|
Эзотерика и Tрадиции А так же научный взгляд на эти темы. |
|
Опции темы |
26.09.2018, 21:20 | #1 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Чем славится шаманская культура?
Вообще то у шаманской культуры выявили весьма странное для мифологии, то есть основанной на фантазиях и галлюцинациях абстрактных построений, свойство: в самых отдалённых друг от друга уголках Земли она весьма СХОЖА. Реальных объяснений этому феномену не видно, но факт, как говорится, на лицо. Единственное, хоть как то объясняющее это мнение. что шаманизм отражает реалии ВНУТРЕННЕЙ структуры человеческой психики.
https://villi234.livejournal.com/1883.html У меня вопрос к шамановедам - это действительно так? Шаманы всей Земли (как я понимаю это и северные народы и индейцы и африканцы) совершают похожие обряды? |
26.09.2018, 22:00 | #2 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, конкретно коренные народы севера азиатской части России с американскими индейцами, скорее всего, просто происходят от одного корня.
|
26.09.2018, 22:20 | #3 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
при желании можно увидеть сходство.
при желании - отличия. сходства продали лучше https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Базовый_шаманизм я честно говоря думаю что не совсем все одно и то же.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.09.2018, 22:37 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Западнвя цивилизация прошла зигзаг. Средневековье под эгрегором христианства. Возрождение Как бунт против него и вера в науку. сейчас, когда мы поняли что в нвучной картинке нам чего то не хватает а скомпрометированное и отвергнутое хр- во взять назад уже не выходит, люди метаясь могут хватать что ни попадя...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.09.2018, 22:41 | #5 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Т.е. возрождение шаманских практик - альтернатива единобожию?
|
26.09.2018, 22:42 | #6 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Совершают похожие обряды. Не идентичные.
Если общаешься с СТ - спроси у него подробности. Он в шаманские поселения ездит по всей стране. Узнаешь особенности "из первых рук". Я в традиции не местечкового, территориального этно-шаманизма, а "неошаманизма" - это подвид, в котором аккумулированы именно ОБЩИЕ традиции шаманизма и ОБЩАЯ обрядовость. Именно то, что есть у всех шаманов вне зависимости от места проживания - обряды чистки, поиск тотема, путешествие к наставникам и целителям, в места силы, целительство, получение информации шаманскими методами, наполнение природными энергиями. А так-то в Бурятии будут одни особенности и любимые "духи-божества", в Якутии - другие особенные обряды, на Байкале - третьи, в "америках" вообще другие - и т.д. Но то, что выше перечислено, в той или иной степени будет присутсвовать у всех людей с шаманским мироощущением.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
26.09.2018, 23:07 | #7 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
По всей стране да, но мне интересно можно ли говорить о совпадении с африканскими и бушмерскими шаманскими практиками. Потому что Ординатор прав - совпадения индейско-северных верований возможен общий корень. Вернее корень у них точно общий, вопрос в том, что заветы предков сохранились практически в неизменном виде
|
26.09.2018, 23:08 | #8 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
поиски чем в душе дыру заделать.
да и не столько единобожию скольк официальной церкви. Ну которую тоже воспринимают часто по незнанию очень превратно. тут и родноверы с Перуном и шаманы с бубном и виккане и друиды. даже даосов есть. Буддисты традики и нетрадики. Шиваиты.... кришнаиты..... Йоги...... фитнес и нефитнес. все смешалось в доме Облонских.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.09.2018, 23:12 | #9 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
26.09.2018, 23:13 | #10 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
люди не хотят быть более свободными, чем привыкли. Это ж тяжкое бремя. [ну, не все люди, но многие]. . . Они хотят "скачать методику", -- и жить по ней. По методичке. -
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 26.09.2018 в 23:23. |
|
26.09.2018, 23:19 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
.... шутишь? какая тут свобода конкретно возможна? свобода это когда упал с 20 этажа и летишь себе, ни на что не натыкаясь. можно но недолго.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.09.2018, 23:21 | #12 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Это твоя, странная точка зрения.
Пока не очень мне понятная. -
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 26.09.2018 в 23:35. |
26.09.2018, 23:29 | #13 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
давай обсудим альтернативы. по мне свобода и методички не противоречат. например сейчас у меня была небольшая потребность, в четках и я вспомнил про то, что в церквах видел узелковые.
нашел пару гайдов по вязанию узла. выбрал простой и понятный. разучил. сплел небольшие. можно и самому напридумывать узла. но он не некузявый.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.09.2018, 23:35 | #14 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
26.09.2018, 23:40 | #15 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Вова
Ты, похоже, имеешь в виду инструкцию к стиральной машине, или методичку по стрижке волос. Или что-то в этом роде. . А я говорю о человеке, который хочет жить и думать по чужой, навязанной ему "инструкции".
__________________
|
26.09.2018, 23:49 | #16 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
|
27.09.2018, 00:00 | #17 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
что такое свобода - без царя в голове идти борести куда ноги понесут?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.09.2018, 00:04 | #18 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Лентяй уже устал шагать, но лень остановиться. Ему бы повернуть домой, но лень шагать обратно и вдаль ушел он по-прямой и где он непонятно (с)
Зато свободен |
27.09.2018, 00:12 | #19 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Алер , а ты каждый раз действуешь не по инструкции и шаблону? Воду в сортире ты как сливаешь- на автомате или прям осмысленно- присутственно?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.09.2018, 00:14 | #20 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Деревенская ( народная) магия руси и Китая - Японии идентична по схемам, ибо обращается к архетипам. Предполагаю что шаманизм туда же
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.09.2018, 01:30 | #21 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Когда сливаю воду - это обычное стереотипное действие. ...Но как-то был в заграничном отеле - там пришлось слегка включить мозги (увидел 3 кнопки).
__________________
|
|
27.09.2018, 01:40 | #22 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Развиваться "по инструкции", конечно, проще. И иногда это даже правильно для тех, кто страдает узкомыслием. Им полезно "очертить границы дозволенного", чтобы с курса не сбивались. Заповеди и конституция - и то, и то - социумные и внутренне этичные ограничители. )))))) Свобода не всем полезна. А части людей даже и вредна. ИМХО.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
27.09.2018, 07:02 | #23 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
ну и маленький вопрос ад и рай есть или так , сказки?
что населяет шаманские миры. насколько сильно там влипаемо в нето.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2018, 04:52 | #24 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Этнограф сидит напротив шамана и думает: "Бедный, невежественный дикарь! Неужели он правда считает, что в мире духов действительно существует такой же Енисей, такая же тайга и такие же олени? Вот примитивная какая религия! "
Шаман сидит напротив этнографа и думает: "Вот блин, как же мне объяснить этому доброму, но бедному и невежественному дикарю, что сакральный топос отличается от профанного субстанциально, а не экзистенциально? О! Скажу-ка я ему, что в мире духов существует такой же Енисей, такая же тайга и такие же олени — авось хоть что-то поймет |
28.09.2018, 07:08 | #25 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
иногда натыкаюсь на сей текст.... и не вдупляю....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2018, 07:10 | #26 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
А я думала, что одна я не вижу смысла в словах " от профанного субстанциально, а не экзистенциально"
|
28.09.2018, 07:22 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
по отдельности вроде бы в каждом пассаже что то есть.... а в мборке .....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2018, 10:44 | #28 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Может, эти термины использованы просто чтобы по приколу, чтобы показать, какой шаман умный?
Приблизительно и с натяжками можно интерпретировать как: отличаются по своему строению, а не по глубинному смыслу.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.09.2018, 21:06 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
28.09.2018, 21:58 | #30 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
ну. не субстанционально но экзистенциально.... чисто по философски означает что нет никакой такой субстанции шаманского мира, но отличается экзистенция тут-бытующего, ровно на то что все кругом одушевлено куст, гора, река....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2018, 01:10 | #31 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Переложи на даосов и их мировоззрения
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.09.2018, 02:05 | #32 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Ты хочешь, чтобы тебе указали, предписали, -- что и как думать, куда идти, и "как жить" ?
... Я - не хочу. Мне интереснее жить и двигаться собственными путями, -- а не по указке чужого человека. Какой бы он ни был авторитетный. ...Обсуждалось на первых двух-трёх страницах Бездорожья. Не хочу сказать, что такой вариант "лучше". Он - попросту другой. Иной. - Последний раз редактировалось Алер; 29.09.2018 в 03:17. |
29.09.2018, 07:13 | #33 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
да там не особо понятно. у нас воззрениями не грузят скорее - бери больше кидай дальше
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2018, 07:21 | #34 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
во вторых упорно ехать поперек всех дорог только подвеску раздалбывать и бензин тратить. В третьих, сам когда решаешь лень и прокрастинация запросто могут возглавить колонну..... то есть особого профита всегда и везде идти поперек борозды...... не видно. В четвертых..... ну фантазия и ресурсы небесконечны....... ну как то так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2018, 12:42 | #35 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.... Речь шла о догматическом сознании -- и об альтернативном. . Цитата:
.. В этом разница.
__________________
|
||
29.09.2018, 14:19 | #36 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
В принципе это можно сравнить с приёмами практической психологии, к примеру психосинтезом. Для того что бы работать с субличностями, мы должны перейти в то мировоззрение, где они есть. Материального субстрата ни для субличностей, ни для аудиалов\визуалов \кинестетиков нет, объяснить это человеку, не признающему и не допускающему наличие этого - невозможно. Спор с Накилон тому подтверждение.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.09.2018, 14:21 | #37 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Я думаю что Вова в силу возраста и большого жизненного опыта знает, что тот кто больше всех свистит о своём нонконформизме, скорее всего врёт. Особенно если в процессе свиста сравнивает себя с конформистами.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.09.2018, 15:13 | #38 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
просто такое дело. нынче что бы альтернативного не задумал - это уже кто то когда то делал. то есть накоплен опыт. который совсем игнорировать вряд ли стоит. Но даже при опыте и методичках и подпорках все равно что то делаешь, сам своими руками и ногами.
то есть, если я захочу стать самодаосом - мне надо потратить кучу лет и денег на поездки в Китай где тож не сразу где надо примут, чтобы получить то, что уже есть на другом конце Москвы. но где бы не получил - все одно делать то самому. со своим организмом который по своему брыкается, со своей душкой и тушкой, среди жены, дочки кошки и мышки. то есть для меня... пока... не противоречит это. свобода выбора и методички. как есть.... сегодня планирую успеть на семинарчик по ушу.... о котором в молодости только почитывал.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2018, 15:47 | #39 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
сейчас уже не очень понятно - что такое == альтернатива==
допустим в сов. годы была музыка для всех и подпольная альтернатива..... а сейчас . бери и слушай. хоть что. Все продается рядом. мэйнстрим включил в себя кучу течений, ранее андеграундных. .....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2018, 16:02 | #40 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Вопреки - совсем не означает независимо (про всякие подпольные источники). Многое читали и слушали только потому, что это запрещалось - т.е. опять не мой выбор, а мой протест
|
29.09.2018, 16:14 | #41 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
да что сейчас подпольного?
150 лет назад условные все ходили в церковь а такие не все не ходили. 50 - наоборот все не ходили, а ходили невсе. альтернатива. а сейчас? хошь ходи хошь нет. Да хоть к сатанистам ходи. или не ходи. как захочешь. и все.... Муммитроль был панковым рокером. а теперь его рамамба хара мам бурам - продана в рекламу мегафона. как жить? думал что это альтернатива - а это реклама..... я искренне не знаю что это.... все это значит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2018, 16:19 | #42 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
На митинги Навального ходить - альтернатива Тупая, но альтернатива
|
29.09.2018, 16:37 | #43 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
да не, туда ходит туча народа....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2018, 17:27 | #44 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Насчёт Покровского - он начинал когда рокеров уже не гоняли, на базе института МАИ, при этом успешно закончил институт, кстати. Так что об изначальном протесте речь идти не может.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.09.2018, 17:30 | #45 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Слушай, а при чём тут подпол? Вопреки системе - это нифига не "своим путём" это один из аспектов системы. Вот автономно - это да. Уехать в деревню, сажать картошку , разводить пчёл, это было бы хождением собственными тропами. Правда это не подразумевает детей, потому что при их наличии моментально придётся вписаться в систему.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.09.2018, 17:56 | #46 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
|
Цитата:
Вишень, подмена понятий установлена, всё. Были придуманы лишние и лишённые всякого смысла сущности, чтобы объяснять через них, почему, когда челу надо слышать, он слушает, а когда надо трогать - прикинь, именно так и делает. Чо за магия? Умереть не встать. |
|
29.09.2018, 18:51 | #47 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Да нет никаких аудиалов, забей.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.09.2018, 19:43 | #48 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
30.09.2018, 00:16 | #49 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Цитата:
Живу так, как мне интересно, вот и всё. Это спонтанно сложилось, само собой. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 30.09.2018 в 00:56. |
||
30.09.2018, 00:22 | #50 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Особенно, касается старшего поколения, которое так и воспитали: раз напечатанное слово есть, - значит, и явление есть, ему соответствующее, либо некий предмет. ..." в ГАЗЕТЕ же написано !"..... "в книге..!!!" .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 30.09.2018 в 01:36. |
|
30.09.2018, 01:12 | #51 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Ты суслика видишь? А он есть Так же и с другими словами - если ты его не видишь, не факт, что предмет не существует.
|
30.09.2018, 01:46 | #52 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
__________________
|
|
30.09.2018, 09:11 | #53 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
кто ничего в храме не чувствует тому значит и не надо. а кто чувствует - значит и надо. или в == мнесте силы== или на капище - или у домашнего алтаря.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
30.09.2018, 09:35 | #54 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
если интересы мелькают и особого желания достичь по выбранному направлению нет то тогда мржно обходится без изучения накопленного другими опыта и методичек. а если есть? то чужой опыт не мешает.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.09.2018, 09:54 | #55 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Ну во первых большинство людей испугается на входе. А во вторых - до сих пор никому не удалось описать процесс и условия гарантированного попадания в шаманскле состояние. Наверное это не спроста.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
30.09.2018, 10:31 | #56 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
и так везде. у даосов тоже нет времени - стой сваю. у йогов и буддистов времени не больше - сиди давай.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 30.09.2018 в 10:35. |
30.09.2018, 10:47 | #57 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
вопрос о том, можно ли шаманомагиецигунством убить себя об стену или напротив того - исцелить остается открытым.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.09.2018, 11:38 | #58 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
- - - ... Кстати, - Цитата:
--
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 30.09.2018 в 11:42. |
||
30.09.2018, 12:12 | #59 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Обычно хватаются за то, что модно, что рядом лежит ; за то, что навязывается массовой - - .. К примеру. Возможно, - жил бы ты в середине 1920 годов, - был бы увлечённым истовым комсомольцем. И говорил бы, что предварительно "изучил"..... и т.д.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 30.09.2018 в 12:19. |
|
30.09.2018, 12:22 | #60 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
йогины или йоги? те которые
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Агхори может и не гоняются за тем чтобы жить долго. у йожствующих цели то не факт что одинаковые.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.09.2018, 12:24 | #61 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В каком скучном мире ты живешь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 30.09.2018 в 15:21. |
30.09.2018, 12:25 | #62 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
30.09.2018, 14:39 | #63 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
02.10.2018, 01:39 | #64 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
- Так что ж вы хотите, в 70 лет-то. - А соседу 75 и он говорит, что у него с этим все в порядке. - Так и вы говорите. Теоретически, шаманы тоже могут опытом обмениваться, хотя бы друг с другом. Про неподготовленных уж не говорю. |
|
02.10.2018, 02:18 | #65 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Вова, глянь тут : http://project.megarulez.ru/forums/s...8&postcount=95 - - Я вот ни в каких партиях или сектах не состою, к "-измам" не примыкал, и ни к одной конфессии не принадлежу... Знаю ещё таких людей !
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.10.2018 в 02:26. |
|
02.10.2018, 07:37 | #66 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Алер, никем быть по моему можно только если делаешь ничего.
как только начинаешь систематически делать что то с кем то другим - неизбежно обрастаешь местом в жизни.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.10.2018, 15:58 | #67 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Ну хочет чел быть никем - пошто мешаете? Это ИМИДЖ такой, я никто, звать меня никак, гуляю себе без дорог
|
02.10.2018, 16:09 | #68 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Собсно, художнику тоже незачем доказывать, что живопись - не фигня.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
02.10.2018, 16:10 | #69 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Не рекомендуется кем? У шаманов тоже патриархи (папы, имамы)?
|
02.10.2018, 17:21 | #70 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
у наших то
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.10.2018, 18:14 | #71 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Учителями, вестимо. Шаманы же не ходят принципиально по бездорожью.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
02.10.2018, 21:15 | #72 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Для Алера:
Стоял у развилки я двух дорог В лесу пожелтевшем, и сразу обе Меня привлекали, - я видеть мог: Змеясь, уходила первая в лог, И там, внизу, пропадала в чащобе. Я выбрал вторую, доверясь ей, Взыскующей, может, немного строже,- Травой заросшая, она сильней Нуждалась в том, чтобы шли по ней, Но обе исхожены были схоже. И обе – в листьях; в тот ранний час Ничьи шаги их еще не примяли. О, первую я держал про запас! Но, помня, как путь увлекает нас – Я знал, что обратно вернусь едва ли. Во время иное, когда-нибудь, Буду, вздыхая, рассказывать где-то, Как я, сомневаясь, куда свернуть, Выбрал чуть меньше исхоженный путь - И дело все, видимо, только в этом. Роберт Фрост - Неизбранная дорога. |
02.10.2018, 21:15 | #73 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Предыдущими поколениями) " не мечите бисер перед свиньями" (с)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.10.2018, 21:27 | #74 | |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Цитата:
|
|
02.10.2018, 22:05 | #75 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
02.10.2018, 22:09 | #76 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Как тренер, считаю: если человек заявляет, что тренинги - фигня, доказывать ему обратное - только энергию в черную дыру сливать, отнимая у тех, кому вправду можешь помочь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
02.10.2018, 23:27 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
в принципе художнику тоже проще найти себе зрителей - покупателей - поклонников - меценатов чем доказательно доказывать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.10.2018, 00:51 | #78 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
Тогда что с некоторыми "верующими" не так? Или с их верой?
|
03.10.2018, 01:49 | #79 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
С ними всё так.
В смысле, всё нормально.
__________________
|
03.10.2018, 02:14 | #80 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Ну это ты имхо рассуждаешь с позиции того, что любое твое действие должно приносить какой-то разумный-добрый-вечный результат. А если на результате не зацикливаться, то имхо можно пободаться с кем-нибудь просто так.
|
03.10.2018, 02:17 | #81 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
03.10.2018, 09:48 | #82 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я и бодаюсь порой, увы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
03.10.2018, 12:20 | #83 |
1е апреля
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
|
|
02.11.2018, 14:02 | #84 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Нет единой шаманской культуры. Мифология и шаманизм - разное. И т.д.... ну да ладно. Все полевые практики в чем-то схожи, в чем-то отличны друг от друга. Что такое поле - не знает никто. Возможно, об этом квалифицированно - не на бытовом уровне - поговорить могут математики и физики. Но не с нами, поскольку большинство их нас язык математики не понимает. То, что люди знают о поле, носит скорее эмпирический, нежели чем теоретический или какой-либо ещё характер. Моя самопальная теория состоит в следующем: жизнь во всех своих формах имеет аналоговую природу. Это значит, что нет границ, одно в другое перетекает, что-то с чем-то резонирует (практически все со всем при определенных условиях). Точнее, есть объекты с видимыми человеком границами, - дерево, камень, животное и т.п., а есть такое, границы чего ни увидеть, ни представить, - ветер, вода, земля, огонь. Стихии, короче. Элементы базовой структуры любого вида шаманизма, вкупе с шаманским кругом, отражающим цикличность. Времен года, стадий развития человека и много чего ещё. То, что в мире людей называется чувства, эмоции, переживания, состояния - также аналоговой природы. Мышление дискретно постольку, поскольку оформлено в языковые конструкции, а то, что раньше - концепция не подтвердилась - называлось правополушарной продукцией мозга - аналоговое. Поэтому каждый может чувствовать любого другого, достаточно определенным образом сфокусировать внимание. Некоторые могут чувствовать на порядки лучше других. Некоторые из некоторых могут ещё и рассказывать об этом так, что те, кто их слушает, каким-то образом меняются об эти рассказы. Ещё более некоторые, Хеллингер, например, могут молча сидеть, и другие об это меняются. Обобщающим образом этих "некоторых" можно описать так: имеют доступ в поле и могут быть проводником. Доступы бывают разные. К чему весь этот длинный спич... ритуалы в шаманизме - продукт состояния шамана в поле. Это то место, где, на мой взгляд, совершенно бессмысленно говорить обобщенно, в терминах "шаманская культура", "фантазии", "галлюцинации" и т.п. Шаман работает по запросу. Что подразумевает определенную фокусировку внимания и работу в пользу клиента. Траблы у клиентов не настолько разнообразны, чтобы способы шаманской работы с ними сильно разнились в разных частях света. Трабл - это маленькая смерть. Надежда, вера или любовь умерла или клетки организма - не суть важно. В шаманской метафоре - потеря части души. Жизнь и смерть - понятия общие для всех людей. Живых и мертвых. Отсюда сходства разных полевых практик при том, что каждый стоящий полевой практик - штучный экземпляр хомо сапиенса.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 02.11.2018 в 14:08. |
|
02.11.2018, 15:46 | #85 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Что такое поле знают геологи.
но в принципе ты подтвердила, что шаманизм отражает реалии ВНУТРЕННЕЙ структуры человеческой психики.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.11.2018, 17:50 | #86 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
ну насчет внутренней я не поручусь.
например так - если людив сновидениях могут сновидеть какое то место и там встречаться, то это место не совсем внутри.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.11.2018, 22:28 | #87 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
родовая память?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.11.2018, 23:10 | #88 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
не знаю что. что то.....
но если они в сон ходят как мыпогулять в парк, и знают тропинки и поворотики и канавки.... которые раз от раза никуда не деваются? то хрен его разберет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.11.2018, 09:33 | #89 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Где та граница между внутренним и внешним...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
03.11.2018, 10:07 | #90 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
я бы ее провел по обществу. если я один вижу зеленых чертей то это внутренний глюк. если их одинаково вместе видят человек так 10..... то они внешние.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.11.2018, 10:13 | #91 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Как расстановщик, скажу - хоть ты и не поверишь - можно группой видеть толпу зеленых чертей и это не будет глюк Можно толпой видеть нечто по телевизору, и это будет глюк, да ещё какой. И я не про худ.спец.эффекты, а про эффекты целенаправленого мозгопромыва, например. А можно вообще ничего не видеть, и в таком состоянии глюки даже лучше становятся, упитанее
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
03.11.2018, 18:02 | #92 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А можно поподробнее..
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
03.11.2018, 22:30 | #93 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Я имею ввиду практику расстановок. Как вариант, видны бывают фигуры фантомов. Человек может создавать фантом, например, долго и упорно мечтая в какую-нибудь сторону.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
04.11.2018, 07:10 | #94 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Конечно, с творчеством Если бы не сравниться, но у нее скорее не коллективное творчество с Бакалавром, а просто вдохновение из него черпает. |
|
04.11.2018, 11:24 | #95 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Еще шамкульт славиться поисками мест силы..... Гром, тебе бы возможно эта тема понравилась.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.11.2018, 11:52 | #96 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Мне нравится. Но я не всегда ощущаю силу там, где она официально должна быть и ощущаю в совершенно неожиданных местах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.11.2018, 12:40 | #97 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
так и не надо где официально. надо где есть.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.11.2018, 12:51 | #98 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Я ощущаю и "есть" не всегда одно и тоже. Впрочем может быть есть индивидуальные точки силы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.11.2018, 15:05 | #99 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а тебе какая разница. если место помогает тебе лично?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.11.2018, 16:35 | #100 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Мне никакой Согласна.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |