|
Друзья наши зеленые Комнатные растения и ландшафтный дизайн, садоводство и прочие приземленные радости жизни |
|
Опции темы |
27.11.2017, 15:46 | #1 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Зима, холода
А цветы на подоконнике, а форточку открываем - иначе душно, а они мерзнут....
Года 2 назад я на них надевала целлофановые пакеты. Может есть какие другие идеи?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 15:48 | #2 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Теплообменник поставь на место форточки, как в финских домах.
|
27.11.2017, 15:50 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
А расскажи поподробнее или дай ссылку.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 15:56 | #4 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Я не искал в инете, видел эти теплообменники только вживую. Форточки у финов в домах сейчас часто просто не делают.
Суть - короб в окне или стене, разделенный пополам тонкой стенкой. В одной части воздух идет на улицу, в другой - в дом, обмениваясь по дороге теплом. Без хотя бы небольшого принудительного нагнетания это все не работает, но сейчас не 19й век, поставить маленький вентилятор не проблема. Кажется, вентилятор можно ставить только на одно из направлений. |
27.11.2017, 16:02 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Это проще поставить под форточкой горизонтальный лист оргстекла или даже фанеры, чтобы холодный воздух не сразу "падал" на цветы, а сначала смешивался с воздухом комнаты
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 16:04 | #6 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
У финов нормальная зимняя температура за окном - под минус 40. Они не цветы охраняют, они тепло в доме берегут, стараются улицу не отапливать.
|
27.11.2017, 16:17 | #7 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Рекуператор называется.
Погугли, там всякие модификации есть. Вдруг что покажется подходящим.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.11.2017, 16:26 | #8 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Мои знания по теплообмену, полученные в ВУЗе, сомневаются в эффективности данного устройства, ну или в его ценовой доступности (если используются супертеплопроводящие материалы)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 16:27 | #9 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
У меня в доме очень много комнатных растений.
Форточку открываю довольно часто, - но ненадолго, и главное, не настежь. Растения на подоконнике при этом не замерзают. P.S. форточка - как в старых домах, расположена сверху. То есть, не вертикальная створка сверху донизу. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 27.11.2017 в 16:30. |
27.11.2017, 16:33 | #10 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Мы обычно открываем на ночь. И, хотя сильных холодов еще не было, перец и герань явно померзли
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 16:46 | #11 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
В чем проблема подобрать нужную геометрию короба? Можно же сделать его длиннее, уже, извилистее. В качестве теплопроводящей стенки подойдут фанера или жесть. Только отсутствие электровентиляторов не позволяло пользоваться такими штуками с глубокой древности. Не руками же ты будешь туда воздух нагнетать...
|
27.11.2017, 17:03 | #12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Когда мы делали расчеты выбросов на работе, то ввели проверку исходных данных (а то заводы всякую пургу присылали). Одним из пунктов была скорость потока в трубе.
Сейчас быстро (поверхностно) пробежалась по рекламе и описанию подобных конструкций - они говорят, что воздух в помещении должен обновляться за час. Пусть комната 12 кв. метров и потолки 2,5 - получаем 30 кубов. Даже с учетом мебели - кубов 20 будет. А теперь представь форточка 40 на 30 (примерно) и посчитай скорость потока, потом учти, что каждый изгиб добавляет турбулентность и сопротивление - и посчитай необходимую мощность вентилятора. Дерево вообще не теплопроводник -- так что фанера отпадает сразу, жесть получше. Мне больше понравился вариант с вращающимися лопастями - они сначала в теплом потоке нагреваются, потом в холодном остывают, но при расчетной скорости, думаю, что реального нагрева не будет. Впрочем за идею спасибо, надо будет еще посмотреть материал, может какое здравое зерно и найдется (хотя мне почему-то кажется, что тупое нагревание входящего воздуха выгоднее)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 17:16 | #13 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Тогда это, конечно, долго. В мороз мы открываем всего на полчаса, - но несколько раз в день. .
__________________
|
|
27.11.2017, 17:32 | #14 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Я часто оставляю приоткрытой одну из створок форточки. На всю ночь, ага. Кстати, да. Одна герань у меня тоже уже замёрзла... Хотя холодов-то ещё не было.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.11.2017, 17:44 | #15 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Для теплообмена важна разность температур. Если за бортом ноль градусов, в помещении 20, может оно и не имеет смысла. А если за бортом минус сорок?
На счет "обновления за час"... там все несколько иначе считается. Важно количество народу в этом помещении. Если у тебя 15 кубов на человека, можно вообще ничего не обновлять и никто не задохнется, а если меньше 5 кубов, все с красными рожами будут сидеть уже через час. Точных методик расчета я не знаю, но они есть, фирмы которые на производствах кондиционеры устанавливают очень четко по ним считают сколько чего где надо. |
27.11.2017, 17:48 | #16 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Кондиционеры просто увлажняют и охлаждают воздух и не путай промышленные установки с бытовыми. Там и площади и габариты другие. В промышленный воздуховод легко забирается группа из 3-4 диверсантов (ну или пара шпионов)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 18:02 | #17 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Я и не путаю, говорю про промышленные.
Промышленные - не значит для производственных помещений. Если офис набить сотрудниками как килек в банку, там тоже понадобится промышленная установка. Работал я в таком месте когда-то, там для нас даже столы узенькие добывали, как школьные парты, чтобы поплотнее упаковать. Где-то по 6 кубов пространства на человека наверное приходилось, или около того. Если ничего по снабжению воздухом не предпринять, работать невозможно. Бытовой кондиционер абсолютно ничем не поможет в таких условиях. |
24.11.2022, 14:38 | #18 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
pom21-11a.jpg
pom21-11d.jpg pom21-11g.jpg на улице снег, под форточкой холодно, поэтому растения "в парнике"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.11.2022, 14:44 | #19 |
Патриций
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
|
А что это за сорт помидоров?
__________________
....но раньше было намного, намного хуже.... |
24.11.2022, 14:45 | #20 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
А как там картошка поживает??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
24.11.2022, 14:45 | #21 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|