|
Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой. |
|
Опции темы |
25.07.2008, 13:46 | #11 | |||||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Иеро
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
25.07.2008, 18:00 | #12 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 629
|
Цитата:
1)? 2)? 3)? 4)? 5).и.т.д. в таком роде. И плиз не уходи в демагогию об ужасах тоталитаризма ибо на меня этот общеблядоведчески - жидосоский бред не действует. |
|
25.07.2008, 18:33 | #13 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Цитата:
В том что капитализм работает. А остальные буксуют и ломаются. Это примерно как премсущество бензинового двигателя над фотоновым. Или огнестрельного над анигиляционным оружием
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
26.07.2008, 00:28 | #14 | ||||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Экзисто
Цитата:
Или ты сможешь доказать фактами? Цитата:
К примеру, во времена кризисов и катастрофф, деньги не работают. Во времена отсутствия власти, которая своей силой поддерживает деньги - то же. Так же деньги не работают или работают очень плохо в идейно-религиозном обществе. По сути деньги - это лишь форма выражение силовой и идейной власти, как инструмента насилия над людьми и обществом. Но их природа такова, что они сохраняют свой функционал даже в условиях, когда не требуется применять насилия ни над личностью ни над обществом. По сути деньги - это идеальное зло. То есть имеют в своей природе исключительно разрушительную функцию по отношению к человеческой природе. Но, в принципе, преодалеть природу человеческой лени злом получается несколько проще, чем чем-либо предендующим на добро... Цитата:
Цитата:
Впрочем, ты этого всё равно скорее всего не поймёшь. Цитата:
Деньги - это то же форма этого идеологического управления. Ибо они как раз и олицетворяют совершенно конкретную идеологию. За которой стоят совершенно конкретные организации и конкретные люди. Которые при необходимости способны обратить эту идеологию впрах, тем самым разрушив все общества, которые на ней основаны. Цитата:
Так что деньги и сила не единственные средства, способные обеспечить порядок и существование. Цитата:
Tytgrom Цитата:
А с чегой-то для работоспособности капитализма требуется вести кровавые войны?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||||
26.07.2008, 00:50 | #15 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 629
|
Цитата:
Кстати, бандитизм работает ещё лучше(и намного честнее к тому же). Следовательно бандитизм это наиболее оптимальное общественное устройство из известных |
|
26.07.2008, 05:20 | #16 |
take a look
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
|
Капитализм, это такое устройство общества, при котором 0,00000003% населения владеют 99% от всех потребляемых человечеством ресурсов.
|
26.07.2008, 12:26 | #17 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Иеро, превосходство капитализма над остальными не нуждается в доказательстве, потому что иных форм сейчас на земле практически нет. Тот же Китай - это не социализм с рыночной экономикой, а просто государственный капитализм, как и в России. Я говорю о факте пожирания капиатлизмом иных систем, но не о том, что мне импонирует капитализм. При этом я вижу все пороки капитализма и его опасность для человечества. Тем не менее капитализм исторически продемонстрировал способность к внутренней трансформации и совершенствованию, между тем как трагической стороной социализма в СССР стала именно неспособность аппарата, сохраняя сложившийся порядок существования, провести назревшие реформы, связанные с массовым внедрением достижений науки в экономику. Хозяйственный механизм оказался придатком идеологической машины, которая постоянно вставляла палки в его шестеренки и колеса. При этом в головах людей уже ничего не осталось от приверженности к коммунистическим идеалам. Люди хотели жить, потреблять и выстраивались в километровые очереди за шмотками из запада. Что это - задуманная и осуществленная капиталистическая интервенция в сознние людей? Мировой заговор? Но где была самая мощная в мире армия спецслужб, партийная иерархия с многочисленными приводными ремнями? Что это - предательство? Чушь. Случилось то, что должно было случиться. Система не заложила в себя ядро саморазвития, самосохранения, независимоси от вождей. Это же анахронизм - приходит новый правитель и вся система приспосабливается к его особенностям, и в то же время ничего в основаниях не меняется и ржавеет. Какая глупость: умер Сталин и система разрушилась. Нет, он сосздал такую систему, которая работала только при его методах управления, но его методы управления перестали отвечать требованиям новой эпохи, как в свое время рабство перестало удовлетворять новым экономическим веяним в раннем средневековье.
|
26.07.2008, 21:10 | #18 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 468
|
Я сторонник точки зрения, что если что-то существует на данный момент - то это и есть естественное состояние на данный момент. Поэтому власть денег, потребительство не есть чья-то злая воля или манипулирование, а есть естественное состояние для данного уровня развития общества, как раньше был феодализм. А реальная власть у тех, кто распознал вовремя социальные тенденции и воспользовался ими для своего блага.
Если в обществе есть другие тенденции, допустим, антипотребительсткие и они объективны, то через некоторое время в совершенно новом обществе «на коне» окажутся те, кто сделал ставку на эту новизну. А если эти тенденции не окажутся доминирующими, то будет еще одна тупиковая ветвей социальной эволюции, что тоже неплохо для глобальной эволюции в целом. Всё в мире переплетено и если новое общественное устройство возникнет, то возникнет не как антитезис капитализма, а как синтез этого антитезиса с самим капитализмом, понимать который и уметь в нем действовать тоже полезно. |
19.09.2014, 10:24 | #19 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Пара слов о мифах
Очень часто в спорах о том, какая экономическая система лучше - капитализм или социализм - сторонники капитализма используют весьма убедительные, на первый взгляд, доводы, доказывающие преимущества капитализма над социализмом. Давайте рассмотрим парочку наиболее популярных. Капитализм позволил сделать огромный рывок в техническом прогрессе Так говорят те, кто считает, что именно капитализм с его жёсткой конкуренцией и рынком позволил людям создать все те современные технически совершенные устройства, что окружают нас сегодня. Мол, не было бы капитализма - мы до сих пор использовали бы лошадь в качестве транспорта и счёты вместо калькулятора. Здесь нужно правильно понимать, что является причиной, а что - следствием. Капитализм, как экономическая система, появился благодаря развитию средств производства сравнительно недавно по меркам истории - основы капитализма начали проявляться в XII веке, а к XVIII веку он обрёл черты полноценной экономической системы (сам термин "капитализм" впервые прозвучал в 1854 году). Другими словами, бурное техническое развитие стало причиной рождения нового экономического строя, а не наоборот. Само собой, новый экономический строй был прогрессивным какое-то время, но это совсем не значит, что он будет таковым вечно: как и все его предшественники, капитализм неизбежно уступит место новой экономической системе, которая будет лучше отвечать реалиям нового времени. И судя по тому, как явно в последние годы стали проявляться недостатки капитализма в виде кризисов, монополизма и других негативных явлений, время его на исходе. Капитализм успешней социализма благодаря конкуренции, которая возможна только при капитализме Безусловно, конкуренция позволяет выполнить задачу быстрее и эффективнее, но задача была бы выполнена и без конкуренции. Человек захотел покорить космос - и он покорил бы его даже в том случае, если бы не было конкуренции между капитализмом и социализмом. Кроме того, конкуренция возможна не только и не столько между экономическими или политическими системами, а между двумя научными центрами, двумя предприятиями и даже между двумя конкретными индивидуумами, живущими в одной и той же экономической системе! И при социализме в СССР конкуренция процветала не хуже, чем на Западе. Достаточно ознакомиться с историей развития советского авиастроения - конкуренция между различными конструкторскими бюро была очень жёсткой. Поэтому очень неправильно рассматривать конкуренцию, как свойство какой-то одной конкретной экономической системы. Конкуренция, стремление быть первым, лучшим, сильнейшим является гораздо более базовым свойством человеческой природы и существовала (и будет существовать) при любом экономическом строе. http://ilya-shpankov.livejournal.com/1548303.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
19.09.2014, 11:07 | #20 |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Если ты получаешь мало денег, то:
1. То, что ты делаешь не очень нужно тем у кого есть деньги; 2. Твой труд может и хочет выполнить толпа народа за аналогичную плату со стороны тех у кого есть деньги. Суть капитализма как раз в том, что нужность и ценность чего угодно определяются теми у кого есть деньги. Никто не станет вам платить за то, что вы дышите чистым воздухом, общаетесь с хорошими людьми, делаете зарядку, изучаете древнегреческий язык, живёте в добротном доме, носите удобную одежду, высыпаетесь, любите, воспитываете своих детей, путешествуете в своё удовольствие, любите... это не значит, что всё вышеперечисленное нужно только вам. Что до форм общественного устройства, то на планете практически нет ни одной хоть сколь-нибудь крупной страны с одноукладной экономикой. Нет ни чистого капитализма, ни чистого социализма, ни чистого феодализма... я скажу даже больше, власть денег очень сильно ограничена властью крови: ключевые игроки в мире пребывают в родстве между собой и случайному человеку практически невозможно оказать влияние на политикиу, если он не состоит в родстве со знатными семействами, сколько бы денег у него не было.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
Метки |
капитализм |
Опции темы | |
|
|