Риторические вопросы

[BOBA]

Ты видишь действительность или образ, и в чем разница? Если можешь опираясь на это видение решать те задачи которые решаешь?

[BOBA]

Или - а что из себя представляет твой выбор?

[кофер]

Сообщение от BOBA

Ты видишь действительность или образ, и в чем разница? Если можешь опираясь на это видение решать те задачи которые решаешь?

Действительность я и остальные люди видеть не могу из-за несовершенных органов чувств, не совершенного мозга. Мы можем видеть только наш субъективный образ действительности, который у мудрейших людей может приблизится к действительности очень близко. А у нас он на приличном расстоянии от действительности.
Решать задачи и ориентироваться в действительности мы можем благодаря личному опыту и совершенствованию мировоззрения о мире и людях и т.д.
Мои ответы на вопросы вы можете прочитать в моих ответах и темах. там они находят свое отражение.
Отвечу только на первые 2 вопроса:
1. Сколько в нас нашедшего и сколько чужого полученного в результате переданных нам знаний и опыта других людей?
2. Чему и ради чего я общаюсь?

1. Во мне чужого 99, 9 %, а остальное мое главным образом мои намерения познать чего-либо для совершенствования.

2. Общаюсь я главным образом для проверки правильности собственного мировоззрения. Ищу тараканов в своей голове, если вижу нечто похожее в чужих. Кроме того пытаюсь прихватизировать чужой опыт , который мне понравился т.е. посчитал полезным его использовать в своей практике.

А теперь прости продолжу задавать вопросы по теме....

16 Что действительно в моей власти?
17. Принимаю ли я то, чего не могу изменить ?
18. Кто я и что поддерживаю?
29. Как сохранить ясность ума?
20. Чему я подвержен?
21. К чему пристрастился?

[BOBA]

я не понимаю, извини. Что такое действительность, которую мы не можем из за чего то там.

Это отсылает к парадоксу Чайника Рассела, который где то там есть но с ним никто не встретится.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...B5%D0%BB%D0%B0

есть окружающее, с которым мы встречаемся. это точно есть.

[Tytgrom]

Вов, мне кажется, что мы неправильно понимаем посыл кофера. Он просто в такой манере делится своим восприятием окружающей реальности. Он так видит, он так ощущает. Ирунча об этом писала.
Попытка экстраполировать свои ощущения на других не всегда получается

[BOBA]

Или так. Или это то что у Канта было проблемой ===вещи в себе===
Я чесслово в это не вдуплил. Что это означает применительно к жизни.

[BOBA]

то есть, если есть в ==действительности== какие то грани которые нам не даны - то и хрен с ним. В той действительности которая дана - мы воспринимаем немного по разному, то если Гром положит на стол яблоко, я смогу понять что это яблоко и его взять. то есть, несмотря на разное восприятие - сы можем взаимодействовать с теми же предметами.

а что к этому обыденному пониманию можно добавить?

[кофер]

Сообщение от BOBA

то есть, если есть в ==действительности== какие то грани которые нам не даны - то и хрен с ним. В той действительности которая дана - мы воспринимаем немного по разному, то если Гром положит на стол яблоко, я смогу понять что это яблоко и его взять. то есть, несмотря на разное восприятие - сы можем взаимодействовать с теми же предметами.

а что к этому обыденному пониманию можно добавить?

Я уже не знаю как лучше объяснить смысл слова действительность.
Это все что существует в данную конкретную милли секунду в непрестанно изменяеющемся мире т.е в настоящем. Человек это наблюдатель этой действительности в данный конкретный момент. Кроме того у каждого из нас разные уровни качеств органов чувств (зрения, обоняния, осязания, вкусов, тактильных т. е шероховатостей, скорости, движения, ускорения , тяжести, вертикальности, температуры ...) у каждого из нас разное качество развития мозга обрабатывающего поступающую в него информацию от наших органов чувств. У собак более развиты обонятельные чувства они ощущают запахи лучше чем человек , летучие мыши ощушают преграды ультрозвуком. А люди могут это? Дельфины общаются на частотах которые не способен слышать человек.... Проще говоря есть существа имеющие более качественно развитые органы чувств. Среди людей есть дегустаторы с более развитыми органами вкуса, есть дальтоники которые хуже различают какой-либо цвет и т. д. Все это не позволяет сказать с уверенностью, что мы видим непосредственную реальную действительность, такой какая она есть на самом деле. Каждый из нас видит нечто похожее.
Совершенствуя свой жизненный опыт мы приспосабливаемся и умудряемся понимать приблизительно друг друга, с разной степенью отклонения. Так и живем, так и общаемся ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ПОНИМАЯ ДРУГ ДРУГА.

[Tytgrom]

Человек не наблюдатель, а участник с той или иной степенью влияния

[BOBA]

Ну и что, что мы не видим рентгеновское излучение, нейтрино и не слышим ультразвук.

Наша общая реальность это то что видим и слышим. А то что нейтрино сквозь нас летят как рой мух сквозь сетку рабицу, так что с того? Мировоззренчески.