Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Размышлизмы в тексте от Иеро
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Размышлизмы в тексте от Иеро персональный раздел

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2006, 00:08   #1
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,456
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Позиция превосходства.

Итак, каждая дискуссия, если она не перерастает в спор с мордобоем, рано или поздно приходит к обсуждению понятий или терминов. Судя по всему, пора это сделать и здесь.
У нас есть неопределённое однозначно понятие «позиция превосходства», которое каждый понимает по-своему. В общепринятом семантическом поле языка, позиция – место, установка, мнение, которое занимает кто-либо или что-либо. «Войска взяли и удерживают позицию». То есть занимать позицию – это значит проявлять поведение, направленное на обладание и удержание за собой чего-либо, как вариант - территории, идеи, установки. То есть, для варианта «позиция превосходства» - это поведение, направленное на демонстрацию окружающим людям того, что они по сравнению с демонстрирующим, находятся ниже его.
А вот обоснования позиции превосходства могут быть любыми, и не зависеть от чего-либо конкретного. То есть, если даже человек обладает определёнными качествами, или набором качеств, которые значительно превосходят аналогичные качества у окружающих, то это совсем не означает, что этот человек находится по сравнению с ними в позиции превосходства. Просто он обладает лучшими качествами, статусом, возможностями, и.т.п. Занимать же позицию превосходства он совершенно не обязан, так как это зависит от его собственного выбора поведения. Зачем же можно использовать позицию превосходства в поведении, разговор особый. Самое распространённое явление, это самоутверждение эго за чужой счёт, при наличии ощущения собственной неполноценности в чём-либо. Просто как вариант гиперкомпенсации ущербности. Второе по значимости – манипулятивное воздействие на кого-либо (пример – давить авторитетом, статусом, умом, или ещё чем-либо для того, что бы добиться от подавляемого какого-либо требуемого поведения). Это классический приём человека стремящегося к власти где-либо (для истинного лидера данная стратегия неэффективна).
Использование человеком данной стратегии в своём поведении, часто говорит о том, что этот человек просто внутренне не уверен в силе своей позиции. То есть, это классическое проявление внутренней слабости личности. Для истинно сильной личности просто не требуется прибегать к такому поведению, в силу того, что ему не требуется чего-либо защищать в себе, а манипулировать таким поведением в случае достаточной силы просто не требуется. Исключение составляют разве ситуации цейтнотов, то есть острой недостаточности времени, в случае требуемой необходимости захвата власти. Однако, этот захват в результате может обойтись слишком дорого, так как дальше придётся постоянно подтверждать свой статус, часто с запасом. Так что его применение сильно сужается критическими ситуациями.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2006, 11:04   #2
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,078
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Получается, что человек, демонстрирующий превосходство, сразу и по определению слаб, то есть демонстрация превосходства прежде всего выглядит смешно (потому что сразу рождается вопрос о комплексах того, кто демонстрирует, как ты правильно сказал). У нас был такой преподаватель, мы его "обломали" сразу же, потому что уж слишком он демонстрировал, как он грозен, причем без капли самоиронии(за самоиронию мы бы ему все простили). Я у него спросила минут через 15 его "грозности": "А почему вы нас так боитесь?" (вот такая в 18 лет была, мрак!). К счастью, он был достаточно умен, демонстрации отложил, и после мы учились у него нормально, не доставали его, а он не унижал нас.

А как правильно назвать истинное превосходство, такое, которое ощущается окружающими независимо от желания человека? (он и рад бы стать, как все, а не получается)
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2006, 12:16   #3
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 21,391
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Мнение. Имитация превосходства - позиция превосходства - очень заметна из-за выпячивания ммм "собственной крутости". И просто просится, нарывается на щелчок по носу. Хотя-бы для того, чтобы протестировать, насколько превосходит.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2006, 12:23   #4
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,587
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Позиция превосходства иногда единственный способ воздействия на некоторых людей (чиновников, например). Вспомним гениального Аркадия Райкина в фильме "Мы с вами где-то встречались". Там была такая сцена где чиновник не хотел принять простых людей (типа лень мне, не тревожьте по пустякам барина, смерды). Когда Райкин вошел к нему, тот даже его слушать не стал - велел гнать в шею. Тогда тот же Райкин вошел к нему в той же одежде, но в образе "Очень Большой Человек". Все проблемы были мгновенно решены. (Это, конечно, пересказывать бесполезно, это надо видеть!)
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2006, 12:30   #5
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,456
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Левконоя
У нас был такой преподаватель, мы его "обломали" сразу же, потому что уж слишком он демонстрировал, как он грозен, причем без капли самоиронии(за самоиронию мы бы ему все простили).
Может быть и зря ломали, хотя результат закономерен отчасти...
В случае преподавательского использования позиции превосходства может достигаться следующий эффект: у подавляемых людей включается детский инстинктивный вариант поведения с некритическим усваиванием подаваемой информации. Это и есть конструктивная цель такого преподавательского поведения. Однако, в случае активного сопротивления, такой вариант не проходит. И эта стратегия очень редко бывает удачной со стороны преподавателя, так как ему требуется что бы его право на использование своего превосходства было делегированно людьми. А этого одной лишь демонстрацией так просто не достигнуть. Что касается таких людей в общении, то часто им очень не просто приходится. Их редко воспринимают всерьёз, чаще отторгают. Исключение составляют случаи зависимости от них.
Цитата:
А как правильно назвать истинное превосходство, такое, которое ощущается окружающими независимо от желания человека? (он и рад бы стать, как все, а не получается)
Ага, все люди как люди и только я как Бог...
Фишка в том, что одна личность может быть выше другой только в определённых качествах. То есть, можно сказать, что одна личность находится по отношению к другой в «превосходящей позиции» по определённым качествам, причём на ограниченном временном промежутке и в определённых ситуациях. Само по себе превосходство является относительным и ограниченным. А вот выражение «позиции превосходства» есть поведение показывающее абсолютное превосходство одного человека над кем-либо. То есть, по сути, оно совершенно не обязательно является истинным и эффективным.
Отдельная тема – это внутренняя (для себя) легитимизация выражаемой позиции превосходства наличием где-либо превосходящей позиции.


ЗЫ... Да, эта тема была давно СЗГде. Но здесь её можно поднять ешё раз, может будет иной результат
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2006, 19:15   #6
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,078
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Про ненужную позицию превосходства и связанные с этим проблемы.
... был на белом свете хороший человек - мой свекор, царство ему Небесное, ушел совсем недавно. Он сперва (лет 5)мне все время пенял: "Ты какая-то не такая, некомпанейская!"(читай "выделяешься из компании"). Считал, что они для меня слишком простые. Мне было непонятно, почему он так считал, потому что общалась я с ним и с другими всегда доброжелательно, и уж никакой крутизны не то чтоб не показывала, а вместе со всеми болтала, шутила, их шуткам смеялась. Потом вдруг что-то произошло, и стала я у него любимая невестушка. Хотя, честно, я совсем не изменилась. Почему он видел позицию превосходства там, где ее не было?
А у вас так бывало, когда вас обвиняли в подобном? По-моему, это похоже на тему про снобизм.
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:23   #7
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,369
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Как выявляется подобная позиция в себе?

А со стороны, в других людях - достаточно ли субъективного ощущения неприязни и т.п.?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 18:10   #8
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,456
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger
Как выявляется подобная позиция в себе?
Через рефлексию своего отношения к тем, с кем общаешься. Если идёт общение на равных - всё нормально, а если сверху - вниз, то вот здесь уже надо сечь момент, ну а если есть снисходительность - пора бить в колокол.
Цитата:
А со стороны, в других людях - достаточно ли субъективного ощущения неприязни и т.п.?
Когда как. Стоит по обстановке ориентироваться.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 14:52   #9
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 2,124
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Как нейтрализовать "позицию превосходства" собеседника? Какой позой, какими словами?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 15:49   #10
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,456
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Агата Отношением. Как к равному. Причём постоянно удерживать это отношение, рефлексируя за собой его изменения. Иначе получится либо подчинение, либо не конструктивная борьба. Всё остальное, как то: поза, слова, и т.п., подберётся само автоматически, при грамотно поддерживаемом отношении.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
иеро, конфликтное общение, позиция превосходства, превосходство

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:05.