Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.03.2016, 01:13   #11
Oleg812
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 9
Oleg812 обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
+
Вы можете представить людей и технологии управления, которые смогут это продолжительно и устойчиво обеспечивать? Какими свойствами и возможностями им нужно обладать?
Могу, конечно - достаточно вспомнить возможности СССР. Там это все было, причем в гораздо более строгом варианте.
Oleg812 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 02:50   #12
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Oleg812 Посмотреть сообщение
Налог на зарплату госслужащих не так уж бессмыслен. Есть заработная плата - есть налог с нее.
А не проще сразу давать зарплату меньше на налог и не перекладывать деньги по 100 раз из кармана в карман?

Цитата:
Сообщение от Oleg812 Посмотреть сообщение
Принципиально важно, что законы страны принимают представители его народа - депутаты. Считается, что у них юридически грамотные помощники.
Про представителей народа - это даже не смешно. "Считается" поставлено не в том месте. ИМХО Считается, что депутаты представители народа. А помощники должны быть не только юридически грамотными, но и разбираться во многих научных, технических и других вопросах. Но тогда и решение принимают они, а депутат просто озвучивает.
Зачем нужны очередные ненужные звенья цепи?

Цитата:
Сообщение от Oleg812 Посмотреть сообщение
Общий принцип народовластия (демократии ) таков:
1 Общенародным голосованием принимается Конституция
2 На основании Конституции выбираются депутаты, принимающие законы
3 На основании принятых законов Правительство принимает решения и проводит их в жизнь.
4 Органы государственной власти исполняют решения Правительства (собирают налоги, платят бюджетникам и пенсионерам, штрафуют нерадивых, обеспечивают общественный порядок и т.д.)
Замечательный принцип Принцип победы невежества над специалистами. Потому что в любом вопросе разбирающихся людей меньше, чем не разбирающихся. А в большинстве случаев принцип победы ловкого фокусника над доверчивыми зрителями.

И еще небольшая поправка - На основании Конституции выбираются депутаты, принимающие законы Законы принимаются на основании все той же конституции и не должны ей противоречить.


И отдельный уточняющий вопрос по прогрессивному налогу. У меня о нем очень мало информации. В основном из книг, где герои книги не берутся за работу, когда их доход переваливает за определенную сумму. Они просто отдыхают.

Мне кажется, что логичнее увеличить налог на доходы от пассивных вложений - банковских счетов, акций и т.п. За перепродажу недвижимости или предметов "роскоши" без трудовых вложений. Т.е. на те доходы, которые получены "лежа на диване".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 05.03.2016 в 03:03.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 03:57   #13
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Давайте у РыКота спросим, продает ли он недвижимость, лежа на диване, или иногда вставать приходится.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 04:25   #14
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Oleg812 Посмотреть сообщение
Могу, конечно - достаточно вспомнить возможности СССР. Там это все было, причем в гораздо более строгом варианте.
Было. И как способное эффективно работать продолжительное время себя не показало.

Не думаю что Вам интересны эксперименты продолжительностью 10-30 лет.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 04:47   #15
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Oleg812 Посмотреть сообщение
Регулируемая экономика была в СССР. Задача эффективно организовать плановое производство руками государства при наличии и для большого количества предприятий была вполне посильной.
Олег, Вы либо не жили в СССР, либо не хотите признавать реалии того времени.

Расскажу Вам историю тех времен. Мой отец в 70-х был главным энергетиком сахарного завода в Черкасской области. Ключевая задача - полное переоснащение системы энергообеспечения для бесперебойной работы (непрерывный цикл). Отец сам разрабатывал проект, потому что задачу нужно было решать срочно. Затем он пол года выездил в Киев получая подписи пока не добрался до замминистра. А затем еще год ездил по всему Союзу, собирал по бартеру списанное немецкое оборудование - выделенного государством бюджета для покупки нового не хватило бы.

Во взрослом возрасте я спрашивала папу что им двигало - зачем это было нужно ЕМУ. Он отвечал, что им двигал инженерный интерес - решаема ли эта задача и сможет ли ее решить он. Я спрашивала: наверняка, это можно было реализовать проще? Он отвечал: да, по методу через жопу, то есть не надежно.

Я на это думала: сколько тогда из таких головастых энтузиастов готовы были реально впрячься, напрягаться и не бросить задачу на полпути? На сколько этого ресурса хватило бы обществу, привыкшему к тому, что решение на уровне достаточной плохости - нормальное?


Цитата:
Я считаю, что СССР развалили искусственно, а не потому что он изжил себя.
А это значит что система была не износостойкая. Строить рай в отдельно взятом государсте без учета макроэкономики и геоэкономики - поытки создать сферических коней.

Цитата:
В предлагаемом мною варианте задача несколько проще, т.к не предполагает тотального регулирования Госпланом, а оптимальный результат достигается за счет конкурирующих между собой предприятий, работающих в заданном направлении.
Как только Вы разберетесь с понятием "оптимальный результат" в условиях конкуренции, Вы сразу поймете, где провисает идея. Вам поможет такая дисциплина как финансовый менеджмент.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 06:59   #16
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Давайте у РыКота спросим, продает ли он недвижимость, лежа на диване, или иногда вставать приходится.
Так он не перепродает и не свою. Он как раз бегает вместо тех, которые на диване

Хотя.. риелторы, как и те, которые ремонтируют компьютеры, как и те, кто торгуют дорогой косметикой - в базовой комплектации должны быть мошенниками.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 05.03.2016 в 07:05.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 11:29   #17
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Правда? А мне попадались честные и добросовестные. Видимо, не ту комплектацию подсунули.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 12:13   #18
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Во всякой профессии есть исключения.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 12:18   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Наверное, они есть даже в профессии чиновника.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 16:24   #20
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
На уровне мэра и выше я на общалась, но на районном уровне бывают очень неравнодушные и приличные люди.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
власть, идеология, капитализм, собственность, социализм


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:33.