Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2006, 12:26   #1
Машуня
Новичок
 
Аватар для Машуня
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Машуня разбитый витраж
Перейдем на "Ты" ?

Я сегодня предложила товарищу по работе из соседнего отдела называть меня на ТЫ. Он согласился. А потом все равно сбивался на ВЫ, говоря по делу («А давайте, ой, то есть давай……..»).

Вот не знаю пока, почему, мне как будто обидно становится, когда после моего предложения «на ты» - меня называют опять «на вы».

Это говорит о чем-то таком в его отношении ко мне или восприятии меня (типа "солидная девушка" или "хочу держать дистанцию"), или это просто нормально, и постепенно пройдет ?

Он у нас недавно работает – где-то месяц…
Мы примерно одного возраста, и одного ранга на работе (он зам.начальника своего отдела, и я тоже зам. - в своем отделе).
У нас общее дело по работе, и мы встречается, чтобы это дело обсуждать. Он мне интересен как мужчина, приятен.
И я хочу переходить к более неформальному общению, более дружескому
Машуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 12:32   #2
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Это говорит о чем-то таком в его отношении ко мне
Вероятно, это просто привычка.
Общайтесь, и все устаканится.
Если ему, вдруг, неловко говорить "Ты" - можешь попробовать переспрашивать его в ответ на обращение "Вы" - "Кто мы??". Это тоже может быть неловко и он выберет из двух неловкостей одну, ту которая целиком ему подвластна, т.е. согласованное обращение "Ты".
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 12:39   #3
Машуня
Новичок
 
Аватар для Машуня
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Машуня разбитый витраж
Сэнкс
Цитата:
"Кто мы??"
Ой, интересная идея ! Спасибо !
Это наверное, переведет ситуацию сразу в шутку

Цитата:
Это тоже может быть неловко и он выберет из двух неловкостей одну, ту которая целиком ему подвластна, т.е. согласованное обращение "Ты".
Я не совсем поняла, что значит - из двух неловкостей ту, которая ему подвластна ? Это как ?
Машуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 13:34   #4
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Машуня
Я не совсем поняла, что значит - из двух неловкостей ту, которая ему подвластна ? Это как ?
Ему может быть неловко говорить "ТЫ".
Ему может быть неловко, если ты в ответ на его ВЫканье скажешь что-то неожиданное/юморное.

И если он не любит состояние неловкости, то скорее всего постарается поставить его себе под контроль. Т.е. избежать неожиданных реплик с твоей стороны. Т.е. начать говорить "ТЫ".

Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 15:48   #5
Машуня
Новичок
 
Аватар для Машуня
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Машуня разбитый витраж
Цитата:
Ему может быть неловко говорить "ТЫ".
А в каких случаях человеку бывает неловко говорить другому "ТЫ" ?

Это типа он меня так уважает, что ли ?
Или просто "зажат" ?
Что может такому способствовать у того, кому ВЫкают ?
Машуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 16:07   #6
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Машуня
Вы от Ты может отличать для человека социумный контакт от личного. И ему такой переход может быть несколько неудобным. У меня, к примеру, часто контакт с сторонними людьми на околопсихологической работе очень тесный и даже близкий. Но именно "Вы", держит необходимую дистанцию, позволяя не смешивать в одно разные контакты.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 16:33   #7
Машуня
Новичок
 
Аватар для Машуня
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Машуня разбитый витраж
Иеро
То есть ты не хочешь переходить на ТЫ именно тогда, когда намерен удержать дистанцию "на расстоянии". У тебя к отношениям с этим человеком такая позиция.
А если другой человек сам хочет перейти на более "личные" отношения - ты как на это реагируешь ?

Я хочу сделать отношения с этим товарищем более дружескими, именно более "личными", а не только нормально-формально-деловыми.
А если я буду сама вести себя с ним так непосредственно, в таком "детском" стиле или шутливо-активно, сама сокращая дистанцию ?

Если это не является его намеренной позицией, а просто результат зажатости - то это должно привести к общению "без барьера" ?
Машуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 17:25   #8
Vad
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 90
Vad обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Машуня
А в каких случаях человеку бывает неловко говорить другому "ТЫ" ?
Скорее одно из 2-х:
1) намеренное стремление удержать дистанцию.
2) следствие "воспитания" (в широком смысле, т.е. не только родители, но и "по жизни") - в офисе сказать мало знакомому человеку, тем более - девушке "ТЫ" у него язык не поворачивается.

В твоем случае скорее вариант 2, поскольку он то сбивается на "вы", то вспоминает о "договоренности" ... в первом случае человек так не сбивается, целенаправленно выдерживая свою линию.

Так что, привыкнет и все будет в порядке
__________________
Зри в корень!
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 18:22   #9
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Машуня
Цитата:
А если другой человек сам хочет перейти на более "личные" отношения - ты как на это реагируешь ?
Тогда я инициирую явный переход отношений в другую плоскость. Прсто за словами скрывается куда большее. Собственно, такой переход надо начинать с обозначения намерений, типа я хочу что бы у нас между друг-другом было то-то и то-то...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2006, 00:25   #10
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Машуня
А в каких случаях человеку бывает неловко говорить другому "ТЫ" ?
Привычка диктует ход общения.
У всех по разному.

У меня, например, есть привычка своему актуальному начальству говорить "Вы". Если же я дорастаю до того же уровня - начинаю переходить на "Ты". И если мне начальник предложит общаться на "Ты" - мне будет неудобно и непривычно это. Это мой мелкий глюк, который мне не мешает - поэтому я от него не избавляюсь. При Вы Чка.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2006, 01:57   #11
Taira
дорога Илгоны
 
Аватар для Taira
 
Регистрация: 04.02.2006
Адрес: Riga
Сообщений: 110
Taira обретает свой цвет
А я стараюсь говорить на "Вы" с тем, кто так хочет со мной общаться, мне самой неприятно, когда ко мне на "вы", сразу чувствую себя как на работе, там я железно даже с мелкими говорю на "Вы".
Taira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2006, 14:59   #12
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
На работе я с коллегами попеременно то на ТЫ, то на ВЫ, и все так в основном. С учениками - на Вы. Интересно с бывшими учениками: все равно по привычке зовут по имени-отчеству. А разница в возрасте - 6-8 лет. Я не возражаю, так привычнее. Но сама уже начинаю называть их на Ты.
Кого не учила - сразу на ты. В инете тоже.
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2006, 15:43   #13
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Цитата:
У меня, например, есть привычка своему актуальному начальству говорить "Вы".
Логично Как и у меня есть привычка держать дистанцию с подчиненными, чтобы они мне говорили "Вы"
"Ты" допускается только в случае если этот подчиненный мой давний знакомый, с детства, состоявший со мной ранее в довольно близких дружеских отношений и то в неформальной обстановке.

На работе же и в присутствии других сотрудников я такой фамильярности не допускаю, не зависимо от его статуса (ниже моего, равного или выше)
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2006, 13:21   #14
Ранетка
Пользователь
 
Аватар для Ранетка
 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 61
Ранетка кусочек мозаики, нашедший своё местоРанетка кусочек мозаики, нашедший своё место
Когда-то все славяне говорили друг друг "ты". И только когда к воротоам подступал враг - говорили "идем на Вы". Вы - означало "враг, тьма". А потом это обращение окультурили, ну и сильно исказили, как водится.
Ранетка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2006, 22:39   #15
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Вообще, интересно насчет разных языков.

В русском есть и "ты", и "вы", в иврите, насколько я знаю, - только "ты".
А в английском "ты" (thou) отмерло, оставив только "вы" (you).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2006, 23:24   #16
Зяблик
Местный
 
Аватар для Зяблик
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 234
Зяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжетыЗяблик связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Я сегодня предложила товарищу по работе из соседнего отдела называть меня на ТЫ. Он согласился. А потом все равно сбивался на ВЫ, говоря по делу («А давайте, ой, то есть давай……..»). <…> У нас общее дело по работе, и мы встречается, чтобы это дело обсуждать. Он мне интересен как мужчина, приятен. И я хочу переходить к более неформальному общению, более дружескому.
В двух достаточно крупных корпорациях, которые мне довелось украсить своим присутствием по делам исключительно рабочим, были приняты диаметрально противоположные позиции. В одной говорили «ты» и обращались по имени все и ко всем, начиная генеральным и заканчивая уборщиком. В другой, говорили «вы». Переучиваться было некомфортно, но вполне реально.
А товарища я бы не насиловал. Не самый лучший способ завязывать близкие отношения начиная с дискомфорта. Возможно, это страшная новость, но они не на «ты» или «вы» держатся. Может интересы общие стоит поискать?
__________________
Снимите с меня ваши смыслы, крылья давит!
Зяблик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2006, 13:18   #17
Роза
Новичок
 
Аватар для Роза
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Роза разбитый витраж
А вот у меня такое бывает, когда просто сбиваюсь с вы на ты и наоборот, когда обращаюсь к человеку, который старше и тем не менее уже достаточно близок, что можно на ты... Ну старше же человек, иногда язык не поворачивается сказать: Ну ты даешь... или А ты чего сделала? - все равно получается "А вы что?"
Роза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2006, 13:31   #18
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Роза, "достигается упражнением" .
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
речь


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:05.