09.03.2010, 22:22 | #1 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Определение права
Право (субъективное) - это возможность субъекта предъявить претензию, поддержаная какой-либо силой.
Определение хорошо тем, что распространяется на любое (субъективное) право - и моральное (выраженное в общественном мнении), и юридическое (выраженное в законах), и международное (выраженное в военной, экономической и идеологической силе, а также в договорах и обычаях), и любое другое. Следствия из этого определения могут быть вот такие: - без конкретизации силы, которая поддерживает претензию, нет смысла говорить о праве. Если ж такое все-такие происходит - значит, вам моют мозг; - конкретизируя силу, мы должны указать, когда и почему ей выгодно поддерживать претензию, а когда нет - т.е. должны указать пределы поддержки; - ...
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
10.03.2010, 02:54 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,736
|
А имеет значение "мощность силы".? А именно в состоянии ли сила поддержать претензию настолько, чтобы претензию удовлетворили? Или достаточно факта наличия хоть какой-то силы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.03.2010, 18:40 | #3 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Пока что важно само понимание природы права.
Я считаю, что предложенное определение перебрасывает мостик к рациональному, естественнонаучному пониманию взаимодействий в обществе. А то, о чем ты спрашиваешь - это полная модель общества как совокупности субъектов. Такой модельки/картинки у меня пока нет. ******* Вот как бы общепринятое определение права из вики: "Субъективное право - закрепленная за управомоченным лицом и обеспеченная возложением обязанностей на третьих лиц мера возможного поведения, направленого на удовлетворение интересов управомоченного лица в конкретном правоотношении." Вроде бы чем-то похоже на мое определение. Вроде бы "возможность субъекта предъявить претензию" = "закрепленная за управомоченным лицом ... мера возможного поведения", а "поддерживающая сила" = "возложение обязанностей на третьих лиц". Ан нет. Кто возлагает обязанности? Почему, отчего, зачем? Природа права из определения не ясна.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
10.03.2010, 19:03 | #4 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Здравые размышления.
Понимаешь природу права и законов. Но что ты хотел обсудить\спросить? |
10.03.2010, 20:04 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,736
|
ИМХО определения совсем разные Твое более понятное, но менее правовое. Потому что сила, которая поддержит претензию. может быть и Васькой с большой дубиной.
А как субъективное право в кодексе сформулировано?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.03.2010, 21:02 | #6 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,949
|
«Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами». Б.Франклин
В середине XIX в., когда земельные ресурсы в США как раз очень сильно выросли за счет присоединения западных штатов, цены на землю, которые выделяло американское правительство, неожиданно подскочили. Почему, вроде бы предложение земли больше? Ответ, найденный известным экономистом Гарольдом Демсетцом, неожиданный. Дело в том, что в 40-ые гг. XIX в. произошло два технических изобретения. Были изобретены «Кольт» и колючая проволока. А в чем была проблема человека, который получил землю от правительства США до этих гениальных изобретений? Мустанги, которые топчут эту землю, не читая документы на собственность, и несколько мрачных джентльменов, которые приходят после сбора урожая. Кольт и колючая проволока резко сократили издержки защиты собственности и сузили зону режима свободного доступа. Немножко не по теме, но очень иллюстративно.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
11.03.2010, 17:10 | #7 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Узнать - насколько мое понимание соответствует действительности. Цитата:
Цитата:
Ирис, прикольная иллюстрация.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||
12.03.2010, 14:00 | #8 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
А еще было бы интересно рассмотреть с точки зрения этого понимания такую фундаментальную вещь как права человека...
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
12.03.2010, 14:31 | #9 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
|
|
12.03.2010, 14:55 | #10 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Вопрос стало быть в том, является ли закон силой, а сила - законной. Понятно, что между тем и другим присутствует множество вариаций, и одни используют силу, другие закон, а умные и ушлые то и другое вместе, но дело в тенденции и преобладающем векторе.
|