Снос домов в Москве - 2017: кто заинтересован, кто нет?

[Рыжий Кот]

Как только отреставрированные капиталисты накопили денег на строительство, они начали строить дома в Москве.

Выяснилось, что "свободные места" (рекреационные зоны; например, бульварная полоса поперёк Профсоюзной улицы у метро Новые Черёмушки) быстро заканчиваются.
Некоторые парки, которые застройщикам хотелось застроить (например, Битцевский парк) отстояли жители на энтузиазме #Демократия! и #Рынок!
#Точечная_застройка тоже иссякла.
Осталось сносить #пятиэтажки и выполнять обещание #Хрущёв_Н.С. через 25 лет заменить #пятиэтажки на нечто совсем уж невъеобразимое; хотя бы и через 2х25 лет.

В 2008 наступил Кризис. Замысел #снести_5_поставить_17, каковой был у #Вечный_мэр_Москвы, завис.

Примерно в августе 2012 году настал самый апофеоз экономического расцвета и максимум цен на #недвижимость. И бизнесмен из Нижнего Тагила, которому в оном Н.Т. стало тесно и который поэтому решил перебраться #в_Москву!, иссяк. Или, по крайней мере, сократился в численности.
А бизнесмен из Нижнего Тагила (или Верхней Пышмы) с деньгами был ГЛАВНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ ЖИЛЬЯ В МОСКВЕ, как вторичного, так и первичного.

Хотя, конечно, #фриланс тоже подтачивал #рост_цен_на_квартиры_в_Москве посредством #тихая_сапа : кому ж надо жить в центре загазованного чужими автомашинами (моя-то машина - #принцесса) #Мегаполис , когда можно жить в городе #Рошаль рядом с #потухшие_трубы_завода и наслаждаться #экология, когда цена на квартиру #ЦАО и #Рошаль отличается в 13 раз? А на сэкономленные от покупки деньги купить вертолёт и арендовать вертолётную площадку в #Нерезиновая пару раз в месяц.

Короче, ИНТЕРЕС продолжать получать прибыль у #строительный_комплекс осталось (строго согласно #Законы_Паркинсона), а #конечный_потребитель (тот, который будет жить или сдавать, НО НЕ ЖДАТЬ, когда у него вдруг купят дороже, чем при покупке, невзирая на снижающийся рынок) ИССЯК. Кроме того, как и всякий прибыльный бизнес, строительный бизнес привлёк желающих из других бизнесов. Желающих - МЕНЕЕ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ и надеющихся, что "уж я-то продам всё, #причём_дороже_чем_они".

ИТОГО:
- продолжается затоваривание рынка недвижимости;
- новостройки стоят пустые;
- новостройки (в том числе готовые) сбивают цену вторички;
- владельцы вторичного жилья держат цену в надежде, что "я-то самый лучший мальчик (мама мне говорила!) и у меня-то уж купят, #причём_дороже_чем_у_них".

Но. Застройщики, в отличие от уже-собственников, ждать не хотят, омертвлением капитала не довольны и хотят получить что-то взамен денег, потраченных от большого ума на неликвид. Это что-то - земля под "#17_вместо_5". Поэтому (в отличие от прошлых сносов пятиэтажек) их бывшие жители подлежат выселению не рядом (как было), а подальше.

Кроме застройщиков ИНТЕРЕСАНТАМИ сноса являются чиновники-дистрибьюторы разрешений на застройку.

Иллюзию ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ создают у жителей пятиэтажек; у которых от надежды на #побольше!побольше! , эйфория забивает здравый смысл: с какой радости #Застройщик_Собой_Любимый будет давать #тебе_тобой_любимому дороже?

ИНТЕРЕСАНТАМИ являются строительные рабочие и их дистрибьюторы - получат зарплату.

Макроэкономисты Москвы, призывая сносить, могут ЗАИНТЕРЕСОВАННО вещать про оживление рынка; при этом рабочие таки-получат ЗП, но покупать построенные квартиры НЕКОМУ.

ПЕЙЗАЖ ПОСЛЕ ЗАСТРОЙКИ:
- выселенные в Новую Москву коренные жители Москвы; социальная напряжённость вокруг них;
- пустоватые новостройки в спальниках, где снесены пятиэтажки;
- напряжённая инфраструктура по месту сноса: котельная, работавшая на 5 этажей, напрягается на 17; автобусы на 5 забивают дороги на 17;
- купленНые под вложение денег (=/= капитала), но незанятые и неснимаемые квартиры; напряжёнка (само)обманутых застройщиков;
- некоторое оживление покупок от въезда бизнесменов из Нижнего Тагила, когда/если экономическая конъюнктура улучшится;
- дальнейшее удешевление квартир; социальная напряжённость между собственниками вторички и собственниками вторички.

[Tytgrom]

1. Мы с Ирис покатались по VWR (или как оно там) - вдоль него раньше были промзоны, сейчас активное строительство новых домов.
2. Мне звонили с опросом по поводу сноса пятиэтажек. Вопросы:
- есть ли у вас собственность в пятиэтажке
- согласились бы вы переехать в новую квартиру в том же районе
- в том же квартале...
3. Пятиэтажки - это отвлекающая мишура, сносить можно любые здания, если будет на то решение городской думы и принудительно переселять жильцов в равноценное по площади жилье. Все иски о законности действия городских властей рассматриваются после переселения.
4. Сносить - не сносить, вроде как жильцы решать будут. Так как единого мнения добиться нереально, то возможность манипулировать решениями жильцов огромная.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Tytgrom

единого мнения добиться нереально

Это - да. Если для семьи часто целая дискуссия или даже война, то для дома и вовсе.

Значит, законодательно заложена какая-то процедура; и, скорее всего, это - выселение по какому-то необременительному поводу.

[Tytgrom]

Так не надо "единое" надо мнение "активного большинства". Как на выборах - процент от проголосовавших.

[Afa]

институт выборщиков, ага

[Mirana]

Да простят меня форумчане за многабукафф...

А что, реновация никого не парит? По сравнению с этим бизнес-проектом, заточенным под девелоперские интересы, меркнут остальные воплощаемые проекты.

Между тем, при предлагаемой схеме реновации под снос попадают не только ветхие, аварийные и практически отслужившие нормативный срок дома, но и добротные кирпичные пяти- и выше этажные дома, построенные по индивидуальным проектам, с высокими потолками, большими комнатами и кухнями, износ которые не превышает 45%. К тому же многие такие дома недавно были капитально отремонтированы, как наш, например. То есть если этот закон примут, снести можно будет любой дом, любой этажности и года постройки, любой квартал.

Замена малоэтажной застройки многоэтажными панельными домами, - мина замедленного действия.

Во-первых, плотность застройки вырастет в разы, что повлечет за собой возрастание в разы нагрузки на коммуникации и транспортные сети, не говоря об экологической ситуации, которой, например, наше Люблино и так не блещет. Насколько нам известно, какого бы то ни было генерального плана строительства и выверенного прогноза развития ситуации по мере заселения вновь возводимого жилья нет, что означает потенциальную угрозу безопасности и повышение вероятности техногенных катастроф в столице. «Благодаря» бездарной градостроительной политике московских властей в течение последних 30-ти лет, в Москве уже огромные проблемы с пробками, общественный транспорт люди берут штурмом в часы пик. Уплотнение застройки в разы лишит москвичей ещё и автомобилей и дач, поскольку пользоваться автомобилями станет невозможно практически, добираться до дач тоже.

Во-вторых, это удар по рынку недвижимости, потенциально чреватый крайне неблагоприятными последствиями. Жильё в домах под снос его собственники продать не смогут. Т.е. денежная масса, овеществленная в таком жилье, находящемся в собственности граждан, на рынок не попадет. Строительное лобби настаивает, насколько нам известно, на цифре порядка 30%, говоря об объемах вновь возводимого жилья, подлежащего заселению жителями, переселяемыми из снесенных пятиэтажек. Кому господа девелоперы собираются продавать оставшиеся 70% при том, что уже построенное вокруг Москвы и в новой Москве не находит достаточного спроса? Не говоря уже о том, что после надругательства над институтом частной собственности, заложенным в проект закона о реновации, мало кто захочет вкладываться в эту самую собственность. И что тогда будет следующим этапом попыток оживить рынок недвижимости? Лоббирование включения печатно-ипотечного станка, чтобы спасти девелоперов, застройщиков и инвесторов от банкротства? И как тут не вспомнить американский кризис 2007-2008 года, неужели такие истории никого ничему не учат?

В-третьих, сверх концентрация капитала в столице и миграция в Москву наиболее активного населения страны пагубно влияет на развитие тех регионов, откуда эти люди приезжают. Получается, что люди «добыли» себе подъемные, используя возможности региона, и увезли все это в Москву, не вложились в дальнейшее развитие региона никак. И на саму столицу это влияет не лучшим образом. Город не успевает «переваривать» вновь прибывающих в него людей, технологии адекватной ассимиляции в столице огромного количества мигрантов не проработаны, общекультурный фон идет в разнос.

Мигрантов в столице уже 2 000 000 только по официальным данным. И приезжают они в Москву вовсе не для того, чтобы пожизненно трудиться на стройках и в такси за небольшие деньги и жить в спартанских условиях. Они хотят закрепиться и встать на ноги, что называется. И вот уже много лет из медицинских, образовательных и других гос.учреждений столицы всеми правдами и неправдами вытесняют профессионалов высшей категории, заменяя их мигрантами, согласными на гораздо более низкие зарплаты. Кроме того, столица из деловой, культурной и какой угодно ещё ударными темпами превращается в… исламскую. Да, так выглядит общемировой процесс, - от исламской экспансии стонут практически все европейские столицы и крупные города. Только разве это повод строить миграционную политику в Москве таким образом, чтобы в московские школы по полкласса плохо говорящих по-русски учеников поступали? Это не вопрос расизма или ксенофобии, это вопрос качества жизни москвичей в собственном доме, качества здравоохранения и образования в столице и качества общегородской культуры. Если угодно, это вопрос модели устройства жизни, на которую равняется вся страна. К тому же это вопрос латентного экспорта капитала. Каждый мигрант из Средней Азии зарабатывает здесь деньги для своей семьи, и эти деньги выводятся из российского оборота. Кроме того, мигранты создаю дополнительную нагрузку на столичное здравоохранение и образования, а налоги не платят практически. Опять же, комплекс порождаемых лавинообразной миграцией социальных проблем автоматически ухудшает криминогенную обстановку в столице.

В-четвертых, совершенно непонятно, где будут работать все эти люди, которыми предполагается заселить вновь возводимые высокоэтажные панельные дома, при том, что предприятий в Москве не строится, одни торговые и бизнес центры. Если девелоперы и иже с ними не хотят думать о нагрузке на социальные бюджеты города, это не значит, что думать об этом не нужно никому.

Отдельная тема – неявные послания, которые считывают граждане из «вводных», которые предъявляют власти. Алгоритм переселения, по сути предполагающий принудительное лишение собственности наиболее активной части населения – тех, кто за свои средства приобрел и/или отремонтировал квартиры в добротных кирпичных домах любой этажности – сильнейший деморализующий фактор и демотиватор.
История со сносом палаток в Москве сопровождалась явным посланием мэра «нечего прикрываться бумажками о собственности». Теперь аналогичный неявный месседж адресован уже собственникам квартир и комнат в коммуналках. Второй неявный месседж «вы – балласт, функция которого быть сброшенным, когда понадобится»? Третье неявное послание - «Ваши предки, строившие добротные пятиэтажки по индивидуальным проектам – отсталые дремучие не известно кто, их представления об устройстве городской жизни морально устарели и должны быть выброшены на свалку истории» - бьет напрямую по самоидентификации жителей.

Власти должны понимать, что подобные игры с коллективным бессознательным народа чреваты социально-политическими катастрофами вплоть до массового кровопролития.

[Mirana]

Как тут спокойненько... А ФБ кипит аж. Уж на што я - мадам аполитичность, а и то зацепило.

Кто был у меня, видел эту "ветхую, аварийную" пятиэтажку, всем бы в такой квартире жить. Но Штирлица рвёт на Родину даже не по этому поводу. Такое ощущение, что не туда родилась... Тут какие-то зонообразные расклады всю дорогу, и многим кажется, что это и есть единственно нормальный статус кво. Как будто зонообразность - мастхэв....

Любите ли вы гопников, как люблю их я? А в костюмах и галстуках?

[Tytgrom]

У нас во дворе стоит двухэтажное здание. Общежитие. Состояние аховое, двери только в комнаты, в "квартиры" входи, кто хочешь.
В первую волну сноса его не тронули, думаю, что и вторую переживет.

Но мне не нравится активная истерика по поводу сноса зданий. Одни орут - будем сносить только ветхое, а закон такой принимаем на всякий случай, чтобы не было юридических проблем. Другие - под эту лавочку снесут полМосквы и всех выселят за Можай.

Может быть я пессимист, но пришла к выводу, что 90% протестов приводят к увеличению стоимости проекта (количества отмываемых денег) и очень часто к реальным человеческим жертвам. В конце концов обрушение потолка, взрыв газа, просадка фундамента - достаточно легко устраиваются с помощью 1-2 человек. АА уж сколько жертв будет - как повезет

[Рыжий Кот]

Реставрация ФеодализЪма:

- сословное общество, где баре гелентвагенами сбивают, кого ни попадя, и не отвечают;
- реставрация СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ, начиная с самой дорогой, московской;
- главная вера и прогнувшиеся, включая КПРФ; как на это отреагируют "прогнутые" у себя на дому? прогнутся или поднимут флаг "федерализма"?

И т.д.

[Алер]

Через 15 лет скажут, что были допущены "ошибки" и "перегибы".
.... Знакомые слова !.))