О женском лице современной психологии.

[Иеро]

Изучая статистику увлечей мужчин и женщин на сайте знакомств, я обнаружил, что очень многие девушки в своих интересах указывают психологию. Ну а среди мужчин это почти не встречается. Однако, тенденция, подумал я и стал вспоминать более детально...
В ВУЗ-ах на психологические и околопсихологические факультеты идут сейчас преимущественно женщины. Мужчины, конечно, есть но их общее число не так велико. Даже среди научников в аспирантурах, угадайте кого сейчас больше всего? Правильно - женщин. Так же если поискать резюме психологов, тренинг менеджеров, и т.п., то большую часть анкет будет от женщин. Мужчины встречаются, но крайне редко.

Из всего этого я могу сделать вывод, что современная психология, как теоритическая/научная, так, отчасти, и практическая - сейчас становится женской профессией, такой же как и педагогика. Более того, всё это я уже могу наблюдать по динамике развития самой психологии. Если раньше в ней имелась тенденция образовывать прорыв за прорывом, находя новые плоскости и грани, то теперь имеется чёткая тенденция к консерватизму, сохранению всего уже имеющегося и препятствованию возникновению нового, или даже жесткого отвержения всего нового. А всё это как раз является базовой "женской" стратегией - стратегией консервации. Особнно хорошо это проявляется в научной среде, практическая психология пока всё же более динамична, так как большинство хороших практиков по прежнему мужчины.
Вообще, мужчинам гораздо легче даётся освоение практической психологии и гораздо труднее - научной. Женщинам же как раз наоборот. И если мужчина всё же берётся за психологию основательно, то даже многие талантливые женщины бывают неспособными составить ему конкуренцию. Но зато женщины берут не качеством, так количеством.

Из всего этого следует то, что психология как наука, вместо того, что бы продолжить своё бурное развитие, как это делала она в середине 20 века, стала буксовать, оставив как неизбежную данность своё явно незавершенное состояние.

Виноваты ли во всём этом женщины?
Хороший вопрос, на который мы здесь можем поискать ответ.

[Губернатор]

Почему психологией увлекаются в основном женщины?

Мне думается, что потому, что мужчины живут в мире предметов, идей и понятий, а женщины - в мире отношений. Психология - как раз та наука, которая выявляет законы в мире межчеловеческих отношений, т.е. то самое, что интересно женщинам! Любая женщина в той или иной степени психолог. Не случайно именно к женщинам люди обоих полов идут "плакаться в жилетку". Не случайно именно у женщин развито "коллективное мышление".

Однако, как и в любой специфически женской профессии (повар, парикмахер, швея и т.п.) если уж мужчина берется за нее, то он достигает хороших результатов! Думаю, дело в том, что слабым мужчинам СЛАБО пойти в такую "женскую" область деятельности.

[Сова]

Да потому что девушка прочитает одну книжку модного автора (или еще проще - статью в Космополитан) и уже считает себя психологом, гордится собой и не преминет упомянуть об этом в разговоре или анкете на сайте знакомств... Девушек таких - море, а действительно психологов среди них единицы...

[Арина]

Иеро, я думаю - нет, я просто уверена - причина в том, что девочек в нашем обществе воспитывают куда более криво, чем мальчиков. Этот многовековой бред о "второсортности" женщин, с табуированием женской инициативы, ее права на выбор и на собственные желания все больше вступает в конфликт с объективной реальностью.
Вот в попытках разрешить этот конфликт - тварь ли я дрожащая или право имею? - дамы и отправляются изучать психологию.
Статистика кстати, прямо говорит о том, что большинство людей начинают психологию изучать именно в попытках избавиться от своих проблем.
Кто-то избавляется - и понимает, что взял от этой науки все, что хотел, а больше и не нать, начинает заниматься чем-то другим; кто-то так и остается на уровне "чукча - читатель"; кто-то идет дальше, в науку; кто-то - в практику. Почему женщины меньше мужчин занимаются именно практикой? Думаю, все потому же - от непроработанности вопроса "место женщины в социуме".

[Сэнкс]

Собственно, я бы задал вопрос иначе -

Почему размещая анкеты на сайтах знакомств, девушки чаще упоминают об увлечении психологией чем мужчины?

Т.е. я к тому, что одно дело увлекаться психологией - а другое дело писать о своем увлечении. Кроме того, "увлекаться" - это слишком неконкретный термин. Читать книжки НИ - это "увлекаться" психологией? Читать учебники по нейропсихологии - это "увлекаться"?

Не делайте выводы раньше времени.
Кстати, в моих увлечениях - упоминания "психологии" нет.

[Иеро]

Губернатор, да соглашусь, есть такой эффект.


Сова, спасибо за интересное мнение, учту.

Арина

Иеро, я думаю - нет, я просто уверена - причина в том, что девочек в нашем обществе воспитывают куда более криво, чем мальчиков.

Ага, мальчиков менее криво воспитывают да? Нет уж, сейчас то воспитание во многом идентично, и даже на западе с их феминизмом и протекционизмом в пользу женщин, ситуация аналогично.

Этот многовековой бред о "второсортности" женщин, с табуированием женской инициативы, ее права на выбор и на собственные желания все больше вступает в конфликт с объективной реальностью.

Начноу с того, что это не многовековой бред - а сермяжная половая правда, закреплённая генетически. Увы и ах, мужчины и женщины должны иметь заметно отличающиеся роли, что бы общество просто не выродилось.
Ну а в остальном... сейчас каждый человек сам определяет свою дорогу жизни и воспитание его оказывается совершенно не при чём, времена "домостроя" давно прошли.

Вот в попытках разрешить этот конфликт - тварь ли я дрожащая или право имею? - дамы и отправляются изучать психологию.

У меня на этот счёт есть другое мнение. Я считаю, что женщины идут изучать психологию что бы научится подчинять себе других. Я даже некогда опрос на эту тему устраивал, так вот этот пункт (правда в более гладкой формулировке) занял первое место среди именно опрошенных женщин, у мужчин преобладало - "разобраться в себе".

Статистика кстати, прямо говорит о том, что большинство людей начинают психологию изучать именно в попытках избавиться от своих проблем.

Огорчу - это мужская статистика, причём, устаревшая.

Почему женщины меньше мужчин занимаются именно практикой? Думаю, все потому же - от непроработанности вопроса "место женщины в социуме".

Скажу жестко - женщины большей частью просто не способны дойти до нужной компетенции и быстро не "сгореть". Поэтому не часто можно встретить женщину, которая является хорошим практиком. Да, уровень "ниже и очень ниже среднего" - среди женщин психологов распространён. Этот уровень позволяет работать по технологиям, разработанным до них, в крайнем случае создавать свои, микшируя старое, но вот создать что-то своё, яркое и новое в этой теме..., увы, я что-то уже не верю, что женщины на это способны.

[City Cat]

женщины идут изучать психологию что бы научится подчинять себе других

а потом, научившись этому, используют по возможности в личной жизни, а на работе только отбывают повинность и получают зарплату.

Заметила, что мужчины четче отделяют работу от дома, чем женщины. Все равно, мать думает о больном ребенке и на работе, следовательно, и внимание у нее рассредоточено между Делом и Детьми. Мужчина нацелен более четко на одну задачу, женщина распыляет внимание. Отсюда такие и результаты.

[Эмилия]

Да, уровень "ниже и очень ниже среднего" - среди женщин психологов распространён. Этот уровень позволяет работать по технологиям, разработанным до них, в крайнем случае создавать свои, микшируя старое, но вот создать что-то своё, яркое и новое в этой теме..., увы, я что-то уже не верю, что женщины на это способны.

Если женщина великолепно работает по чужим технологиям, разве это средний результат?
Это просто иная область применения способностей, что в очередной раз иллюстрирует "горькую" сермяжную половую правду: мужики - первооткрыватели, женщины - Пользователи, иногда очень грамотные и эффективные.

[Иеро]

Эмилия

Если женщина великолепно работает по чужим технологиям, разве это средний результат?

Да. Именно средний. Технологии определяюто то, что доступно тем, кто способен следовать принятым в этой технологии принципам. Старые технологии - это всегда средний уровень.
Для того что бы подняться выше среднего - требуется или переделывать имеющиеся технологии под себя и тем самым, создавая собственную новую технологию, ибо копия всегда будет не лучше оригинала.

мужики - первооткрыватели, женщины - Пользователи, иногда очень грамотные и эффективные.

Да, соглашусь - есть такое.

[Агата]

И ещё интерестный факт: большинство психиатров - мужчины; психотерапевты - 50на50; психологи, особенно детская и подростковая психология - женщины.
Мальчиков с детства воспитывают в духе соревновательности, поэтому мужчины - первооткрыватели. В девочке мама видит и воспитывает помошницу иногда и подавляя зачатки лидерства.

[laysi]

Сообщение от Иеро

Изучая статистику увлечей мужчин и женщин на сайте знакомств, я обнаружил, что очень многие девушки в своих интересах указывают психологию.

А ничего удивительнава...это так модно сейчас...психология, эзотерика - это так загадочно, мистично...Иеро - это дань моде...20 лет назад, это было бы стыдно, увлечения были другие и романтика была иная...

В ВУЗ-ах на психологические и околопсихологические факультеты идут сейчас преимущественно женщины. Мужчины, конечно, есть но их общее число не так велико. Даже среди научников в аспирантурах, угадайте кого сейчас больше всего? Правильно - женщин.

А ты в церковь сходи...каво ты там больше увидишь...??? ...прааааилна, жееенщин, и в клубах психологических больше женщин, и в универах гуманитарных...так что...

Так же если поискать резюме психологов, тренинг менеджеров, и т.п., то большую часть анкет будет от женщин. Мужчины встречаются, но крайне редко.

Есессна...это приносит мизерный доход...и воще в России не популярна эта тема, как то психология или религия...с тем же успехом можно проанализировать, каво в бандитах или политиков больше, женщин или мужчин? Где больше статуса и денег, там больше и мужчин...оч логично.

Из всего этого я могу сделать вывод, что современная психология, как теоритическая/научная, так, отчасти, и практическая - сейчас становится женской профессией, такой же как и педагогика.

Где меньше денег и популярности, там и женщины...всё верно...

Особнно хорошо это проявляется в научной среде, практическая психология пока всё же более динамична, так как большинство хороших практиков по прежнему мужчины.

Открою тебе Иеро великий секрет, тока ты никому его не открывай...так вот женщины в массе своей умнее мужчин, но отдельные мужские персоны оставляют дааалеко позади эту женскую массу...вот так.

Но зато женщины берут не качеством, так количеством.

Из всего этого следует то, что психология как наука, вместо того, что бы продолжить своё бурное развитие, как это делала она в середине 20 века, стала буксовать, оставив как неизбежную данность своё явно незавершенное состояние.

Не...следствие скорее всё же другое...психология как наука буксует от того, что нет слияния с религией...от этого психология в данном виде суха и однобока...поэтому тенденция ныне такая: дайте мне технику и методику...типа скажите КАК...хм, и мало каво интересует, а собстна КУДА?

Виноваты ли во всём этом женщины?

Ва всём виноваты евреи и массоны...это ж так популярно и привычно...главное найти виновных...

Хороший вопрос, на который мы здесь можем поискать ответ.

Чужие ответы...на чужие вопросы...рази можно в чужом, что-то найти для себя???

[Виктор]

Об увлечении психологией обычно не пишу, чтобы психолухи с разговорами о психолохии и психолухии не приставали...

Впрочем не надо быть сыщиком, чтобы его у меня увидеть . А если говорить про НЛП , то народ чрезмерно верящий книжкам начинает напрягаться. Один раз даже начальнику жаловались: мол штрашный я человек .

[Эмилия]

То бишь, чтобы быть классным пользователем, нужно стать все-таки первооткрывателем?
А как ты относишься к следующему заявлению от Раневской:
Когда у нее спросили, как прошел спектакль, она сказала : Зритель был не талантливый.
Ведь для того чтобы стать талантливым зрителем, наверное не нужно становиться первоклассным актером? Я не права?

[Иеро]

laysi

Иеро - это дань моде...

И да и нет. Да - дань моде. У некоторых. Но вот общие тенденциии однако...

Есессна...это приносит мизерный доход...

А вот здесь не соглашусь. Да, всякие детские, школьные, и т.п., психологи - да мизерный. Но менеджеры по персоналу, тренинг-менеджеры - это уже самый что ни на есть середняк и выше. Хороший тренинг-мененджер или управляющий тренингово-обучающим центром стоит сейчас от 2 к$ и выше. Правда на высокооплачиваемые должности предпочитают таки брать мужчин. Не странно, да?

Где больше статуса и денег, там больше и мужчин...оч логично.

Логично. Что поделать, в среде реальной конкуренции мужчины более сильны.

Открою тебе Иеро великий секрет

Спасибо, я уже этот секрет дааавно знаю. Вот только даже средний женский ум заметно отличается от мужского. Система жизненных мотиваций у полов разная...

Не...следствие скорее всё же другое...психология как наука буксует от того, что нет слияния с религией...

А вот здесь поспорю. Да, психология может занять место, на которое претендует религия. Но это будет уже совсем не та психология. Это будет набор психологических ритуалов, и не более того. Психология как наука может и должна привести к созданию понятной модели психики и интеллекта, что будет качественно проверено созданием функциональных искуственных систем. Вот по этому пути я сам сейчас иду. Это для меня является самой настоящей наукой в области психологии.

Чужие ответы...на чужие вопросы...рази можно в чужом, что-то найти для себя???

Чужие вопросы и ответы - это намёки и подсказки для собственных размышлений.


****
Мохнатый

Об увлечении психологией обычно не пишу, чтобы психолухи с разговорами о психолохии и психолухии не приставали...

О, а это мысль! Пасиб.


*****
Эмилия

То бишь, чтобы быть классным пользователем, нужно стать все-таки первооткрывателем?

Да. Только не столько пользователем, сколько провайдером технологии до других людей.

А как ты относишься к следующему заявлению от Раневской:

Отношусь как к такой хорошей... отмазке. И не более того.

Ведь для того чтобы стать талантливым зрителем, наверное не нужно становиться первоклассным актером? Я не права?

Права. Но только актёр должен уметь своей игрой вызвать отклик даже у неискушенного зрителя, тогда он начнёт включаться эмоционально и войдёт в спектакль уже не как простой зритель, а как соучастник действа.
Вот хороший психолог - это и есть такой актёр, который приводит зрителя (клиента) в контакт с техникой и психологической технологией (сценарием спектакля). Если у него это получается, то клиент разделив с ним его игру - решает свои задачи и остаётся благодарным... Но если психолог не способен "заразить собой" клиента, или заставить клиента играть по предлагаемому им "сценарию", то этот психолог оказывается просто не эффективен в своей работе, как бы он сам не разбирался в тонкостях самой психологии.

[Слепое пятно]

Виноваты ли во всём этом женщины?
Хороший вопрос, на который мы здесь можем поискать ответ.

Итак, Иеро задал вопрос и объявил его хорошим.
Иеро я верю, раз он сказал, что вопрос хороший, значит, вопрос хороший.
Лайси расширил круг подозреваемых до евреев и масонов.
Я бы еще добавил кошек и террористов. Первых, потому что они твари безобидные и ответить ничего не смогут. Вторых, потому что в их существование все верят, но мало кто видел в реале.
Предлагаю провести всеобщее голосование или предложить другие кандидатуры (мужчин и армян не предлагать, во избежание обвинений в дискриминации).

А по поводу психологии и религии я все же придерживаюсь мнения, что религиозная психология – это одно из направлений, на определенном этапе способное дать необходимый толчок к развитию, в частности в решении вопроса «куда». Но виденье в нем конечного пункта - означало бы подписание психологии под тупиковую ветвь развития науки.

[laysi]

Сообщение от Иеро

laysi А вот здесь не соглашусь. Да, всякие детские, школьные, и т.п., психологи - да мизерный. Но менеджеры по персоналу, тренинг-менеджеры - это уже самый что ни на есть середняк и выше. Хороший тренинг-мененджер или управляющий тренингово-обучающим центром стоит сейчас от 2 к$ и выше.

Хм...всякие ...это и есть психологи, а ВСЯКИЕ менеджеры и управляющие разных калибров, просто обычные методисты, и не более, к психологии имеющие косвенное отношение...

Правда на высокооплачиваемые должности предпочитают таки брать мужчин.

Ну это уже гендерные роли...берут то, опять таки мужчины...

Что поделать, в среде реальной конкуренции мужчины более сильны.

Хм...это не зависит от пола, это зависит от профессионализма...

А вот здесь поспорю. Да, психология может занять место, на которое претендует религия. Но это будет уже совсем не та психология. Это будет набор психологических ритуалов, и не более того.

Определимся в терминах...для меня церковь - это и есть ритуалы, и набор правил...а религия - это и есть то качественное зерно, сердцевина, на котором и была воздвигнута церковь...эээ...церковь обычно, это как могильная плита для того религиозного ростка, который был...теперь его нет...за то была создана церковь...

И далее...психология если ты помнишь расшифровываеца как наука о душе...религия тоже затрагивает именно этот аспект и не только...и то, что открывает "психология" религия уже даааавно открыла...так что будущее психологии и религии - это их объеденение...

Психология как наука может и должна привести к созданию понятной модели психики и интеллекта, что будет качественно проверено созданием функциональных искуственных систем. Вот по этому пути я сам сейчас иду. Это для меня является самой настоящей наукой в области психологии.

Для меня это всего лишь часть психологии под названием методичка...это тоже нужно...

[City Cat]

И еще одна мысль:

женщины идут изучать психологию что бы научится подчинять себе других

не является ли интерес к психологии у женщин способом обучиться женской хитрости? Не зря же в Синтоне стервологию ведут - есть спрос, значит, будет и предложение.

[laysi]

Сообщение от City Cat

И еще одна мысль:....
не является ли интерес к психологии у женщин способом обучиться женской хитрости? Не зря же в Синтоне стервологию ведут - есть спрос, значит, будет и предложение.

Этот интерес явление двуполое...хитрость, как лакомый кусок и являеца достоинством современной цивилизации...желанием обладать методикой хитрости хотят как женщины, так и мужчины...это ж так притягательно властвовать над ДРУГИМ путём хитрости...

[Исусик]

У м и ж разная, на уровне самоуправления мозга как органа, стратегия пользования психоресурсами. Психоресурсы - нейромедиаторы, которые тратятся для передачи сигналов меж нейронами. Они одинаково медленно у м и ж синтезируются, расходуются же по-разному. У женщин фоновый расход нейромедиаторов высок. Они равно разумны в любой момент времени. У мужчин же медиаторы больше запасаются, массово высвобождаясь в экстремальных ситуациях. Поэтому в обыденности мужчины несколько туже соображают, но в случае экстремальной ситуации получают могучие вычислительный способности.

Так что, пиковые проявления психовозможностей у мужчин выше, а у женщин более свободный фоновый режим. У этого есть эволюционные предпосылки, но конкретно в практической психологии выходит, что женщина лучше работает на потоке вроде приёма в поликлинике, а мужчина разово зажигает на тренинге или при личной работе с непоточным клиентом.

Ну и ещё, отношенки-женщины более психологичны по природе, в общении лучше подмечают невербальное, и невербально же активней участвуют в общении. Психология им попросту понятней, ибо отзывается опыт. Теоретическую п. усваивают лучше ибо усидчивые.

[icegirl]

У меня много знакомых мужчин-психологов, а женщин почти не одной. Когда то и у меня висела анкета на сайте знакомств, и там один из интересов была психология но я не психолог по специализации, просто инетересно )

[Виктор]

Кстати: вроде тут я ещё не упоминал, что отучился семестр на Психолуха в в КрасГУ. В группе было 8 человек, из них 5-ро парней .

[laysi]

В моей группе был только я из мужчин...остальные все женщины, да и на другом потоке одни только женщины...и что ?

Ха...вот наберут по объявлению на психолога...птом получаюца именно психолухи...как с Мохатым...печальное зрелище...

[Tytgrom]

Решила поднять тему. Что изменилось в соотношение полов современных психологов? И в качестве их подготовки...

[Irina]

тема с 6-ого года.
а ситуация изменилась мало. почти не....

что касается качества подготовки профессионалов, если говорить о ВУЗах - она ухудшилась. значительно. болонская система уменьшила количество часов, на специальные дисциплины в том числе. то, на что давалось 5-6 лет - теперь укладывается в 4-ре. нормально? преподавательские ставки возросли дичайшим образом. ставка - 900 часов в год. это, к примеру, 20 часов в неделю. у преподавателя! это значит 5 дней по две пары. или 4 дня по 2 и 3 пары. а к парам нужно готовиться. кроме того, нужно вести научную работу, писать статьи. практиковать. и? какая практика в ТАКИХ условиях? а?
так что возвращаемся к самоучеству от Мастеров.....

[Zab]

Психологов сейчас не на кафедрах бывшего марксизма-ленинизма обучают, случаем? Где это так, там о качестве говорить не приходится.