Японию больше Что уж поделать

А вот здесь Биологическая защита растений и система органического земледелия мне не очень понятно, всетаки, что они пытаются продвинуть под лейблом "органическое земледелие". Очень разные технологии могут быть.

[Ветер]

Сообщение от Механик

Было.
Своими глазами видел в работе глазами те плуги с плоскорезами. Где-то в 84-86 г.г.
Правда плуг тот был всего на 2 лемеха. Да и тот тянул К-700, ДТ-74 его уж с трудом тянул

Любопытно! От чего бы это? Ведь, как я редставляю себе, такой плуг меньше работы совершает, т.к., не переворачивает землю.

[Механик]

Сообщение от Ветер

Любопытно! От чего бы это? Ведь, как я себе, такой плуг меньше работы совершает, т.к., не переворачивает землю.

А ХЗ…
Помнится, эта технология называлась "безотвальная вспашка" Наблюдать ее довелось где-то в Казахстане, то ли в Семипалатинской области, то ли в Кустанайской… Там же ж места ветренные, вот и боролись с ветровой эррозией почв, которая случилась после освоения целины…
Ты в интернете глянь. по ключевым фразам "безотвальная вспашка"…

PS Вот еще вспомнилось… эта технология каким-то образом связана с именем "Терентий Семенович Мальцев"

[Tytgrom]

Так что у нас с ценами на еду? В мировом масштабе

[BOBA]

в мировом не знаю, а локально мясо с лета процентов на 10...

[Tytgrom]

Если бы только мясо.... рыба больше, чем на 10% фрукты тоже, с овощами непонятно - очень большой разброс, но дешевые не всегда съедобны (как и всякие якобы мясо-молочные продукты)

Поэтому и интересны мировые тенденции