Иллюзии, истины и реальность - Страница 4

Андрей ОК · 16.11.2006, 17:51

Цитата:

Андрей, а ты можешь доказать, что если выпьешь, к примеру, цианистый калий, не зная о том, что это яд, будет круче

А вот ежели я убедю тебя, что вот этот бумажный кружочек - это раскаленная монета - то если я прислоню к тебе его, у тебя будет ожог 2 степени.

(известный психологический опыт - гипноз и все такое).

Известны и обратные факты. Человек (йог) убеждал себя, что раскленный железный лист - это лед. И спокойно ходил по нему босиком.

То же и про цианистый калий.

Вывод: ложь (и прежде всего ложь себе) - круто. Это путь, сила и жизнь.

Ну как?

megalogic · 16.11.2006, 18:00

Андрей ОК

Цитата:

Зачем нужна истина, если мы можем достигать всех своих целей и с помощью собственных иллюзий?

На самом деле глубокий вопрос, но, как и все ему подобные, это - вопрос от Лукавого.

Точка Сборки · 16.11.2006, 19:34

Андрей ОК

Цитата:

(известный психологический опыт - гипноз и все такое).

Известны и обратные факты. Человек (йог) убеждал себя, что раскленный железный лист - это лед. И спокойно ходил по нему босиком.

То же и про цианистый калий.

Вывод: ложь (и прежде всего ложь себе) - круто. Это путь, сила и жизнь.

Ну как?

Круто! Почти убедил...
Читали мы, например, Ричарда Баха, "Иллюзии"...где самолёт летал без бензина, а главные герои проходили через стены, преобретая силу веры в то, что "это не земля, а вода, и плыли..."
(ещё анекдот есть-Купил один водитель новейший японский автомобиль, работающий и управляемый мыслью... У него товарищи спрашивают: ну как? А он- ещё не знаю..., пока удавалось тока включить зажигание!)
Если ты говоришь о лжи, значит признаешь существование правды и истин.
Действительно-каждый выбирает то, что ему "ближе", результативнее...
Но тогда интересно получается-какие мы искуссные лжецы-как самим себе, так и окружающим, и друг-друга мастерски гипнотезируем своей ложью! Когда-то какой-то "гений" придумал себе иллюзию о том, что Земля круглая, поверил в это, как в "истину", убедился в своих доказательствах на собственных опытах и наблюдениях лживых, а потом убедил и всех-всех-всех,(однозначно-с помощью гипноза) вплоть до отдельно взятого дикаря под пальмой...
И всё человечество поверило этой лжи! Но Фёдоров, например,на самом деле верит(почти придумал доказательства), что Земля на самом деле-не твёрдая и круглая, вращающаяся вокруг собственной оси, а бесформенная,жидкая и вязкая-как болото... У Фёдорова была склонность к суициду... Поэтому, если ему удастся доказать свою иллюзию, все "утонут в болоте", потеряв под ногами твёрдую опору...
Если конечно своевременно не найдётся новый гений-первооткрыватель, сумевший ещё раньше всех убедить в том, что утонуть-не возможно по сути, так как человеку не нужно дышать и не нужен воздух...

Но если брать такую "абсолютную форму иллюзорности всего", тогда вообще абсолютно всё снатовится просто иллюзией в нашей голове...
Тогда действительно любая точка может становиться точкой отсчёта для чего угодно.
Может оно и так.
Честь и хвала нашему "всеземному научно-познавательному" опыту, ентакому "вселенскому интеллекту", который, сам являясь всего лишь иллюзией, так преуспел в иллюзии своего иллюзорного развития, что все составляющие его иллюзорно иллюзии людей, верят в иллюзии своих иллюзий так же свято, как и в иллюзию собственного существования и в иллюзию самоощущения...
Да здравствует Великая Иллюзия!
Всё-таки-скока у нас общего,в наших иллюзиях-у читающих сейчас эти иллюзорные значки-буквы, за которыми стоят иллюзии слов, иллюзии понятий, иллюзии понимания... и т.д....

Сэнкс · 16.11.2006, 19:59

Цитата:

То же и про цианистый калий.

Ага! То есть цианистый калий действует только, если про него знаешь? А если тайком его в булочку насыпать - то нет? Горчит, что-то... наверное перчинка попала!

Цитата:

Да здравствует Великая Иллюзия!

ЗЫ
Цианистый калий действует существенно иначе, если перепутать его с Глицерофосфатом кальция!

Noel · 16.11.2006, 20:34

Андрей ОК

Цитата:

Вывод: ложь (и прежде всего ложь себе) - круто. Это путь, сила и жизнь.

Ну как?

Твой вывод не нов... это уже где-то было...
Круче только хвост поросёнка

Это слова врага человечества...

С этого все беды начались(там... в Эдеме...)

Kosta · 17.11.2006, 07:09

Цитата:

Сообщение от Точка Сборки

Но если брать такую "абсолютную форму иллюзорности всего", тогда вообще абсолютно всё снатовится просто иллюзией в нашей голове...
Тогда действительно любая точка может становиться точкой отсчёта для чего угодно.
Может оно и так.
Честь и хвала нашему "всеземному научно-познавательному" опыту, ентакому "вселенскому интеллекту", который, сам являясь всего лишь иллюзией, так преуспел в иллюзии своего иллюзорного развития, что все составляющие его иллюзорно иллюзии людей, верят в иллюзии своих иллюзий так же свято, как и в иллюзию собственного существования и в иллюзию самоощущения...
Да здравствует Великая Иллюзия!
Всё-таки-скока у нас общего,в наших иллюзиях-у читающих сейчас эти иллюзорные значки-буквы, за которыми стоят иллюзии слов, иллюзии понятий, иллюзии понимания... и т.д....

Часто смотрите фильм "Матрица" ?

Точка Сборки · 17.11.2006, 12:51

Kosta

Цитата:

Часто смотрите фильм "Матрица" ?

Зачем смотреть этот фильм? Достаточно просто оглянуться вокруг...

И увидеть, например, иллюзию Kosta, хотя бы на аватарке...

Точка Сборки · 17.11.2006, 14:30

А вот интересные отрывки в продолжение "темы":

СТРАНА НЕТОВ
Объявившихся на службу великого государя почитать в естех, а прочих людишек писать нетами...
"Я есть-есьм.
И потому именно есьм, что принадлежу к великому Народу естей.Не могу не быть. Думаю, это достаточно понятно и популярно.

Но изъяснить вам, достопочтенные ести, как бытие терпит каких-то там нетов, как оно где-то, пусть на глухой окраине своей, на одной из захолустнейших планеток, даёт возникнуть и разрастись странному мирку нетов, -это для меня будет чрезвычайно трудно. Однако, Страна Нетов-факт. Я сам был среди них...

К делу:диковинная страна нетов, которую довелось мне посетить, это-кажущаяся им, нетам, плоской ,сфера; над кажущейся плоскостью через равные промежутки времени, которое, как доказано наимудрейшими нетами, само по себе не существует, происходят кажущиеся восходы и заходы, на самом деле неподвижного относительно мирка нетов солнца, порождающего тени, которые то малы, то велики, то возникают, то никнут-так что нельзя сказать с уверенностью, существует ли тенное тело или не существует...Правда, неты учат своих нетиков, что тени отбрасываются какими-то там вещами, но если рассудить здраво, то нельзя с точностью знать, отбрасываются ли тени вещами, вещи ли тенями-и не следует ли отбросить, как чистую мнимость, и их вещи, и их тени, и самих нетов с их мнимыми мнениями...

Неты живут кучно. Им кажется, что из многих "нет" всегда можно сделать "да", что множество призраков дадут себя сгустить в плотное тело...

Их любовь-это когда нет влечётся к нете, не зная, что тены нету...

Учёные неты, уединяясь по кельям, целыми годами доказывают-при помощи букв-себе и другим, что они суть; буквы им послушны, но истина всегда говорит нету: нет!

Священные книги нетов говорят о том, что их мир сделан из "ничего" . Это правда: при изучении их мира везде и через всё явственно проступает тот странный материал, из которого он создан-ничто...

Так или иначе, но смерти неты не любят: она тревожит их совесть, потрит им их игру в кажимости и мучает их дурными предчувствиями...

....наконец,двигаясь ещё далее, проник я в Мёртвую Страну, где нет ни солнца, ни вещей-лишь вечное кружение и молчаливый полз теней...
Тут тоска, вошедшая в меня ещё там, в Стране нетов, стала непереносимой; я представил себе мою далёкую, осиянную солнцем родину и ВАС, моих сущих и несомненных, оставленных в далях, за пустотами миров естей, и я повернул назад....
-и наконец достиг страны, где вещи без теней: здесь всё было залито не покидающим зенита светом.
"Близко", -подумал я и ......."

.... и я снова возвратился на родину, к вам, мои братья ести.
1922 год.
Сизигмунд Кржижановский, "ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ", "Страна Нетов".....

Андрей ОК · 17.11.2006, 19:44

Цитата:

Сообщение от Ноела

Это слова врага человечества...

Цитата:

Сообщение от Мегалогика

На самом деле глубокий вопрос, но, как и все ему подобные, это - вопрос от Лукавого.

А все вопросы от Лукавого (ежели он, канешно, существует)... Потому что в любом вопросе УЖЕ присутствует сомнение незнание и неверие...

Цитата:

Сообщение от Сэнкса

То есть цианистый калий действует только, если про него знаешь?

Не знаю, не пробовал.
Впрочем, на примере йогов, думаю, нужно знать про цианистый калий, и при этом уверовать (солгать себе), что он безвреден.

Цитата:

Сообщение от Точки Сборки

Если ты говоришь о лжи, значит признаешь существование правды и истин.

Я разбираю вопрос, основываясь на некоторых аксиомах. В данном случае, на аксиомах существования лжи и истины.
Как в геометрии: Сменишь аксиомы - изменятся выводы. А самое интересное, что геометрия работает на практике с совершенно разными наборами аксиом.

Цитата:

Сообщение от Косты

Часто смотрите фильм "Матрица" ?

Да не, эт еще древнее, чем "Матрица". Вон тебе древнеиндийское понятие "Майя" - тотальная иллюзия. И Платон тоже любил байки травить, что, мол, реален токмо мир эйдосов-идей, а все что видим - это глобальный глюк.

Тома · 17.11.2006, 19:52

Цитата:

Впрочем, на примере йогов, думаю, нужно знать про цианистый калий, и при этом уверовать (солгать себе), что он безвреден.

Готов выпить йад?
Можешь назвать йогов употребляющих без вреда для себя цианистый калий?

17.11.2006, 14:30	#38
Точка Сборки ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :) Регистрация: 02.09.2006 Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный Сообщений: 850	А вот интересные отрывки в продолжение "темы": СТРАНА НЕТОВ Объявившихся на службу великого государя почитать в естех, а прочих людишек писать нетами... "Я есть-есьм. И потому именно есьм, что принадлежу к великому Народу естей.Не могу не быть. Думаю, это достаточно понятно и популярно. Но изъяснить вам, достопочтенные ести, как бытие терпит каких-то там нетов, как оно где-то, пусть на глухой окраине своей, на одной из захолустнейших планеток, даёт возникнуть и разрастись странному мирку нетов, -это для меня будет чрезвычайно трудно. Однако, Страна Нетов-факт. Я сам был среди них... К делу:диковинная страна нетов, которую довелось мне посетить, это-кажущаяся им, нетам, плоской ,сфера; над кажущейся плоскостью через равные промежутки времени, которое, как доказано наимудрейшими нетами, само по себе не существует, происходят кажущиеся восходы и заходы, на самом деле неподвижного относительно мирка нетов солнца, порождающего тени, которые то малы, то велики, то возникают, то никнут-так что нельзя сказать с уверенностью, существует ли тенное тело или не существует...Правда, неты учат своих нетиков, что тени отбрасываются какими-то там вещами, но если рассудить здраво, то нельзя с точностью знать, отбрасываются ли тени вещами, вещи ли тенями-и не следует ли отбросить, как чистую мнимость, и их вещи, и их тени, и самих нетов с их мнимыми мнениями... Неты живут кучно. Им кажется, что из многих "нет" всегда можно сделать "да", что множество призраков дадут себя сгустить в плотное тело... Их любовь-это когда нет влечётся к нете, не зная, что тены нету... Учёные неты, уединяясь по кельям, целыми годами доказывают-при помощи букв-себе и другим, что они суть; буквы им послушны, но истина всегда говорит нету: нет! Священные книги нетов говорят о том, что их мир сделан из "ничего" . Это правда: при изучении их мира везде и через всё явственно проступает тот странный материал, из которого он создан-ничто... Так или иначе, но смерти неты не любят: она тревожит их совесть, потрит им их игру в кажимости и мучает их дурными предчувствиями... ....наконец,двигаясь ещё далее, проник я в Мёртвую Страну, где нет ни солнца, ни вещей-лишь вечное кружение и молчаливый полз теней... Тут тоска, вошедшая в меня ещё там, в Стране нетов, стала непереносимой; я представил себе мою далёкую, осиянную солнцем родину и ВАС, моих сущих и несомненных, оставленных в далях, за пустотами миров естей, и я повернул назад.... -и наконец достиг страны, где вещи без теней: здесь всё было залито не покидающим зенита светом. "Близко", -подумал я и ......." .... и я снова возвратился на родину, к вам, мои братья ести. 1922 год. Сизигмунд Кржижановский, "ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ", "Страна Нетов"..... __________________ На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)