|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
09.11.2013, 14:57 | #11 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Или Вы хотели сказать "вреда"? Только вот вред вреду рознь. И РИ никогда не опускалась до подобного в адрес англосаксов. "Россия проиграла потому, что в борьбе на разложение умов населения, она не уберегла свое и не пыталась залезть в голову чужому. Не было в царской России убежища для всевозможных борцов за свободу Ирландии. Не принимала Москва к себе индийских повстанцев. Не открывались в Петербурге «вольная» типография, где какой-нибудь индусский Герцен, пламенным колоколом звал бы Пакистан к топору. И симпатичные, начитанные интеллигенты не получали денежных субсидий от русской разведки, для финансирования их «независимых» исследований, о том, что английской нации не существует вовсе. Не писали русские газеты об угнетении коварными англосаксами свободолюбивых шотландцев и гордых жителей Уэльса. Никто не растил ту плесень, что могла разъесть монолитное здание империи нашего противника. Никто не использовал громадный потенциал его смутьянов. Вооруженные восстания против британского правления имели место в Ирландии 1798, 1803, 1848 и 1867 годах. В 1879 году полыхнула Индия, где полтора года крестьяне вели партизанскую борьбу. Да, что там Индия и Ирландия. Где те демократы и социалисты, что поднимали бы «злободневный» вопрос об оккупации свободного английского острова норманнами и французами под предводительством Вильгельма Завоевателя в 1066 году? А ведь какая хорошая тема: оккупанты – вон… Не было таких. Не растили, не оплачивали, не искали и не взращивали. А англичане все это делали. Не спеша, с расстановкой, ожидая нужного момента. Английский план уничтожения Российской империи, взорвавший нашу страну в 1917 году был смел, красив и основателен, как все произведенное жителями туманного Альбиона. Эта операция, в которой англичане задействовали свои спецслужбы, своих дипломатов и политиков, своих монархов и солдат. И лишь единицы знали, чем он должен закончиться." http://lib.rus.ec/b/102007/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.11.2013, 15:00 | #12 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Например, в военное время.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.11.2013, 15:04 | #13 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Но даже он называет "Краткий курс" сборником мифов.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.11.2013, 15:14 | #14 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А вот не про 1905, а про 1917:
"Не будем наивными. Если удивительным образом совпадают по времени ряд серьёзных политических событий, не будем считать это пустой игрой случая. Будем искать тех, кому это выгодно. Если все происходившие тогда «загадочные» события рассматривать под таким углом, то туман рассеивается, и на все необъяснённые до сих пор исторические факты появляются вполне рациональные ответы. А ответы, они – очень нужны! Иначе непонятным становится поведение Временного правительства. Почему после неудачной попытки большевиков взять власть в июле 1917 года, Керенский запрещает их разоружать? Почему власть не мешает подрывным элементам вести пропаганду в армии и разлагать её? Почему Временное правительство так странно себя ведёт? ^ Ответ на все вопросы один: чтобы большевикам было легче взять власть! Керенский и его правительство подыгрывают Ленину, выполняя волю могущественной иностранной державы, заинтересованной в гибели своего конкурента. И держава эта – вовсе не Германия! ^ Уничтожение Российской империи – это самая удачная операция британской разведки за всю её историю. Блестящую операцию английских спецслужб, последовательную, стройную и стремительную мы будем называть планом Революция-Разложение-Распад. Февральская революция разлагает страну, армию и народ, а пришедшие им на смену большевики приводят к уничтожению и распаду русского государства. Доказательству этого факта посвящены пятьсот страниц моей книги «Кто убил Российскую империю?». Повторить их в коротком предисловии – практически невозможно. Но вот, перед Вами, уважаемый читатель, продолжение… ^ Главный организатор и Февраля, и Октября – это англичане. Судьбы всех геополитических противников Великобритании за последние пятьсот лет удивительно похожи. Ушла с арены борьбы за мировое господство мощная колониальная Испания, затем склонила голову ослабленная революцией Франция. В огне Первой мировой войны сокрушили друг друга Германия и Россия. Именно для этого британские дипломаты её и развязали! Это англичане убедили германское руководство разрешить проехать Ленину через немецкую территорию и выделить большевикам денежные средства. Владимир Ильич ехал на Родину, имея обязательства перед немцами – вывести Россию из войны, и перед «союзниками» – прервать легитимность русской власти. Свои обещания Ленин выполнил – он заключил Брестский мир, он разогнал Учредительное собрание. Всё это он сделал для того, чтобы строить новое социалистическое государство. Разрушившие Россию большевики, теперь были вынуждены стать её созидателями. Они начинают борьбу за сохранение своей власти, своей жизни и своей революции. В нашу историю этот период вошёл под названием Гражданской войны. А ведь Россию ещё можно было спасти – для этого следовало оказать помощь русским патриотам, вступившим в борьбу за восстановление страны. Но, братоубийственная бойня между русскими была нужна англичанам. Российскую империю следовало окончательно добить! Так цели британских и французских спецслужб удивительно совпали с интересами большевиков. Их сотрудничество ещё только начиналось… Правда о происхождении нашей катастрофы проста и страшна одновременно. Если мы хотим её узнать, то теперь самое время вернуться и нам в самое начало революционной катастрофы. В то время, когда братоубийственная война в России ещё не началась. В ту пору, когда не случилось ещё ни Февральского, ни Октябрьского переворотов. Оглядеться по сторонам, и уже зная все ужасы, что случатся в нашей стране позднее, ответить на один вопрос. На фоне последующих событий, он кажется незначительным. Но ответ на него столь интересен и важен, для понимания механизма русской революции, что задать его надо обязательно. Вопрос этот: Кто и зачем убил Григория Распутина?" http://rudocs.exdat.com/docs/index-544585.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
09.11.2013, 16:51 | #15 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
В этой связи более объективные данные и выводы содержатся в информационном бюллетене центра демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования Российской академии наук. Вот обобщенный график исследования Центра: Где показан рост населения России - фактический и при отсутствии демографических катастроф. Отсутствии демографических катастроф - это про коллективизацию, раскулачивание, высылка народов, голодомор, политические репрессии... Это гипотетический тренд - как бы росло население при отсутствии этих катастроф, не случайных, не стихийных, а предумышленных, как это делали всегда большевики. "Должно было пройти немало лет, чтобы исследователи добрались до засекреченных архивов и на основании всех имеющихся данных пришли к выводу, что общий коэффициент смертности населения СССР в 1930 г. составлял не 18-19, а 27‰; а в 1935 году его величина была, соответственно, не 16, а около 21‰ "Достигнув максимальной глубины падения в 1934 году, после страшного голода, в 1935-1937 годах рождаемость в России снова несколько повысилась, однако никогда уже не вернулась к уровню, существовавшему до 1933 года. В 1935 году, когда Сталин произносил свои знаменитые слова о том, что "жить стало веселее", а "рождаемости больше, и чистого прироста получается несравненно больше", коэффициент суммарной рождаемости в России был почти на 40% ниже, чем в 1927 году. Что же касается естественного прироста, то он был почти вдвое ниже, чем в 1927 году (11‰ против 21‰)." "Для того, чтобы демографическое поведение целых поколений почти мгновенно перестроилось, люди должны были испытать невероятный шок. Таким шоком и стали для большинства населения СССР события конца 1920-х - начала 1930-х годов: принудительная коллективизация, раскулачивание и голод. В каком-то смысле этот шок был гораздо более сильным, чем шок Первой мировой и гражданской войн, революции и послереволюционной разрухи." "Напуганный этим неожиданным следствием своей экономической и социальной политики, Сталин попытался распространить механизм репрессий и на эту область жизни граждан СССР. Через несколько месяцев после того, как он с большой помпой, но без всяких оснований заявил, что население СССР "стало размножаться гораздо быстрее, чем в старое время", в стране был запрещен аборт." Источники: Россия 1927 - 1940; 1950 - 1958 - оценка Андреева и соавторов; Украина за 1925 - 1929 - расчет М.В. Птухи; Россия 2 - (1950 - 1958) и Украина за те же годы - оценка А. Блюма. P.S. И вообще используй свою логику: если в стране с населением 100 млн. за год репрессировано 1 млн., и при этом число родившихся в 37-38 годах составило 7 млн. человек, то даже с учетом естественной смертности, абсолютный прирост населения продолжается почти без заминки.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
|
09.11.2013, 16:57 | #16 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Не забудь, напомнить нам, что и сталинская коллективизация, голодомор, политические репрессии, 2 мировая, Хрущев против Сталина, развал СССР и оккупация России американцами со слов Федорова-Старикова - это дело рук тех же самых англичан. А также о том, что Англия ни разу не пыталась разгромить Францию, Испанию, Германию, АМерику, всю юго-западную Азию, но нигде не достигла успеха, и только беспомощная Россия пала жертвой ее закулисных заговоров. Гнобили и продолжают гнобить Россию. И только богатыри Сталин и Путин продолжают сдерживать ошеломительный натиск сверхмудрых, сверхковарных, сверхбогатых англичан.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." Последний раз редактировалось Экзисто; 09.11.2013 в 17:07. |
|
09.11.2013, 17:44 | #17 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Витя, я говорю не о росте рождаемости и численности населения, а о росте средней продолжительности жизни населения (не путай пожалуйста эти понятия).
Понимаешь, всё время существования СССР (за исключением времени ВОВ) средняя продолжительность жизни населения СССР неуклонно росла (в какие-то периоды мощно и даже очень мощно (к примеру, при Сталине)), в какие-то периоды медленно и даже очень медленно (к примеру, при Брежневе)), но она росла всё время существования СССР, а вот после его разрушения во всех постсоветских государствах произошло очень серьёзное уменьшение средней продолжительности жизни населения. И? В чём тут дело? Это что, тоже кровавая рука Сталина дотянулась?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 09.11.2013 в 18:19. |
09.11.2013, 18:29 | #18 | |||||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Экзисто
Цитата:
В итоге выполнения 1-го, 2-го и части 3-го пятилетних планов (1929—40), строительства новых промышленных предприятий общий объём промышленного производства в 1940 превысил объём продукции 1913 в 7,7 раза. Рост в 7,7 раз - это видимо и называется ухудшилась производительность. А насчет уровня жизни, который, якобы, не вырос - смотрим результаты исследования: http://ihistorian.livejournal.com/451500.html Т.е. оба тезиса - пропагандистское вранье. Цитата:
Что до последней крошки – вранье. Непонятно на кого рассчитанное. Есть статистика – сколько вырастили, сколько ушло на экспорт, сколько ушло на хлебозаготовки и т.д. К твоему сведению, Экзисто, размер экспорта в 1931 году – 7% от общего объема выращенного зерна. В 1932 году (самом голодном, на который и приходятся практически все жертвы голода) – экспорт был 2% от общего объема выращенного зерна. Цитата:
А еще в этим годы можно проследить значительное снижение поголовья скота. Об этом тоже писал Шолохов, не так ли? Как забивали быков. И в статистике это тоже можно прследить. А то, о чем он не писал – что в результате – не смогли обработать все посевные площади (их размер сократился на 14% в 1931 году), и общий итог – снижение урожая в регионах, где пахали на быках, и голод. Тут много причин сработало. Хлебный экспорт не играет решающей роли, слишком мизерный. Цитата:
В начале коллективизации страна по прежнему крестьянская. 80% населения живет в деревне, из них более или менее зажиточных – около 5-10%. Остальные кое-как сводят концы с концами. Средний крестьянин образца 30-го года – это нищий по сравнению со средним человеком сейчас. Ну почитайте вы классиков. Почитайте того же Шолохова «Калоши». http://lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/kaloshi.txt Посмотрите фотографии тех лет, во что одеты крестьяне. Посмотрите среднюю продолжительность жизни. Нищее тяжелое существование. Колхозы это изменили, и довольно быстро. Колхоз +МТС (трактор, комбайн) сделали крестьянский труд настолько эффективным, что смогли освободить от работы миллионы крестьян. И эти миллионы перебрались в город, чтобы учиться и работать на новых заводах. Меньшим числом рабочих рук колхозники большее урожаи. Без этого никой индустриализации в принципе быть не могло. Но если это так. Если средний крестьянин начала 30-го года – очень беден, то о каких товарах народного потребления говорит автор? Что за бред? Кому сдались эти товары народного потребления, кто их будет покупать? Нищий крестьянин? Ой, он тебе спасибо скажет. Вот дать крестьянину трактор и комбайн – это действительно подарок. Который советская власть и сделала бывшим крестьянам. Цитата:
Цитата:
И, кстати, до середины 30-х «бюрократию» сложно назвать сталинской. Цитата:
Цитата:
Ой, ребята, истории вы не знаете... Промышленность на западе как раз и создавалась за счет серьезного ограбления крестьян. Когда их буквально сгоняли с земли, а потом заставляли идти в город и устраиваться на работу. Законы Ричарда Кровавого не знаете? Один раз тебя поймали за бродяжничество – высекли. Второй раз – отрезали ухо. Третий раз – повесили. Вот так шла индустриализации на западе. Цитата:
А потом и без того немалую промышленную мощь Германии многократно усилили за счет сдачи Чехословакии, которая тогда так и называлась – арсенал Европы. Там были заводы Шкоды, которые производили чуть не половину всех вооружений в Европе. Но не в этом дело. Запад поставил униженную и покоренную Германию в такие условия, что кое-как выживать она могла только торгую с большевистской Россией. Мы от них немало получили в обмен на продовольствие. У Троцкого, между прочим, идея была, чтобы не развивать в России собственную промышленность, а оставить аграрной страной, но устроить революцию в Германии. И получился бы союз промышленно развитой Германии и производящей сельскую продукцию России. В Германии уже была мощная промышленность, собственная наука и т.д. Там требовалось только порядок навести. Мы же осуществляли индустриализацию почти с нуля. |
|||||||||
09.11.2013, 19:14 | #19 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
09.11.2013, 20:05 | #20 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
1. ленинские требования и приказы вешать расстреливать без разбору, без промедления и для устрашения заложников.... 2. шолоховские письма Сталину об изощренных пытках с целью отобрать весь хлеб... 3. о выполнение приказов Ленина - как Тухачевский травил крестьян газом, и как требовал расстреливать заложников, если не выдают зачинщиков и оружие, после их расстрела, вернуться - и снова потребовать, и снова, если не выдают, снова расстреливать заложников... и так пока не сделают, как приказано... Когда вот так расстреливали безвинных, и пытали с целью добиться признаний в том, чего не совершали (английские и германские шпионы), и когда такое тотальное устрашение действовало безотказно, о чем еще можно говорить, о каких высоких красных смыслах?... НЕ было в истории человечества более жестокого тирана. Гитлер не репрессировал своих, по своей идеологии ему важно было сохранить германский генофонд, а Ленину, Сталину - только исполнение, воплощение надчеловеческой идеи, в процессе которого человек стал нулем, и в качестве такого нуля он стал реставрировать капитализм. Sergey, продолжая выгораживать государственный бандитизм большевиков, ты обязан взять на себя ответственность за все ихние преступления. Если берешь эту тяжкую ответственность, значит еще не все потеряно с коммунизмом, который продолжают связывать с большевиками и сталинизмом. Я вот беру на себя ответственность за бандитский капитализм Ельцина, которого поддерживал до 95 года, но стал сомневаться уже в 92-93 гг. Тут не важно, что значит моя поддержка, она может ничего и не значит, важно взять на себя ответственность, если продолжаешь поддерживать, но выискиваешь только положительное, прячась стыдливо (если понимаешь) от других фактов, или продолжая упорствовать, что ничего такого не было или было вовсе не так (если у тебя мания) - как например, Ветер упорствует о Катыни, Seevad - о бессильной зависимости России перед всесильной Англией, как Рассудок - о том, что ничего и не было, а если что-то и было, то вовсе не так и не столько, или как Тома, которая говорит всякий раз, что ничего страшного, у других тоже так, еще и похуже.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
|