|
12.07.2009, 21:30
|
#71 | |
|
НИКТО
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,554
  |
Цитата:
|
|
|
|
|
12.07.2009, 22:03
|
#72 |
|
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
...
А что такое начертание зверя? В оригинале греческом мы находим в греческое слово харагма.. и оно уникально, для книги Откровения в том смысле, что в НЗ в оригинале оно используется восемь раз и, из восьми раз, семь раз в книге Откровении и всегда в связи с начертанием зверя. Т.е. нам практически не счем сравнивать, если слово «образ» есть и в других местах НЗ и мы можем посмотреть в каких смыслах с каким значением оно используется там, то здесь у нас, за рамками книги Откровение есть только одно упоменание, в НЗ оно используется только один раз, только одно место с которым мы можем сравнить... Деяние апостолов 17 глава 29 стих «Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.» Как вы думаете где здесь наша греческая харагма? В этом стихе – образ. В книге Откровение оно везде переведено как начертание, а в данном случа в Деянии Апостолов, как образ. Греческое слово харагма в себе несет очень схожую идею со словом образ, которое мы исследовали только что выше... И Павел, когда проповедовал в Афинах, он пришел в этот город и увидел много идолов, много статуй богов. И в этих статуях богов люди пытались воплотить то, как они представляли себе божество, как они представляли богов. И Павел, проповедуя, говорит "мы должны думать, что божество подобно харагме из дерева, золота, серебра, камня и т.д.» слово харагма он использует для попытки уподобить и быть таким, как ты представляеш себе этот оригинал. Начертание зверя это не роспись, это не штрихкод, это не изображение, это не клеймо, а это попытка уподобить, воплотить и стать таким же, как зверь. Сегодны, когда мы видим вокруг себя такое огромное количество толкований того, что такое начертание зверя, мы никогда не встречаем обращение к Священному Писанию, почти никогда... Мы смотрим на газеты, мы смотрим на магазины, мы смотрим на номер социального страхования, в России смотрели, в свое время, на распостранение паспортной системы. потому что там есть номер везде... Когда бы что не появлялось связанное с числами всегда народ впадал в панику, что конец настает, потому что там начертание... Но когда мы обращаемя к Священному Писанию , то мы видим, что смысл используемого слова в попытке стать таким же, как нечто или некто. Принимающий начертание, он становится таким же, как тот, чье начертание, чью харагму, чей образ он принимает. А помните, что говорит Библия о том, кто он вот этот вот  , о ком мы сейчас говорим – человек греха, сын погибели, стоящий во главе этой богоотступнеческой системы?2 Фессол 2 гл стихи 7 и 8 «Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. 8И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего» ...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
|
|
|
12.07.2009, 22:07
|
#73 | |
|
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Верующий - вера от слышания, а слышание от Слова Божия! А вообще кто, как знает, так и "воплощает себя в Его образ... Главное Его с этим не попутать, а то он очень искуссно научился вставать на место Бога в умах людей... Эта лекция именно об этой подмене образов и начертания...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
|
|
|
|
12.07.2009, 22:50
|
#74 |
|
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Ноэль, расскажи, а как ты пришел к вере?
Мне бы тоже очень хотелось поверить, но не получается почему-то... То есть у меня все это на уровне - да, что-то там точно есть...
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
|
|
|
|
13.07.2009, 00:47
|
#75 | |||
|
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Я, как говорит Павел о своем Римском гражданстве, "в ней(вере) и родился".. А серьезно, то я родился в семье протестантов, а там очень серьезно относились к изучению Библии и живому общеню с Богом... Лет 14 меня воспитывали и учили не так как всех вокруг(чем я был всячески недоволен).  Учили молиться, читать и изучать Библию ну и всему из этого вытекающему... Закладывали фундамент по полной. В пятнадцать лет или околол того, я как и полагается "блудному сыну", ушел в свет или в мир.. точнее пошел учиться, потом жениться и потом жить как все еще примерно 15-17 лет жизни... Уж очень хотелось тогда чтобы как все...  Родил детей, работа неплохая вроде все как у людей в этом мире... Я себя всегда считал верующим, хоть и жил как все... Потом что-то получилось с семьей не очень... типа кризиса... (я как все погуливал немного и, как все в меру выпивал спиртное, курил, как все) Мои сестры и мать постоянно молились за "блудного сына"... (две, из трех моих сестер, тоже в вере) И тут подоспел заморский семинар под тему... Банально "потянуло" обратно в Отцовский дом... Прослушал, вник в то, что услышал, вспомнил то, что знал с детства... и понял, что уже все "как все" прожил и что ничего там нет...пустота и бессмысленность... К тому времени я уже "наелся рожков" достаточно и понял, что "слуги в доме Отца моего лучше живут", чем я как все в "свободе" своей мнимой... но без смысла и надежды... Все довольно осознанно и банально...  Потом я принял Иисуса Христа своим личным спасителем и отдал Ему свою жизнь... теперь я свободен от всех тех привычек и у меня вновь есть цель и смысл в моей жизни... Потом, после водного крещения, была первая любовь... Это похоже на первую любовь между полами, но несколко шире... хачется петь, делиться со всеми ощущением счастья и опыта о полученном спасении... хочется всем рассказать, что Бог может спасти и их... Потом немного все отлегло и упорядочилось... В жини все улучшилось, начиная с работы, семьи и заканчивая отношению к детям... те проблемы, "как у всех" отпали... Это как идти в одну сторону, а потом поменять все приоритеты и поити в пртивоположную сторону... Цитата:
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Читать нужно Библию, для начала, и там искать и копать... Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|||
|
|
|
|
16.07.2009, 01:01
|
#76 |
|
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
...
И так «тайна беззакония» когда имеется ввиду откроется в полноте своей? Во дни апостолов – «тайна беззакония», отступление, восстание против Божиих законов, отвержение законов, она тогда уже была в действии, но сказано: "во всей своей полноте откроется" когда? « 8И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего и он производить и знамения и чудеса ит.тд...» но, во первых, он назван как? Беззваконник! Кто такой беззаконник? Это тот, кто нарушает, отвергает, идет против закона Божьего. Вот это главная его характеристика, это первое, что Библия о нем говорит. И когда мы читаем о том, что будет распостраняться начертание, образ, воплощение, уподобление зверю, мы, на основании Священного Писания, приходим к выводу о том, что принять начертание зверя, т.е. стать таким как он, воплотить его в себе, означает стать кем? Беззаконником! И поэтому из Священного Писания зная, что такая опасность есть, здесь же, сразу же, после предостережения начертания зверя, в 14 главе в 12 стихе «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии имеющих веру в Иисуса...», в 12 главе 17 стихе сказано «рассверипел дракон на жену и пошел он чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди...», Откр 2 глава 14 стих говорит « блаженны те, которые соблюдают заповеди Его что бы иметь им право на древо жизни, войти в город вратами...» Трижды в Книге Откровения подчеркивается, что те, кто Господу поклоняются, кто Его печать принимает на свое чело, у кого на челах Божье имя написано, они сохраняют, соблюдают Закон Божий и заповеди Божии. Те же, кто поклоняеся зверю, принимает начертание его или поклоняются образу его, они уподобляются зверю, который является беззаконником. Суть начертания зверя не в чем-то внешнем, в каких-то деталях и так далее, а суть начертания зверя уподобления зверю, уподбление тому, кого дьявол использует, а дьявол, еще в самом начале истории грехопадения, восстал против закона. ...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
|
|
|
16.07.2009, 02:33
|
#77 | |
|
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». Последний раз редактировалось Noel; 16.07.2009 в 16:10. |
|
|
|
|
|
16.07.2009, 15:57
|
#78 |
|
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
|
|
|
16.07.2009, 17:15
|
#79 |
|
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». Последний раз редактировалось Noel; 17.07.2009 в 02:30. |
|
|
|
|
16.07.2009, 18:29
|
#80 |
|
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
__________________
храни здравомыслие и рассудительность Последний раз редактировалось Noel; 17.07.2009 в 02:31. |
|
|
|
