Что такое система ценностей и как её менять.

[Aliskana]

Я ответила нет на вопрос "Можно ли установить себе произвольно выбранную систему ценностей?"

А оказывается - речь шла о том, меняются ценности в процессе жизни или нет?

Так это два разных вопроса. В последней формулировке я бы ответила: да, меняются. Но не устанавливаются произвольно.

Уточните формулировку, плиз.

[Механик]

Сообщение от Алек

Как вы понимаете термин "система ценностей"?
Что это такое?
Как её узнать?
Как вы узнаёте о своих ценностях?
Знаете ли вы свою систему ценностей?

Риторические, по механицкому разумению, вопросы. Отвечать на них нет смысла.

Всегда ли можно её поменять у себя?
А у другого?
Возможно ли вообще?

Да. На все три вопроса.

Как меняются системы ценностей и откуда появляются?

Есть два основных направления:
1. промывание мозгов — сюда относятся всякие-разные противоестественные методики типа гипноза, энлепёрства и прочих терапий.
2. деверсификация — естественный метод. Деверсификация ценностей диктуется самой жизнью, изменениями жизненных обстоятельств. Бывают революционные, то есть очень быстро наступающие перемены. А бывают постепенные, растянутые во времени.

Как удалить старую и установить новую?

Как установить новую — понятно из вышеизложенного. Посредством деверсификации.
Как устранить старую — девальвировать. Но полностью устранить все равно не получится. Любая, даже старая "вышедшая из оборота" ценность будет иметь место в обществе. Просто не будет иметь широкого хождения, только и всего.

PS Просто надо посмотреть как обстоит дело с деньгами, ценными бумагами, финансами — они основная метрика любой ценности. Потом те же механизмы и схемы применить к любым ценностям — этическим… "физиологическим". Схемы и решения будут примерно те же.

[Алек]

Кино?

Метафора. Иллюстрашка "вот кстати" на тему. Не любишь кино, не смотри. Чем хочу тем иллюстрирую.

О, какое дивное море недобитого идеализма!

1 тканево- клеточный сущностный уровень. Одновременно неизменный (краткосрочно) и постоянно изменяемый (долгосрочно) в процессе роста, созревания, старения и смерти.
2 гуморальный – стратегический
3 нервный – оперативно – тактический.

Что сказать-то хотел?

А оказывается - речь шла о том, меняются ценности в процессе жизни или нет?
Так это два разных вопроса.

Это ты домысливаешь, о чём шла речь. Там больше чем два вопроса.
На два ты ответила, спасибо

[Алек]

Просто надо посмотреть как обстоит дело с деньгами, ценными бумагами, финансами — они основная метрика любой ценности.

Однако только для тех, кому деньги-ценные_бумаги-финансы основная ценность.

Потом те же механизмы и схемы применить к любым ценностям — этическим… "физиологическим". Схемы и решения будут примерно те же.

Сомнительное действо.

[Механик]

Сообщение от Алек

Однако только для тех, кому деньги-ценные_бумаги-финансы основная ценность.

Речь о схемах и принципах. Просто на финансистах они лучше видны. Там меньше эмоций и истерик.
Но политики и моралисты относительно своих "ценностей" ведут себя так же как финансисты ведут себя относительно денег и ценных бумаг.
И с деньгами, акциями и облигациями происходит по сути то же что и с совестью, моралью, гуманизмом, демократией.

[Механик]

Механика вот интересуют в этом направлении совсем другие вещи…
Положим, кто сегодня определяет ценность доллара, евро гособлигаций, акций и прочей почухрени— тут все понятно, более или менее.
А кто определяет "этические ценности"? Сейчас в постиндустриальном обществе на эту роль претендуют всякие-разные ВЦИОМ-ы, Левада-центры, Гэллапы и проч. СЛишком уж их много, претендентов. И, так же как в случае с финансами механизмы формирования "наполнением золотым эквивалентом" их метрик не совсем понятен. А самое главное — не принимается всеми безоговорчно.
Против доллара или евро не попрешь, это понятно. Никакой потребитель и продавец услуг и товаров не станет бодаться с ФРС или Центробанком. А вот с Левадой там или с ВЦИОМ согласын далеко не все. Одни говорят "не верим Леваде", другие говорят про ВЦИОМ что "этосурковскаяпропаганда" Где оно там на этом рынке этических ценностей уе? Кто у них печатает фантики? Только не говорите что "они определяются самой жизнью"…

[Сансара]

Как вы понимаете термин "система ценностей"?

Те штуки в жизни, которые лично мне важны.

Как её узнать?

Слушать себя. Понимать себя. Определять для себя.

Как вы узнаёте о своих ценностях?

Какую-то часть точно от тела узнаю.
Какую-то часть вероятно формирую в сознании, одновремено прислушиваюсь к своему телу.

Знаете ли вы свою систему ценностей?

Так сразу описать её не могу.
Целиком наверное вообще определить её сложно.
Если задаться целью и посветить этому время, то основные моменты смогу определить. Думаю, что в любом случае не все. Да и то, что определю - будет на сейчас, на сегодняшний день и текущую минуту. Завтра может что-то измениться.

Всегда ли можно её поменять у себя?

При желании предполагаю, что да. Почему нет?

А у другого?

Хе А вот тут большое нет.
По сути попытка поменять у другого систему ценностей - видится мне психологическим насилием.
Я считаю, что только сам другой может поменять свою систему ценностей. Мы можем влиять, освещать, давать знать, сигналить. Ещё можем манипулировать и давить. (чем рискуем вообще отвернуть его от нас) Но решение принимает он.

Как меняются системы ценностей и откуда появляются?

Вероятно человек их меняет.
Откуда появляются - у всех наверное по-разному. Ответа у меня тут нет.

Как удалить старую и установить новую?

Садишься и определяешь, что из старых ценностей тебе не нравится и чтобы ты хотел на их место.
А если сложности с какими-то из ценностей или конфликт ценностей, то можно помощь зала или к психологу например, он может помочь лучше понять самого себя.

[BOBA]

Садишься и определяешь, что из старых ценностей тебе не нравится и чтобы ты хотел на их место.

(тихо, тише шепота) а как работает та штука, которая решает - нравится ли ценность?
там черепахи до самого низа....

[Алек]

там черепахи до самого низа....

Тут ещё такая тема: если ты не сознаёшь решающую черепаху для вот конкретно текущей, то может ли она быть ценностью? Т.е. пока мы не знаем, не чуствуем "ой, верните мне" или "мне это вот надо", оно не будет переживаться как ценность.

Например есть ценность иметь возможность что-то обсудить. Это ценность. За ней стоят какие-то мотивы. Но пока ты в них не разобрался, являются ли они ценностями? Ты о них не знаешь. О черепахах до самого низа мы не знаем. Но определённо можно работать с известными черепахами, а как уж глубоко ты дороешься - другой вопрос. Неосознанное оно не система ценностей, если руководствоваться определением "Те штуки в жизни, которые лично мне важны."

Т.е. вот гипнолог, скажем поменяет эти установки или они неосознанно изменятся ввиду какой-то чехарды в жизни и ты просто хочешь обсудить что-то другое или вовсе потребности обсуждать это не имеешь. И тебя это не парит. Не парит "почему" вдруг ты хочешь друогое обсудить или вовсе потерял интерес. Это тема черепахи которая под черехпахой "хочу обсудить то-то". Потому что тебе не было ценностью вот то неосозноваемое, что опять же минуя сознание поменялось. Ну не хочу обсуждать и не буду, типа делов-то.

Т.е. тут всплывает различие: потребность и ценность. Потребность может быть, а ценить это не будешь(можешь напротив даже раздражаться и хотеть от этого избавиться).

[Jur]

Сообщение от Алек

О черепахах до самого низа мы не знаем. Но определённо можно работать с известными черепахами, а как уж глубоко ты дороешься - другой вопрос.

До химии?

Сообщение от Алек

Неосознанное оно не система ценностей, если руководствоваться определением "Те штуки в жизни, которые лично мне важны."

Не система… Бессознательное не осознается.

Сообщение от Алек

Т.е. тут всплывает различие: потребность и ценность. Потребность может быть, а ценить это не будешь (можешь напротив даже раздражаться и хотеть от этого избавиться).

А тут пробовать нужно.