Наука и смысл жизни

[BOBA]

Да ладно. Тут все можно, и наивность и экспертное мнение, и осуждение того и другого.... Можно стыдить, стыдиться и злиться когда стыдят.... Можео размахивать экспертным мнением на большом флагштоке, а можно изо всех сил напрячь скромность и спрятать свое мнение так чтобы не нашли...

[Алер]

Сообщение от Self

Наверное, прочитав твою реплику, следует понять, что у тебя есть экспертное мнение по данному вопросу,

а тем, кто цитирует что-то здесь следует устыдится собственной наивности?

1. Мнение - есть.
2. Что такое "экспертное", - я не знаю. Тебе видней.
3. Полагаю, что стыдиться не обязательно. Это уж как получится.

[Self]

Сообщение от BOBA

Да ладно. Тут все можно, и наивность и экспертное мнение, и осуждение того и другого.... Можно стыдить, стыдиться и злиться когда стыдят.... Можео размахивать экспертным мнением на большом флагштоке, а можно изо всех сил напрячь скромность и спрятать свое мнение так чтобы не нашли...

Вова, ты интерпретируешь мои посты по своему, а потом реагируешь на собственные интерпретации . Ведешь беседу с неким Сэлфом, живущим в твоем воображении. И как бы предлагаешь мне тебя из этого воображения выдергивать. А оно мне надо??
Я об этом поразмышляю тут немного, ага?
У тебя в подписи написано что ты предпочитаешь вежливость. И , наверное, с моей стороны будет не вежливо игнорировать, то, что ты пишешь…. Вот я сейчас вежливо постараюсь объяснить тебе почему я часто невежливо игнорирую твои посты.
У меня тут такая логика : твои интерпретации и ассоциации - это твоё личное внутримозговое хозяйство , и если тебе нравиться в них жить …то мне нет особого смысла оттуда тебя извлекать. Я считаю, что это неправильно и не нужно и может даже не вежливо. Да и вообще это невозможно !
Интерпретировать какие то тексты, чьи то слова и проч. - это обычное и нормальное явление. В конце концов надо же как то защищать ту реальность, в которой ты обитаешь. Но если ты желаешь куда то продвинуться и что то понять, то тут могут возникнуть разные трудности. Купаться в собственных интерпретациях и одновременно куда то продвигаться не реально ,понимаешь Вова?
Невозможно понять нечто новое живя при этом с закрытым умом. Даже если ты на всех углах будешь трубить о своем желании познания. Вопрос в том - удовлетворяет ли тебя мир твоих собственных представлений в полном объеме так сказть… или все же есть потребность ( хоть иногда) услышать что то за его пределами? Держишь ли ты в уме некие предположения о том, что в тексте ( или словах человека), который ты читаешь могут быть заложены некие смыслы, которые ты не способен воспринять по причине прикованности к собственным представлениям?

У нас с тобой довольно большая история контактов. И ты для себя понял - что от меня тебе проку мало. Ты понял правильно!
Хочешь узнать, что понял я про тебя? Со своей стороны я понял , что ты не понимаешь Вова, очень важную вещь. Ты сам лично в ответе за свое собственное состояние восприятия ( так же как и любой из нас ). Ты можешь искать учителей или Школу ,но на мой взгляд, ни один понимающий человек не должен ( и не будет) силком или обманом внедрять что то в твою голову…..доказывать тебе необходимость его слушать, показывать какие то чудеса или сертификаты какие то и печати от Далай Ламы, заставляя тебя верить в его подлинность. Ну если только продавец какой то желающий подзаработать на твоем инфантилизме. Лично тебе это не принесет никакой пользы( в смысле твоего индивидуального развития).
Никто со стороны не будет делать тебе понятно и походу этого процесса контролировать твои уходы в воображение и выдергивать тебя из твоих ассоциаций. Это просто невозможно.
У каждого желающего понять и продвинуться в вопросе есть объективная необходимость осознавать внутри себя работу собственных ассоциаций и отдавать себе отчет в этом. Желательно не идти у них на поводу, а отстраняясь по возможности от них иметь в голове некое свободное пространство, чтобы было куда впустить новое, дать ему там пожить, попытаться переварить…взять для себя по возможности то, что в нем может быть заложено.
Не.... можно конечно и идти на поводу у своих ассоциаций, - но желательно осознавать это и не делать опрометчивых и ложных выводов ( а они обязательно будут опрометчивыми и ложными))), не придумывать для себя оправдание - что мол нету в этом тексте …. учении ….или человеке ничего для тебя нового и полезного. Типа… да…. читал я это …фигня какая то…)) Для закрытого ума - очень многое будет фигней.

Ну…. развезло меня чего т сегодня на учительство ( может потому что молчал долго)) … извини если че за тон наставника, Вов… мне так проще было излагать чего я думаю ))

Возвращаясь к посту Алера. Я не говорил ( и не имел ввиду) что тут нельзя ему смеятся над кем-то ( чем то)…не осуждал его и не стыдил, не призывал к скромности и "спрятать свое мнение". Я хотел мотивировать его ….чтобы он как то аргументировал свою реакцию….ну как бы вместе с эмоциональным откликом озвучил интеллектуальный. Мы ж на форуме общаемся , правда?

Сообщение от Алер

1. Мнение - есть.

Ну вот....Если возможно хотелось бы его услышать.

2. Что такое "экспертное", - я не знаю. Тебе видней.

Что такое "экспертное", в моём понимании, могу пояснить.
Если человека смешат ( забавляют) чьи либо действия…либо мнения по вопросу. И он не просто тихо смеется про себя, а считает нужным продемонстрировать ( озвучить или написать пост по поводу своего смеха) эту реакцию окружающим . …Значит внутри себя он ощущает себя более продвинутым в данном вопросе , проще говоря "экспертом" по вопросу ( в данном сообществе конешна). И его мнение можно назвать "экспертным". Как то так…

3. Полагаю, что стыдиться не обязательно. Это уж как получится

Стыдиться не обязательно, конечно, это один из вариантов реагирования у объектов насмешек . Можно почувствовать унижение и оскорбиться, или возмутиться или к примеру, обидиться, можно почувствовать себя жалким, наивным, невеждой и проч.

[Self]

Забыл еще один вариант добавить, можно искренне заинтересоваться твоим мнением и попросить его озвучить!

[BOBA]

Селф, конечно было бы лучше, если бы я не по своему интерпретировал, а как то по другому, и реагировал тоже не по своему... Наверное.... Так то да в целом то лучше.

[Алер]

Вова,
у тебя иногда классный английский юмор.
.

[Алер]

Сообщение от Self-->ВОВА

Купаться в собственных интерпретациях и одновременно куда-то продвигаться не реально.

А надо купаться в интерпретациях Васи ?....Типа, он заведомо умнее.))

Невозможно понять нечто новое, живя при этом с закрытым умом.

Хммм... А что,- это самое "новое", - оно априори более правильное, и единственно верное ??..
.. И вообще,- почему его требуется "понимать"?.. В мире полно всякой псевдо-интеллектуальной хрени. Запаришься её усваивать.))

Вопрос в том - удовлетворяет ли тебя мир твоих собственных представлений

Обычно людей удовлетворяет, в той мере, в которой требуется для их жизни и деятельности.

.... человек не должен (и не будет) силком или обманом внедрять что-то в твою голову…..

Не силком,- а постепенно, незаметно, исподволь.

[Self]

Кто-то мудрый сказал что в мире достаточно света для тех, кто хочет видеть и достаточно тьмы для тех кто не хочет. Чего тут можно еще сказать?

[Алер]

кто хочет видеть

Чего именно видеть??
.
(спрашиваю так, потому что мне интересен ход твоего мышления).

[BOBA]

Сообщение от Self

Кто-то мудрый сказал что в мире достаточно света для тех, кто хочет видеть и достаточно тьмы для тех кто не хочет. Чего тут можно еще сказать?

Послушай Лайтмана. Знаешь сколько он сказал.

Но вообще, этот тезис можно раскрывать с очень разных сторон и в разные стороны, а сам по себе он не значит или почти ничего или совсем.

Начинает значить когда одни люди обьяаляют себя видящими, а остальных невидящими (в силу нежелания) . В истории такого полно.