Справиться с чувствами, эмоциями.

[Синьора]

Тошно на душе так, что хоть волком вой.
Вчера у меня состоялся разговор. который в принципе я и планировала и результат разговора вроде бы правильный, и все взвесила и все вроде бы правильно, но почему мне ТАК хреново?

[Маричка]

Что запланировала, то и получила, имхъо. (без стёба)
Может ли быть что твою душу них ни устраивает резултат, запланированный и получунный тобой??

[Сэнкс]

Когда уже вытошнило, спазмы еще некоторое время продолжаются. Вероятно, разговор был столь же неприятным. Глубоко дыши, почувствуй воздух. Что ты за замечаешь сейчас вокруг тебя?

[Синьора]

Замечаю, что из за того, что я испытываю именно эти чувства, начинаю осознавать. что я эгоистичная сука. Потому что поступила то я правильно, надо было еще раньше этот разговор начать, а в идеале вообще не доводить до того, что бы этот разговор состоялся. А эгоисткой я чувствую себя потому что мне теперь не хвататет того, что у меня было.

[Арвен]

По-моему с чувствами не нужно справляться. Их нужно принять. Как отрицательный опыт. Что бы в похожей ситуации уже не дотягивать до того момента, когда уже так тошно.
А плохо видимо из-за дисбаланса: с одной стороны всё правильно, с другой - не хватает того, что было раньше (чувство эгоизма, которое, видимо, не свойственно в положительном состоянии). Но ведь, вполне нормально ощущать некоторое время пустоту (нехватку) на том месте, где недавно что-то (кто-то) было. Это не эгоизм. Нужно какое-то время что бы это место заполнилось чем-то другим...

[Фавн]

начинаю осознавать. что я эгоистичная сука

дьявол! я почти завёлся

А эгоисткой я чувствую себя потому что мне теперь не хвататет того, что у меня было.

Ну было и было... теперь самое время подумать как получить новое, чтобы его хватало, да?
Только... собственно о чём речь?

Я думаю речь о сексе
Нет?

[Сансара]

Сообщение от Синьора

А эгоисткой я чувствую себя потому что мне теперь не хвататет того, что у меня было.

Похоже, что ты сейчас переживаешь какую-то потерю...
Если так - позволь себе погоревать.

[Синьора]

Сообщение от Фавн

Я думаю речь о сексе
Нет?

Нет, до секса не дошло. Речь идет о моем поклоннике, оч. молодом, 18-летнем юноше. Мне не хватает его обожания, его любви, ласки, с ним я чувствовала себя просто царицей)))) Но считаю нечестным его использовать, потому как у него сильные чувства, а у меня просто симпатия.

[Сансара]

Синьора, у меня много уважения к твоему поступку.
Я считаю, что нужна большая сила, чтобы при том, что этот человек давал тебе, смочь его отпустить.

[Фавн]

у него сильные чувства, а у меня просто симпатия

У него гормоны. И женщина которая не даёт(или даже не хочет ввести в мир секса).


А что совсем не возбуждает?

1) Если не возбуждает, так и забей, в 18 лет там всё равно не чувства, а поиск мамы и гормоны.
2) Если возбуждает и он ещё на горизонте.
Просто сделай это, научи парнишку.

Но считаю нечестным его использовать

А ты не используй его.
Ты разреши ему использовать тебя.
И все будут рады.
3)Если же возбуждает и его уже не вернуть найди нового (их таких много в этом возрасте).

Логично?

[Синьора]

Сообщение от Фавн

У него гормоны. И женщина которая не даёт(или даже не хочет ввести в мир секса).


А что совсем не возбуждает?

1) Если не возбуждает, так и забей, в 18 лет там всё равно не чувства, а поиск мамы и гормоны.
2) Если возбуждает и он ещё на горизонте.
Просто сделай это, научи парнишку.

А ты не используй его.
Ты разреши ему использовать тебя.
И все будут рады.
3)Если же возбуждает и его уже не вернуть найди нового (их таких много в этом возрасте).

Логично?

НЕетт, не так... До секса не то что бы не дошло......ээээ...... блин.... ну в общем это не совсем гормоны у него... то есть гормоны как у всех в этом возрасте... В том то и дело, что только секс и не обязывающие отношения ему не нужны, Он хочет все по серьезному....
МЕня это сбило с толку, Обычно бывает наоборот. Я бы может и рада, пока свободна, разрешить себя использовать, но вишь как тут все запущено....

[RI]

Марин, я бы тоже так сделала. "Не жалей о том, что прошло, радуйся, что это было!" :-))) Всё срастётся как надо. К тому же у тебя есть мужчина, который тоже считает тебя главной и единственной любимой женщиной в своей жизни. Может, позвонить ему? И попробовать наладить эти взаимоотношения? Он вроде бы нравился тебе, если не путаю..

[Синьора]

Сообщение от Mari

Марин, я бы тоже так сделала. "Не жалей о том, что прошло, радуйся, что это было!" :-))) Всё срастётся как надо. К тому же у тебя есть мужчина, который тоже считает тебя главной и единственной любимой женщиной в своей жизни. Может, позвонить ему? И попробовать наладить эти взаимоотношения? Он вроде бы нравился тебе, если не путаю..

нет,я для него может и главная и единственная, но..... не мое это. Бесконечно уважаю его и люблю как человека, но не так, чтобы стать его половинкой.

[Фавн]

В том то и дело, что только секс и не обязывающие отношения ему не нужны, Он хочет все по серьезному....

Ну поиграй с ним в это.
Уверяю тебя, его хватит на год-два.
Дальше умудрённый опытом твоих горячих простыней и просто повзрослевший общением с более взрослым человеком он неизбежно станет смотреть на 20летних ровестниц и таки переключится - это природа.
Сейчас он просто в холостую дрочит(ровестниц он вероятно боится), а мог бы приносить тебе счастье.

Я бы может и рада, пока свободна

Ты ему кстати полезна. Либо он переболет тобой сам, либо ты его "бросишь" в удобное тебе время - и то, и другое будет на пользу его личностному росту. Если ты не будешь его унижать то всё у него будет гармонично, он просто натрахается и задумается о чём-то ещё.
Наслаждайся.
Ты несёшь опыт в этот мир. Дари себя.
Нет задачи быть его половинкой. Будь солнышком.

[Синьора]

Сообщение от Фавн

Ну поиграй с ним в это.
Уверяю тебя, его хватит на год-два.

Ну, я вообще то рисовала себе в уме, не год, а меньше побыть для него солнышком. Год-два, пардон, мне терять не хочется, мне не 18, как ему.
Дело в том, что я вначале даже озвучила ему, что готова с ним на отношения, но оставялю за собой право разорвать отношения в любой момент, потому как не вижу совместного будущего. И ему и мне нужно потом будет строить нормальные отношения, ему со сверстницей, мне тоже. Он несколько дней мучался выбором, в конце концов согласился на это. А вот спустя месяц, вчера - начал говорить, что он хочет все по настоящему и по серьезному, что не хочет, что бы я когда ли бы сказала ему "прощай". Все мои доводы, про то как все это будет выглядеть через 5-7 лет, он не воспринимает.

[Фавн]

А вот спустя месяц, вчера - начал говорить, что он хочет все по настоящему

Втянулся в тебя, теперь ему больно тебя терять. Естественно. Обычнае неврозы, не обращай внимания.
Скажи, что нет никаких гарантий ничего. Это жизнь, мол такая, а не я.

Все мои доводы, про то как все это будет выглядеть через 5-7 лет, он не воспринимает.

Он и не может воспринимать.
Та личность, которая будет это воспринимать, сформируется только либо в ходе эволюции отношений либо после твоего "броска"(либо в сегодняшнем виде(он потоскует, порефлексирует и поймёт "чего это мол я") или после пол_года-года-двух постельных стонов).

Угомониться сейчас - проще, но пострадать придётся тебе(вот тебе хреново, одиночество попрёт, мужика всё никак нет, а может и не будет, старость надвигается, а он так молод, он сама жизнь и т.п.), поноешь немножко, с фобиями одиночества пофехтуешь и придёшь в себя. Тоска одним словом.

Либо осуществить бросок позже(или дать парню самому протрезветь), но главное без унижений его(а то психически покалечится), ну и побочные эффекты могут пойти(если он совсем пограничный и асоциальный, то ведь и вены себе может перерезать и с крыши кинуться при разрыве отношений). Тебе впринципе бы всё это нафиг надо в долгосрочной перспективе. Но зато так интереснее жить. А в долгосрочной перспективе, как сказал Кейнс, мы все умрём.

А вот спустя месяц, вчера - начал говорить, что он хочет все по настоящему и по серьезному, что не хочет, что бы я когда ли бы сказала ему "прощай".

Срединный вариант - вообще ничего не планируешь и не загадываешь(так же куча женщин живёт, они в принципе не способны ничего планировать и цели меняют раз в месяц вместе с цветом волос), так что, забей вообще, лепи отмазки какие-нибудь: "поживём увидим", "чего загадывать, знаешь сколько люди друг другу обещают, а потом всё меняется", "слова ничего не значат" и т.п.

Не говорите мне "прощай", не говорите,
В глаза еще раз откровенно посмотрите,
Согрейте сердце мне, прошу вас, в трудный час
Не представляю, как я буду жить без вас.
Моя судьба сейчас на волоске:
Я замок свой построил на песке
Да!
Скажи: хорошо, я никогда не скажу "прощай"(потом если всё закончится трупами и психушкой сможешь написать книгу "Я никогда не скажу прощай" - жизни покалечишь, но книжка будет сильной... и название эффектное).

Так вот не говориш прощай, просто уйдёшь по английски. Как бы пошла в туалет, а потом раз и нет несколько лет. Он молод. Убьётся - значит нужен был только повод(всё равно бы убился), не убьётся - станет здоровее, это и будет процесс трансформации. Ну, записку оставишь на смывном бочке "Нам было хорошо в двоём, на я люблю другого... "

[RI]

А я бы не стала так. КОгда это первая любовь - ИМХО - если мальчик романтик, это не на год-два. Если у него серьёзно, то затягивать и играть во влюблённость - ИМХО - чревато. У парня потом реальная травма будет. Полсердца с кровью вырвать. Это после 25 или 30 люди уже жёстче, опытней и "от любви не умирают", можно договариваться о "просто будем вместе сколько захотим" или о "встречах без семьи в перспективе", а в юности многие максималисты и любят - так, будто на изнанку выворачиваются, готовы растворяться в любви, летают любовью. И вдруг вот так потом прогнать (когда Мариша наиграется или устанет от него) - это жестоко. Реально жестоко - ИМХО.

Я считаю, что она сейчас сделала правильно.

Если бы паренёк был настроен на "погулять и поучиться" и был "неглубок" сам по себе - это одно дело. А когда он хочет всего и навсегда - это совсем другое. Я считаю, побыть "солнышком" и "погаснуть" для 18-летнего пацанёнка - это блин.. плохо короче. Для ровесника - да, но не для того человека, который в тебя "падает" и остановиться не может и не хочет. Тут лучше раньше рвать и сразу. Тогда это менее травматично для обоих.

Хотя, конечно, у каждого своя жизнь и "в каждом решенье сокрыта цена". Я - допустим - готова за что-то нужное и приятное моей душе или телу (но "не совсем угодное моей совести") платить собственным же "ущербом": автоагрессией, собственным дискомфортом в чём-то или ощущением себя эгоистичным и аморальным существом, а чужой болью и чужим сердцем расплачиваться не готова. Нииизззя так чисто по-человечески. ИМХО.

[Сансара]

Марина, я думаю, что если он хочет быть с тобой, то вернется на твоих условиях.

[Синьора]

ммм, вчера в час ночи написал.

[RI]

Чего написал-то? Согласен на твои условия? Или чего?

[Синьора]

Написал, что ему трудно без меня. И что если я на него не обиделась, то он хотел бы просто побыть рядом. ( ну я так поняла, что он принял мои условия) Я очень корректно ему написала, про то, что нужно жить здесь и сейчас, потому что не известно что будет завтра.

[RI]

Ага. Разумно. ИМХО.

[Фавн]

Любите друг друга (он тебя ещё погоняет, твой жеребец, кровь с молоком... ууух! наведёт шороху в закромах родины)

Человек - это много.

[Лета]

Я очень корректно ему написала, про то, что нужно жить здесь и сейчас, потому что не известно что будет завтра.

А по-моему ты просто боишься когда-нибудь его потерять. Мне это немножко знакомо . Но когда я поняла, что боюсь, то жутко взбесилась и сделала все наоборот. И ничуть не жалею. А что будет завтра - кто знает наверняка... Это не надежда, а полное принятие любого исхода. Так просто все оказалось.

А то что два года - это много и тебе не 18, вся эта бухгалтерия - на что она? Какой от неё толк? Ты можешь придумать как употребить это время с большей пользой для себя??!!

В зрелых мужчинах свой шарм и кайф, до него нужно дорасти, я это начинаю понемногу понимать (О! сколько ещё открытий! Но без одного не бывает другого...), а пока позволь себе быть просто беспричинно счастливой!
Желаю тебе

[Ирис]

Сообщение от Синьора

Год-два, пардон, мне терять не хочется, мне не 18, как ему.

Я так понимаю - это и есть основной ключевой момент.

У него ещё всё впереди, и даже самое большое разочарование, которое может ожидать его - ничто по сравнению с той болью и пустотой, которую боишься испытать ты, когда он тебя оставит. Так?

[Синьора]

Сообщение от Ирис

Я так понимаю - это и есть основной ключевой момент.

У него ещё всё впереди, и даже самое большое разочарование, которое может ожидать его - ничто по сравнению с той болью и пустотой, которую боишься испытать ты, когда он тебя оставит. Так?

Нет, не от того, что он меня оставит, а от того, что мне труднее будет найти мужчину. Да у меня и нет к нему ТАКИХ чувств, чтобы планировать с ним будущее.

[Лета]

а от того, что мне труднее будет найти мужчину

Почему, интересно, ты так думаешь?

[RI]

*отказывается верить Марине*
Эттт тииибе-та буит трудно??????!!!!!!! Не смеши моих мозговых тараканов. Когда женщину любят и когда она сама любит, она СВЕТИТСЯ вся. Это наоборот притгивает людей и располагает - как мужчин, так и женщин. Так что связь как раз обратная, а не прямая.

Вот только всё равно мне мальчика жалко. Он же правда влююююбится.

[Лета]

Вот только всё равно мне мальчика жалко. Он же правда влююююбится.

Мож кого другого пожалеете?..

[RI]

Может, кого надо пожалеть? :-)))

[SiberianTiger]

Что делать - может, процесс правды?

Ведь дело не во влюбленном пацаненке, а в том, что свято место пусто! В том, что нет желаемого, и приходится соглашаться, - или не соглашаться, - на "не совсем то, что хочется".

Именно с этим я бы и работал.

[Mirana]

Дело не в возрасте паренька. В 18 лет человек может быть куда более зрелой личностью, чем в 60

Из личного опыта. Отказываюсь "отношаться" с теми, кто мне неинтересен хотя бы по одному из пунктов - личностно или сексуально. Ибо это есть потеря времени - проводить его с человеком, который неинтересен/чем-то утомляет/на которого тушка не реагирует. Бывает, правда, что через некоторое время исчерпывается интерес к человеку, как к личности. Вслед затухает и сексуальный интерес. Но заранее не знаешь ведь, когда этот момент наступит. И наступит ли вообще.

Может, стоит понять, чего именно ты боишься?
Версии:
Если ты согласишься, ты поменяешь что-то в себе. Или поймешь, что поменять это что-то у тебя не получится. Ты боишься, что это что-то потеряешь? Ты боишься изменить себе? Или боишься, что одна из твоих ипостасей по-любому не даст тебе спокойно наслаждаться, зудя, что ты теряешь время?
То бишь безопасность (мнимая) или страх очутиться в бессилии что-то изменить?

А может, что-то вроде "пока я тут буду на него отвлекаться, моё пройдет мимо"? То есть сидим и ждем, когда придет "моё"... А тем временем "это, конечно, хорошо, что мы ждем и надеемся, правильные такие... но я, твоя тушка, сегодня хочу ласки"...

А вообще, мне кажется, тут как с отличием поэта от графомана - можешь не писАть - не пиши. Не можешь не писать - пиши, задвинь "внутреннюю маму" вместе с народной мудростью в задницу и разреши себе делать то, что может себе позволить делать взрослая женщина.
Если исходить из "как бы чего не вышло" - ничего и не выйдет

[Zab]

Вопрос, хреновое состояние сохранялось дольше 5 часов?
Почему спрашиваю, потому как это может быть чистая физиология, реакция на адреналин. Результат разговора может быть совсем ни при чем.

[Гелла]

Да, кстати, Марина, было бы интересно узнать, как ты "разрулила" ту ситуацию

Сейчас, считай, уже почти два месяца прошло...

[Синьора]

Я расскажу... постараюсь даже с подробностями (по возможности). Сейчас не хочется, но или сегодня вечером или завтра напишу. Только, чур, камнями не забрасывать.

[Синьора]

Ну вобщем... я побыла для него солнышком, недолго... мне это не понравилось, вообще, хотя и он старался и я делала вид, что все ок, что бы не нанести травму малчику, пару раз даже играла в театр одного актера))))), Помимо того, что мне его было жалко, добавилось чувство пустоты, как будто я ему позволила попить меня, а взамен ничего не получила, вернее получила может даже и много , но мне это не подошло. На эмоциональном плане чувствовала себя даже так, как будто наелась чего то пустого и гадкого. В общем я за один вечер так от него устала, что на следующий день, отвечая на его смс с просьбой о встрече, я написала, что могу с ним погулять, но в постель его к себе не пущу.
Он умный мальчик, он все понял. НАдеюсь, что он не сильно переживал.

[Синьора]

Что касается версий, которые привела Мирана, то почти все они имеют место быть)))))

[Mirana]

Сообщение от Синьора

Ну вобщем... я побыла для него солнышком, недолго... мне это не понравилось, вообще, хотя и он старался и я делала вид, что все ок, что бы не нанести травму малчику, пару раз даже играла в театр одного актера))))),

Ну... Не господь ты Бог, и даж не духовный мать, чтобы малчега окормлять. И отлично. Потому как таки улицы с односторонним движением таки гораздо реже фунциклируют эффективно и никого не раздражая, нежели чем полноценные двухсторонние.

Помимо того, что мне его было жалко, добавилось чувство пустоты, как будто я ему позволила попить меня, а взамен ничего не получила, вернее получила может даже и много , но мне это не подошло. На эмоциональном плане чувствовала себя даже так, как будто наелась чего то пустого и гадкого. В общем я за один вечер так от него устала, что на следующий день, отвечая на его смс с просьбой о встрече, я написала, что могу с ним погулять, но в постель его к себе не пущу.
Он умный мальчик, он все понял. НАдеюсь, что он не сильно переживал.

Да ничего страшного. Получил мальчик опыт конструирования отношений без адекватного восприятия обратной связи от женщины. Авось чему научится.
Да и ты получила что-то вроде комментария из серии "и на кой черт я в это впуталась, хочется ведь чего-то другого...

[Irina]

Тук-тук... можно? Синьора, внимательно почитала тему, она мне сейчас очень близка. Полностью согласна с Фавном и Мираной. оба, хотя и разное говорят, но каждый глубоко прав. Ваше дло принять не принять, я бы приняла, синтезировав и добавив от себя, но дело ВАШЕ.
от себя. в Вашем последнем посте мне не понятно избавились Вы от чувства, что Вы эгоистка или нет? То, что Вы позволили ему испить чашу золотого мёда и при этом ничего не получили взамен а почувствовали пустоту и усталость то, что Вы "играли театр одного актёра" чтоб "не травмировать" мальчика говорит о Вашей высоте, культуре, альтруизме, не эгоизме, о том, что даже в момент, когда ожидается и надеешься на экстаз, Вы думаете прежде всего не о себе, а о другом. Это очень дорогого стоит. мы с Вами одной крови. я рада и благодарю Вас, что Вы есть на свете и желаю Вам здоровья, счастья и долгих лет жизни в здоровом красивом теле. Если Вы крещены, я поставлю свечу о Вашем здравии и закажу молебен, чтоб у Вас было ТАК КАК ВЫ ХОТИТЕ.
Если бы не боялась получить отказ, как от СКВО, послала бы Вам предложение дружбы, но мы не достаточно знаем друг друга, я мало Вас читала, а сейчас время очень сжалось и его нет, но я поищу и почитаю. С уважением и восхищением. Я.

[Синьора]

Ой, Ирина, читала Ваш пост, и аж муражки по коже....Спасибо Вам за такое мнение обо мне, за Ваши слова в мой адрес.
Теперь ответына Ваши вопросы: Да, чувство, что я эгоистка прошло, сейчас я даже спокойна. Помогли и ответы форумчан в этой теме, и время, и сови собственные мысли.
Что касается второго вопроса, да, я крещеная, православная. Но года два назад, познакомишвись ближе с человеком, исповедующим другую религию, стала интересоваться Исламом, но я точно также интересуюсь и другими религиями.
Верю в Бога, и в первую очередь в то, что Бог один и у каждого он должен быть в первую очередь в сердце, в душе. Очень приятно, что Вы хотите поставить свечу и желаете мне здоровья и исполнения моих желаний. Огромное Вам спасибо. Предложение дружбы приму с удовольствием.

[Синьора]

Уже пятый день, после месяца молчания, мне этот мальчик оставляет сообщения в инете. Пишет стихи Омара Хайяма.
Уверена. что если отвечу, то сделаю только хуже. Расковыряю его сердечную рану. Просто молчать? А если позвонит? Что сказать? Или не брать трубку? Я не знаю что делать.

Родник живительный сокрыт в бутоне губ твоих,
чужая чаша пусть вовек не тронет губ твоих,
кувшин, что след от них хранит, я осушу до дна,
вино всё может заменить...
Всё, кроме губ твоих!

*******
Я к неверной хотел бы душой охладеть,
Новой страсти позволить собой овладеть.
Я хотел бы, но слезы глаза застилают,
Слезы мне не дают на другую глядеть...

[Сэнкс]

Уверена. что если отвечу, то сделаю только хуже.

Поступай так, как считаешь лучше.