Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.10.2020, 22:58   #51
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,793
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Т.е. нужно искать способы предотвратить впрыск или ускорить рассасывание?
Получается, что лекарства могут помочь?
Ну, да...

Постичь дзен - и тогда твоя внутренняя химия будет под твоим полным контролем.

А для непостигших - лучший способ утилизации физическая активность. Лопату в руки и копать-копать-копать... И никаких переживаний на выходе.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 23:02   #52
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,992
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Много что дает. Понимание своего состояния - первый шаг либо к принятию себя таким какой есть, либо к непринятию, что ведет в дальнейшем к действиям, направленным на изменения.
Понимание своего состояния - это и есть работа со словами. В данном случае речь ведётся не о правильности обозначения состояния с точки зрения терминологии, принятой в мире профессионалов, а конкретно о том, как именно это название повлияет на субъекта. Речь идёт именно о работе с собой и над собой, о самопомощи, а вовсе не о чём-то другом. Так вот терминология частенько не приближает к пониманию себя, а ограничивается самоназванием, т.е. весь пар уходит в свисток.

Цитата:
Надо же как Вам психологи то опостылели...
Вы что-то имеете против психологической терминологии? Так Ваше право пользоваться милыми сердцу обывательскими выражениями.
Почему опостылели? К сожалению, Вы меня вовсе не понимаете, видимо, от того, что этого не позволяют Вам Ваши пресуппозиции и Вы не в состоянии посмотреть на проблему из второй или третьей позиции, а рассуждаете из позиции бесспорности, пристраиваясь ко мне сверху и без конца цитируя не ясной научности источники, весьма противоречивые. Слушать Гарвардские лекции и читать книги профессоров, а не бульварных психолухов из ЖЖ, Вам, видимо, Ваши убеждения не позволяют. Простая мысль о том, что учёные - это не детки в садике, хором повторяющие за воспиталкой стишок, а люди, имеющие разные мнения и, следовательно, вполне способные давать понятиям дефиниции, отличающиеся от дефиниций других учёных - эта мысль, прописанная в википедии, почему-то никак не хочет попасть в сферу Вашего восприятия, Вы активно её туда не пускаете. Впрочем, Ваша воля. А то, что Вы называете "милыми сердцу обывательскими выражениями" называется на профязыке "работа с метафорической картой клиента". Очень действенная техника. Арттерапия и сказкотерапия на ней основаны.


Цитата:
Не поняла Вас. Что значит по-человечески? Какое отношение шашни с клиентом имеют к общению по-человечески?
Шашни - вовсе не то слово, которое уместно. Клиент - не может принадлежать к близкому кругу общения психолога для сохранения им объективности. Это установка профессионала. Однако, некоторые профессионалы её нарушают, помогая своим друзьям и родственникам, что вообще-то, строго говоря, не профессионально. В некоторых ситуациях, если это реально тяжёлые ситуации, психолог, остающийся живым человеком со своими чувствами, эмоциями, установками и убеждениями, погружающийся в эту ситуацию глубоко, рискует выгореть. Именно поэтому ему необходимо сохранять определённую отстранённость и постоянно напоминать и себе, и клиенту, что вся ответственность за жизнь клиента лежит именно на последнем. В то же время честный психолог, работающий в интересах клиента, а не доящий его, как корову, обучает клиента самопомощи и помогает осмыслить принимаемые клиентом решения, сохраняя холодную голову и задавая правильные вопросы. Этому психологов обучают специально, и не один год.
А под человеческим общением я имела в виду дружеское общение между людьми, когда одному из них реально больно и плохо, если больно и плохо другому. И это вовсе не токсичные о ношения, как Вы немедленно мне заметите, а отношения искреннего огорчения бедой другого, чего психолог по определению себе позволить не может, чтоб не выгореть. Так понятнее? Если всё ещё нет - предлагаю Вам прослушать университетский курс по деонтологии и частному консультированию - 4 семестра. Удачи.
__________________
без следа

Последний раз редактировалось Irina; 19.10.2020 в 12:49.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 23:25   #53
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 1,675
Если бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Почему опостылели? К сожалению, Вы меня вовсе не понимаете, видимо, от того, что этого не позволяют Вам Ваши пресуппозиции и Вы не в состоянии посмотреть на проблему из второй или третьей позиции, а рассуждаете из позиции бесспорности, пристраиваясь ко мне сверху и без конца цитируя не ясной научности источники, весьма противоречивые. Слушать Гарвардские лекции и читать книги профессоров, а не бульварных психолухов из ЖЖ, Вам, видимо, Ваши убеждения не позволяют.
Я так понимаю, обвинение меня в чтении бульварных психологов - это, по-вашему, разговор с позиции "на равных"?
Кстати, за цитирование вики и ссылку на нее, меня бы давно тут уже распяли. А вам даже слова в упрек не сказали.
Цитата:
Простая мысль о том, что учёные - это не детки в садике, хором повторяющие за воспиталкой стишок, а люди, имеющие разные мнения и, следовательно, вполне способные давать понятиям дефиниции, отличающиеся от дефиниций других учёных - эта мысль, прописанная в википедии, почему-то никак не хочет попасть в сферу Вашего восприятия, Вы активно её туда не пускаете.
Простая мысль о том, что я разделяю не сразу все взгляды, а лишь определенные, в Вашу голову почему-то тоже не пришла...
Цитата:
Впрочем, Ваша воля. А то, что Вы называете "милыми сердцу обывательскими выражениями" называется на профязыке "работа с метафорической картой клиента". Очень действенная техника. Арттерапия и сказкотерапия на ней основаны.
Удачи Вам в помощи Тутгром.
Цитата:
Так понятнее?
Нет. Ваше выказывание о разновидностях общения психолога с клиентами мне вообще видится оффтопом.
Цитата:
Если всё ещё нет - предлагаю Вам прослушать университетский курс по деонтологии и частному консультированию - 4 семестра. Удачи.
Со своей стороны предлагаю перестать мне что-либо предлагать. Спасибо за понимание.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 23:49   #54
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 71,038
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если Бы, понятно, что твоя задача любым способом продавить свое мнение, при этом используя любые приемы от манипуляций до откровенного хамства. Поэтому спорить с тобой не считаю рациональным (я не люблю пустые действия, если есть более интересные дела) и прошу Ирину тоже свернуть полемику ради полемики, впрочем это её дело.
__________________
Молния - это огромная вспышка, с помощью которой Гугл фотографирует Землю
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 23:53   #55
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,992
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я так понимаю, обвинение меня в чтении бульварных психологов - это, по-вашему, разговор с позиции "на равных"?
почему обвинении? Это всего лишь констатация факта.
Цитата:
Кстати, за цитирование вики и ссылку на нее, меня бы давно тут уже распяли. А вам даже слова в упрек не сказали.
Здесь вик цитируют широко, и никого за это не "распинают". Просо энциклопедия - это общепринятый общий взгляд, дающий возможность углублённого исследования той или иной темы. Вика была цитирована, как подтверждение факта, что точек зрения на дефиницию несколько. И только.

Цитата:
Простая мысль о том, что я разделяю не сразу все взгляды, а лишь определенные, в Вашу голову почему-то тоже не пришла...
К сожалению, Вы объявили свою точку зрения научной, при том не сославшись на источник конкретно, таким образом нарушив четвёртый закон логики о достаточном основании. Именно поэтому мне и пришлось всего лишь указать Вам на то, что единой научной точки зрения на понятие нет. И это общеизвестно. А из какой конкретно литературы Вы почерпнули свою точку зрения и насколько она достоверно может называться научной - для меня по-прежнему загадка. Может кто из иных пользователей мне поможет и сошлётся на конкретный труд конкретного психолога или опять лезть в вику и искать там?

Цитата:
Нет. Ваше выказывание о разновидностях общения психолога с клиентами мне вообще видится оффтопом.
Неужели? Тема, вроде, о переживаниях и о восприятии этих переживаний просто людьми и психологами, которые работают именно с переживаниями, хотя и не только.

Цитата:
Со своей стороны предлагаю перестать мне что-либо предлагать. Спасибо за понимание.
Не обещаю, однако, у Вас есть полное право отказываться от всех предложений.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2020, 23:56   #56
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 5,849
Iruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Удачи Вам в помощи Тутгром.
А почему в данном случае не помочь Тутгром? Тутгром вообще-то не психолог ни разу, предъявы ей за бытовые обороты и терминологию и правда выглядят жёстким оффтопом. И мне кажется, любой профи распознает уровень начитанности коллеги, а также его источники.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2020, 00:08   #57
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 25,173
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Может наоборот? Входит в первый (забочусь), но не входит во второй (повлиять не могу)
Ну да. Я мог оговориться. Да забота о том, на что нет влияния. Пустые хлопоты....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2020, 00:10   #58
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 25,173
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Т.е. нужно искать способы предотвратить впрыск или ускорить рассасывание?
Получается, что лекарства могут помочь?
Вещества то конечно. Влияют. Но с большой побочкой так то противотревожные есть.

Я кстати тоже читаю бульварных психологов. Почему нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2020, 00:17   #59
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 25,173
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
А что это даёт конкретному человеку, который вдруг осознает, что он застрял, не переживает-пережёвывает? Обратимся к великому и могучему и его ассоциативному полю, в котором лежат образы реальности, а не постоянно сменяющихся психологических схем в зависимости от умелости и мировоззрения психолога? Кому выгодна такая интерпретация понятия? Не психотерапевтам ли, которые делают деньги на клиентах, застрявших и вынужденных осознать, что самостоятельно им не выбраться, раз они застряли. С чем ассоциируется это слово? Застрял - встрял. Правильно. Инициатива наказуема. Сиди смирно, надень маску, жуй жвачку и не вздумай снимать лапшу с ушей, а то застрянешь ещё хуже. А если я тебя как профи не вытащил - так это от того, что тут трактор нужен, а лучше два... А время идёт, а денежки капают. Кап...кап.... ЗАСТРЕВАНИЕ - очень удобно и выгодно. Кстати, я в курсе, училась. Однако, с людьми предпочитаю по человечески, что, кстати говоря, этический кодекс психолога запрещает - личные отношения с клиентом запрещены и могут привести к потере лицензии.
Ирин, застревание, это вполне валидный, нормальный термин. Один из. Ничего в нем такого нет. Как в мультике про виннипуха - он застрял. И ни туда ни сюда. Бывает. Можно ждать пока сам похудеет, можно тянуть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2020, 00:25   #60
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 5,849
Iruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душуIruncha мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Я кстати тоже читаю бульварных психологов. Почему нет.
И я читаю, бывает яндекс-дзен подсовывает. Почему нет, с утра под кофе вполне сойдёт.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:41.