Психолог проходящий психотерапию

[Арина]

Обоги, мой тутошний аккаунт еще живой.

Господа! Вы о чем, господа?
Терапевт - это инструмент. Личная терапия - это способ поддерживать инструмент в порядке и в рабочем состоянии.

Супервизия - это методологическая область. Структура личности клиента, терапевтические гипотезы, стратегии работы - это все для обсуждения в супервизии.
Там, где понятно, что терапевту нужно делать то-то и то-то, а он этого делать не может по каким-то своим внутренним причинам, с этим уже из супервизии - в терапию.

[Сансара]

Хочу в итоге и я выразить своё мнение по этому вопросу.
Я проголосовала за пункт "индивидуальная психотерапия для психолога - обязательна", вместе с этим придерживаюсь мнения что психолог-в-настоящее-время-проходящий-терапию вероятно более эффективен, чем тот кто не проходит.
Я сейчас это отчетливо могу видеть по группе, где я обучаюсь экзистенциальной психотерапии.
Уровень "проходивших" & "проходящих" психотерапию и тех у кого её нет - виден отчетливо. В нашей группе 18 человек, поэтому мне действительно есть что с чем сравнить. И на работу "в тройке" я точно стремлюсь к тем, кто прорабатывается сам. И не раз в год, а постоянно.
И я вижу как клиенты "огребают" (вернее попадают на контрпереносы психологов) в явной или не явной форме от тех, кто сам психотерапию не проходил, или проходил мало.

Короче я считаю психотерапию для психологов чем-то вроде обязательного средства поддержания внутренней экологичности.

[Иеро]

У психолога.
Клиент:
- Понимаете, мне слишком трудно справляться со своими когнитивными диссонансами, я не могу раскрывать все гештальны в общении с близкими мне людьми...
- Слушайте, а кто вы по профессии?
- Психолог.
- А почему вы не работаете с собой и обратились ко мне, если не секрет?
- Понимаете, я за свою работу беру столько, что мне мои услуги просто не по карману.


В практической псилогогии есть т.н. "Клинет №1". То есть сам психолог являющийся своим первым клиентом.

А вот если психолог сам является клиентом другого психолога - если это не обучение - то, в общем, то самое "сапожник без сапог". Даже если говорят, что "со стороны виднее" - именно в работе с собой можно достигнуть реального понимания, что из психологических приёмов работает в твоём исполнении, а что нет и как эффективно, если работает. Исключения, естественно, имеются, к примеру, гипнология, там без помощи коллеги обойтись достаточно сложно.

[Сансара]

Было бы супер быть самому себе психологом, если бы не пара свойств психики:

1) При наблюдениями за своими психическими процессами они рушатся.
Т.е. когда мы начинаем наблюдать за собой находясь в каком-то психическом процессе - процесс прерывается или трансформируется
2) Психика никогда полностью не раскрывается сознанию субъекта

И вообще психика имеет свойство сохранять себя. Не просто так существуют все эти сопротивления, которые приходятся преодолевать психологам при работе с клиентами. Они выполняют защитную функцию, в т.ч. от самого себя.

Собственно про интроспекцию-то (внутреннее наблюдение или наблюдение за самим собой) известно ещё с 19 века. Современная психология говорит о том, что она неэффективна.

В то же время, психика, будучи невидимой, желает всё время проявляться. И делает это. В первую очередь через тело. Короче, стороннему наблюдателю зачастую видно о человеке то, что он сам за собой заметить просто не в состоянии.

[Ксанита]

Извините, что отклоняюсь немного от темы. Но интересно очень - а что за "переносы" и косяки? Можете примеры привести? И, кстати, когда встретив фразу "да, но" некоторые консультанты вопят - ага, еще один карпманианец из треугольника - это то самое?

[JIuca]

А вот если психолог сам является клиентом другого психолога - если это не обучение - то, в общем, то самое "сапожник без сапог".

О, да.

И вообще психика имеет свойство сохранять себя. Не просто так существуют все эти сопротивления, которые приходятся преодолевать психологам при работе с клиентами. Они выполняют защитную функцию, в т.ч. от самого себя.

Каждый человек уникален. Зачем лезть с терапией ко всем подряд? Чтобы унифицировать людей?
Тема называется "Психолог проходящий психотерапию", то есть лечение. (я помню, что ты говорила о психиатрах. И я не путаю их с психотерапевтами, также как и психологию с психиатрией)
Ань, неужели ты в самом деле считаешь, что в психлечении нуждаются ВСЕ???
По названию речь же не о саморазвитии идёт. И если человеку нужно лечение, значит он болен. Больным психически других лечить нельзя. У самих-то неизвестно какой неадекват.
Я вообще считаю, что в норме НЕ надо посещать психолога. При проблемах надо.
Развиваться - пожалста.
Терапию - ток ипохондрикам.

еще один карпманианец из треугольника - это то самое?

Не. То самое - карпманьяк.
)))

[Сансара]

Википедия:
Перено́с (или Трансфе́р от англ. transference) — психологический феномен, заключающийся в бессознательном переносе ранее пережитых (особенно в детстве) чувств и отношений, проявляемых к одному лицу совсем на другое лицо. Например, на психотерапевта в ходе психотерапии. Ко́нтрпереносом в свою очередь называется перенос, возникающий у терапевта на клиента.

Вот ещё одно определение:
Контрперенос - ситуация, при которой чувства и установки терапевта по отношению к клиенту являются дериватами прежних ситуаций жизни терапевта, перемещенных на клиента. Таким образом, контрперенос отражает собственные бессознательные реакции терапевта на клиента.

В психоанализе считается, что перенос - это хорошо, это то, с чем можно у клиента работать.
А контрперенос - это плохо, и если терапевт за собой его замечает - то ему с этим контрпереносом нужно идти к своему терапевту.

Сообщение от Ксанита

И, кстати, когда встретив фразу "да, но" некоторые консультанты вопят - ага, еще один карпманианец из треугольника - это то самое?

Тут надо ситуацию знать, так не понятно.

[Сансара]

И если человеку нужно лечение, значит он болен.

Давай проведем аналогию с медициной?
Человек, у которого на пальце ранка - болен?
Человек, у которого не в порядке обмен веществ - болен?
Человек, вывихнувший ногу - болен?

Есть разные градации того, что можно лечить.

Также и в психологии, есть психически больные люди, которым необходим психиатр, а есть те, которые долгое время (годами) ходят к психологу (которого также можно назвать психотерапевтом) и улучшают качество своей жизни, являясь психически здоровыми людьми.

[Solo]

Сообщение от Сансара

Давай проведем аналогию с медициной?
---------------
Также и в психологии, есть психически больные люди, которым необходим психиатр, а есть те, которые долгое время (годами) ходят к психологу (которого также можно назвать психотерапевтом) и улучшают качество своей жизни, являясь психически здоровыми людьми.

Гхм ... Человек, у которого болен палец/сломана нога/вывихнута рука - лечится. У хирурга. Обычно не долго. Зеленкой помазали/гипс наложили-сняли/вывих вправили, как дальше за травмированным органом ухаживать -разрабатывать - объяснили, ну, на контрольный визит через месячишко талон выписали - все, свободен.
Дальше - пациент и его организм сам за счет собственных сил и процессов восстанавливается.
Человек, который сначала перекроил себе нос, потом губы, потом лоб у пластического хирурга - "самосовершенствуется".

[Сансара]

Самосовершенствуется тот, кто ходит в тренажерный зал и наращивает мускулы.
Или растягивается чтобы сесть на шпагат.
И это всё кстати тоже через боль.