Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2013, 20:22   #71
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok
Однако при этом в высшей степени явно (уровень НТП 1000-чу лет назад и уровень НТП ныне это даже не Земля и Небо, но Земля и Межзвёздное Пространство).
Болтаться на орбите своей собственной планеты - это уже межзвёздное пространство? Смелое заключение.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Так ведь мера-то сия скользкая весьма.
Какая конкретно?
Цитата:
Сообщение от rassudok
Типа, если я не могу сделать лучше у меня, то мне следует сделать хуже у моего соседа?
Да, это вариант, но только в том случае если сосед настолько немощен, что не сможет мне отомстить и\или настолько туп, что не поймёт кто виновен в его злоключениях, а ведь в развивающихся странах вполне могли понять кто повинен в их злоключениях и ответить адекватно тоже были в силах, к примеру - плутониевая пыль и\или боевые токсины в водозаборниках штатовских мегаполисов и в итоге десятки миллионов трупов за несколько дней.
И?
Что при таком раскладе предприняли-бы США если даже было-бы непонятно кто сие забацал?
И заметь, что операция сия в принципе очень простая (обычная диверсионная операция).
И чего же её, если она такая простая, до сих пор никто не предпринял?
Цитата:
Сообщение от rassudok
Полагаю, что они не против.
Нужно не полагать, а прямо спросить.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Ну так это проявления финансового капитализма.
Или по твоему финансовый капитализм это частный случай коммунизма?
Капитал - совокупность имущества, используемого для получения прибыли. Воздушные пузыри на биржах и кредиты с нулевой базой - это не имущество. А лоббизм может существовать вообще при любом векторе правления. Существует даже гомосячье лобби (в Европе так в особенности).
Цитата:
Сообщение от rassudok
С конкретными числами на эту тему в инете напряг.
Тогда и спор будет не спором, а препирательством.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Так ведь в экономике РФ этого добра тоже дохера и трошки.
Так и Советский Союз ими торговал. И Техас торгует (единственный, кстати, штат без бюджетного дефицита). И благополучная Австралия насквозь сырьевая.

Хотя я уже писал, что процент сырьевых денег в бюджетных доходах РФ намеренно завышается самим же правительством.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Отнюдь не хвалил.
Более того, я считаю, что процветание за счёт торговли сырыми нефтью и газом подобно обогреванию жилища при помощи топления печки казначейскими билетами.
Больше скажу, а именно - я-бы на месте Российского правительства постепенно ввёл запрет на продажу сырых нефти и газа и перешёл к торговле продуктами их переработки, а именно - бензином, керосином, соляркой, мазутом, машинными маслами, лаками, красками, пластиком, сжиженным газом.и.т.д. в таком роде веществами ибо это намного выгоднее, чем торговать сырыми нефтью и газом (и развитию промышленности сие способствовало-бы чертовски сильно (как и развитию политехнического образования)).
Существуют гораздо более многоходовые комбинации на этот счёт.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Откуда известно, что преувеличивает?
От людей, работающих в этих секторах. Как и вы, я не могу подтвердить свой личный опыт в интернетах, но, если кому интересно, могу обосновать, зачем это делается.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Индустриальный капитализм?
Он самый. То, что было в Америке до Рейгана.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Кстати, лично на мой взгляд все коммерческие банки должны быть закрыты ибо банк в каждом государстве должен быть всего один и это должен быть государственный банк, все биржи и прочее в таком роде тоже должны быть закрыты
И что в результате? Громадная сверхбюрократия, которой будет куда более коррумпирована и куда менее управляема, чем масса мелких. Так что
Цитата:
Сообщение от rassudok
финансовый сектор должен быть как минимум на 90% демонтирован
не за этот счёт, а за счёт упразднения порочной и антикапиталистической по своей сути биржевой системы, а также прекращения выдачи ничем не обеспеченных кредитов под бросовые проценты. "Кредит" в переводе с латинского - это "доверие". А нельзя доверять банку, о котором ты знаешь, что у него нет никаких активов, кроме надежды на подкачку со стороны госказны. Иными словами, банки должны вернуться в то состояние, в котором они пребывали во времена великих Медичи. Тогда они действительно станут хорошим подспорьем в деле развития экономики.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Благодарствую.
Благодарить нужно не меня, а Попова. Один из самых объективных и профессиональных журналистов.

Jur

Скажите, а всё ли производимое (да и вообще происходящее) на территории России, США, Италии или Франции производится / происходит с согласия русских, американцев, итальянцев и французов?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 23:23   #72
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер
утверждение на счет Рима, мягко говоря, спорно.
Не забывай, что средневековые апологеты гуманной христианской религии (и пироманы по совместительству) всячески пытались очернить образ Античности, дабы не выглядеть такими варварами на её фоне.
это то при чем?..
я к тому, что не было 1000 лет у Римской империи.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 23:36   #73
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер хм... ускоренная индустриализация Германии?...
видимо, я чего то не знаю о Германии ))
Ну, была там революционная ситуация специально для АГ, помните? А потом уже была проведена подготовка к войне.
хм... что именно вы называете революсьенной ситуацией?... я, вот, помню 1918-1919 гг, девятнадцатый век, опять же...
бардак был в Веймарской республике перманентно... что и не удивительно (Версаль, ё!)... и не удивительно, что бардак закончился диктатором....
верхи не могли сами разрулить инспирированную победителями ситуацию (плюс Великая депрессия)
низам хотелось жить (и ни кто не удивился...)

ну, это можно назвать революционной ситуацией...
или что то более иное?? экскюзьми, не пойму...
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер
на счет правил- хз.. но, доходили слухи, что Холодную войну проиграли )
Помогли танки и самолеты?
не получить горяченького? очень помогли.
ну и НТП держать- тоже.
...так что хз... были минусы и плюсы у этого фактора. чего больше, чего меньше- не ведомо.

Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер современный капитализм имеет разное выражение лица.
"человеческое" в качестве исключения, от чего то...


Экономическая формация?
капитализм? - адназначна )) КО Вики уточняет- социально-экономическая, как вариант значения ))

Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер
а связь наипрямейшая. те самые "цивилизованные" страны с "человеческим лицом" от капитализма средства на это человеческое лицо награбили... так что "не по труду".
Колониализм.... может существовать при разных формациях, разве кроме первобытнообщинного.
э... может и может... однако, существует и существовал при капитализьме ))

Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
PS Сегодняшняя Россия во многом существует за счет награбленных средств в Сибири
капитализм, йо!
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 23:43   #74
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ветер

Цитата:
это то при чем?..
я к тому, что не было 1000 лет у Римской империи.
Цитата:
Сообщение от Ordinator
Однако Рим, например, просуществовал как интегральная структура тысячу лет (хоть и со сменой систем правления).
Я говорил о Риме в целом, со времён древних царей по окончание Домината. Там действительно тысяча лет. Даже больше - 1230.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 22:33   #75
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Jur
Цитата:
В Тюменской области? А что делать?
Для начала включить ум и прекратить троллить.
А чтобы проверть способен-ли ты пользоватся умом или троллинг уже отключил твой ум ответь на следующие вопросы:
1) осуществляли-ли РИ\СССР\РФ целенаправленную политику геноцида различных коренных народов своих завоёванных территорий?
2) запрещали-ли РИ\СССР\РФ различным коренным народам своих завоёванных территорий - переселятся в метрополию, жить там по законам метрополии, делать в метрополии карьеру, вступать в брак с коренными жителями метрополии - без какой-бы то нибыло дискриминации со стороны правительства метрополии?

Цитата:
Англичане индейцев тоже облагодетельствовали...
А теперь ответь на теже вопросы которые я написал выше, но замени там - РИ\СССР\РФ - на Великобританию.

Цитата:
Куда?
Проблемы с пониманием русской письменной речи?
А может общая умственная осталость?
Впрочем, вероятнее всего банальный толстый троллинг.

Цитата:
Если они остались хозяевами, то всё на их земле должно производиться с их согласия безо всякого обмана.
Типа, не быть хозяином = быть дискриминируемым рабом и третьего не дано?

Цитата:
Англичане вот тоже землю под Нью-Йорк за 5 одеял выменяли
Вот только в случае Великобритании индейцы не могли - переселятся в метрополию, жить там по законам метрополии, делать в метрополии карьеру, вступать в брак с коренными жителями метрополии - без какой-бы то нибыло дискриминации со стороны правительства метрополии.

Цитата:
Угу, переехать в Москву, жить по ханты-мансийским порядкам? Или подвергаться там двойной дискриминации.
Типа, если не насаждаешь свои порядки, то подвергаешься дискриминации?

Цитата:
ЧС по Марксу на СП кроме мелочевки во всем мире практически не осталось.
Доказать сумеешь?

Цитата:
Так то после распада, а до распада - никого.
Ну так отпускают именно тогда когда отпускают (прошу прощения за тавтологию) а не до этого.

Ordinator
Цитата:
Болтаться на орбите своей собственной планеты - это уже межзвёздное пространство? Смелое заключение.
Про межзвёздное пространство это была фигура речи призванная проиллюстрировать путь который проделал НТП за последние 1000-чу лет (и не более того).

Цитата:
Какая конкретно?
Забыли о какой мы говорим?

Цитата:
И чего же её, если она такая простая, до сих пор никто не предпринял?
И чего-же - если применение ядерного и термоядерного оружия столь просто - никто сие после Хиросимы и Нагасаки не применял?

Цитата:
Нужно не полагать, а прямо спросить.
Можно и спросить (не имею ничего против).

Цитата:
Капитал - совокупность имущества, используемого для получения прибыли.
Да.

Цитата:
Воздушные пузыри на биржах и кредиты с нулевой базой - это не имущество.
Таки имущество (виртуальное) и прибыль из него только так извлекают.

Цитата:
А лоббизм может существовать вообще при любом векторе правления.
Да.

Цитата:
Существует даже гомосячье лобби (в Европе так в особенности).
Увы (но к экономике это уже не имеет отношения).

Цитата:
Тогда и спор будет не спором, а препирательством.
Согласен (поэтому лучше замять).

Цитата:
Так и Советский Союз ими торговал.
Отнюдь не всё время своего существования.

Цитата:
И Техас торгует (единственный, кстати, штат без бюджетного дефицита).
Каково в ВВП США процентное количество сырьевых денег?

Цитата:
И благополучная Австралия насквозь сырьевая.
Забыл про Норвегию.
Вот только при всей уютности этих стран тоскливо в них как-то ибо понимаешь, что это некий мотель на обочине дороги (может и вкусно, может и уютно, но жить в нём напостоянку как-то неохота).

Цитата:
Хотя я уже писал, что процент сырьевых денег в бюджетных доходах РФ намеренно завышается самим же правительством.
Откуда известно?

Цитата:
Существуют гораздо более многоходовые комбинации на этот счёт.
Например?

Цитата:
если кому интересно, могу обосновать, зачем это делается.
Интересно будет ознакомится?

Цитата:
Он самый. То, что было в Америке до Рейгана.
А теперь вопрос следующий, а именно - если в США до Рейгана была красота и ляпота, то почему реформы Рейгана прошли на ура?

Цитата:
И что в результате?
Для начала отсутствие таких ,,прелестей,, как финансовые спекуляции и горы деривативов.

Цитата:
Громадная сверхбюрократия, которой будет куда более коррумпирована и куда менее управляема, чем масса мелких.
А вот и мимо ибо всю эту систему можно тотально компьютеризировать в результате чего бюрократии в ней вообще не будет.

Цитата:
не за этот счёт, а за счёт упразднения порочной и антикапиталистической по своей сути биржевой системы, а также прекращения выдачи ничем не обеспеченных кредитов под бросовые проценты. "Кредит" в переводе с латинского - это "доверие". А нельзя доверять банку, о котором ты знаешь, что у него нет никаких активов, кроме надежды на подкачку со стороны госказны. Иными словами, банки должны вернуться в то состояние, в котором они пребывали во времена великих Медичи. Тогда они действительно станут хорошим подспорьем в деле развития экономики.
А зачем полагатся на рынок который всё разрулит если можно создать систему которая будет в состоянии осуществлять качественное централизованное планирование финансовых операций?

Цитата:
Благодарить нужно не меня, а Попова. Один из самых объективных и профессиональных журналистов.
И ему гран мерси.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 23:05   #76
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Про межзвёздное пространство это была фигура речи призванная проиллюстрировать путь который проделал НТП за последние 1000-чу лет (и не более того).
Ну, по-настоящему серьёзный технический прогресс начался веке эдак в девятнадцатом. А сейчас он и вовсе тормозится.
Цитата:
Забыли о какой мы говорим?
Нет, просто уточняю. Вы их много назвали.
Цитата:
И чего-же - если применение ядерного и термоядерного оружия столь просто - никто сие после Хиросимы и Нагасаки не применял?
Противовесы есть. А в названном вами примере - спецслужбы не дадут. Расстрелять небоскрёб со штурмового вертолёта тоже просто - только собьют на подлёте.
Цитата:
Таки имущество (виртуальное) и прибыль из него только так извлекают.
А я говорил и говорю о реальном промышленно-аграрном капитализме.
Цитата:
Увы (но к экономике это уже не имеет отношения).
Опосредованно имеет. Снижение рождаемости приводит к снижению производства.
Цитата:
Отнюдь не всё время своего существования.
Но во время правления с такой теплотой всеми вспоминаемого Леонида Ильича.
Цитата:
Забыл про Норвегию.
Вот только при всей уютности этих стран тоскливо в них как-то ибо понимаешь, что это некий мотель на обочине дороги (может и вкусно, может и уютно, но жить в нём напостоянку как-то неохота).
Норвегия - да. А вот в Австралии понравилось. Юго-Запад США напомнила. Перспективы громадные.

Бразилия опять же сырьевая.
Цитата:
Каково в ВВП США процентное количество сырьевых денег?
7,6% (2012).
Цитата:
Забыл про Норвегию.
Вот только при всей уютности этих стран тоскливо в них как-то ибо понимаешь, что это некий мотель на обочине дороги (может и вкусно, может и уютно, но жить в нём напостоянку как-то неохота).
Норвегия - да. А вот в Австралии понравилось. Юго-Запад США напомнила. Перспективы громадные.

Бразилия опять же сырьевая.
Цитата:
Откуда известно?
Писал уже. Давно дружу с людьми из этого сектора.
Цитата:
Например?
Если коротко, то в нужный момент объявить о снижении необходимости в добычи...
Цитата:
Интересно будет ознакомится?
... и начать давить на "партнёров".
Цитата:
А теперь вопрос следующий, а именно - если в США до Рейгана была красота и ляпота, то почему реформы Рейгана прошли на ура?
По той же, по которой СССР территориально развалили. Широкие массы легко ведутся на пропаганду.
Цитата:
А вот и мимо ибо всю эту систему можно тотально компьютеризировать в результате чего бюрократии в ней вообще не будет.
... а затем в нужный момент запущенный вирус - и можно приступать к выпуску газеты "Апокалипсис сегодня".
Цитата:
А зачем полагатся на рынок который всё разрулит если можно создать систему которая будет в состоянии осуществлять качественное централизованное планирование финансовых операций?
А где гарантия, что оно будет качественным?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 01:22   #77
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ordinator
Цитата:
Ну, по-настоящему серьёзный технический прогресс начался веке эдак в девятнадцатом.
Тут согласен.

Цитата:
А сейчас он и вовсе тормозится.
Смотря где (скажем в биологии и химии он только набирает обороты (биотех, биомед, генная инженерия (это в биологии) и комбинаторная химия (это в химии).

Цитата:
Нет, просто уточняю. Вы их много назвали.
Насчёт государства и наступания на хвосты.

Цитата:
Противовесы есть.
Ну а в случае варианта озвученного мной есть ужас открытия ящика тёти Пандоры (но ведь ужас он сегодня есть, а завтра его может и не стать (особенно если раздеть человека у которого он есть догола и загнать его в угол)).

Цитата:
А в названном вами примере - спецслужбы не дадут.
Спецслужбы отнюдь не всесильны (их тоже можно переиграть).

Цитата:
Расстрелять небоскрёб со штурмового вертолёта тоже просто - только собьют на подлёте.
Смотря какой небоскрёб и смотря чей вертолёт (впрочем, на кой его расстреливать когда можно распылить боевые токсины в его вентиляционной системе).

Цитата:
А я говорил и говорю о реальном промышленно-аграрном капитализме.
Тут согласен (разумеется с точки зрения индустриального капитализма технологии финансового капитализма есть безумие ибо они нечто извлекают из ничего, то есть - нарушают законы даже не экономики, но физики, а экономика индустриального капитализма таки физическая (в этом отношении у коммуниста и сторонника индустриального капитализма имеется существеннейшая точка солидарности ибо как один из них, так и другой из них решительно против безумия извлечения чего-то из ничего и решительно за физическую экономику)).

Цитата:
Опосредованно имеет. Снижение рождаемости приводит к снижению производства.
Тут согласен (опосредованное влияние таки есть).

Цитата:
Но во время правления с такой теплотой всеми вспоминаемого Леонида Ильича.
Отнюдь не всеми (к примеру твой покорный слуга считает Л.И. Брежнева мразью усадившей СССР на сырьевую иглу которая позднее вышла ему боком).

Цитата:
Норвегия - да. А вот в Австралии понравилось. Юго-Запад США напомнила. Перспективы громадные.
Насчёт Австралии?
Ну и какие там перспективы?

Цитата:
Бразилия опять же сырьевая.
Для неё скоро грядёт момент истины (либо окончательно превратится в сугубо сырьевую страну, либо использовать сырьевой сектор промышленности как подспорье для развитие несырьевых секторов промышленности).

Цитата:
7,6% (2012).
Что и требовалось установить (весьма немного).

Цитата:
Давно дружу с людьми из этого сектора.
Понятно.

Цитата:
Если коротко, то в нужный момент объявить о снижении необходимости в добычи...
Насколько выгодно?

Цитата:
... и начать давить на "партнёров".
На них не давить ибо с ними воевать надобно.

Цитата:
По той же, по которой СССР территориально развалили. Широкие массы легко ведутся на пропаганду.
То есть, на тот момент в США не было кризиса?

Цитата:
... а затем в нужный момент запущенный вирус - и можно приступать к выпуску газеты "Апокалипсис сегодня".
Проблема решается созданием ПО неуязвимого для вирусни.

Цитата:
А где гарантия, что оно будет качественным?
Структурная простота задач централизованного планирования.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 05:15   #78
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
1) осуществляли-ли РИ\СССР\РФ целенаправленную политику геноцида различных коренных народов своих завоёванных территорий?
Осуществляли и продолжают. Это проблема глобализма под любым соусом.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
2) запрещали-ли РИ\СССР\РФ различным коренным народам своих завоёванных территорий - переселятся в метрополию, жить там по законам метрополии, делать в метрополии карьеру, вступать в брак с коренными жителями метрополии - без какой-бы то нибыло дискриминации со стороны правительства метрополии?

А теперь ответь на теже вопросы которые я написал выше, но замени там - РИ\СССР\РФ - на Великобританию.
А кто запрещал? Джека Лондона читали?
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Вот только в случае Великобритании индейцы не могли - переселятся в метрополию, жить там по законам метрополии, делать в метрополии карьеру, вступать в брак с коренными жителями метрополии - без какой-бы то нибыло дискриминации со стороны правительства метрополии.
Бред. Индейцев считали за людей, в отличии от негров.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Типа, если не насаждаешь свои порядки, то подвергаешься дискриминации?
Конечно, ведь в этом случае уничтожается культурный путь аборигенов.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Доказать сумеешь?
Что доказать? То, что ТНК, владеющие мировым производством – коллективная собственность?


Ну так отпускают именно тогда когда отпускают (прошу прощения за тавтологию) а не до этого.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Ну так отпускают именно тогда когда отпускают (прошу прощения за тавтологию) а не до этого.
Понимаете, любые действия в системе можно осуществить либо снизу, либо сверху.
Когда сверху – тогда отпускают.
А вот когда снизу, то самораспускаются, а это большая разница.
Если Вы действительно 90-е в Алматы провели, то должны понимать.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 05:25   #79
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
хм... что именно вы называете революсьенной ситуацией?... я, вот, помню 1918-1919 гг, девятнадцатый век, опять же...
Не, меня тогда не было.
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
не получить горяченького? очень помогли. ну и НТП держать- тоже. ...так что хз... были минусы и плюсы у этого фактора. чего больше, чего меньше- не ведомо.
А почему проиграли? Играли по чужим правилам.
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
капитализм? - адназначна )) КО Вики уточняет- социально-экономическая, как вариант значения ))
Вот видите. Идеология может быть различной аятолла, генсек, римский папа.
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
э... может и может... однако, существует и существовал при капитализьме ))
Значится у критян и древнегреков с финикийцами был махровый капитализм?
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
капитализм, йо!
СССР тоже, который, кстати, также по полной юзал колониальные возможности, а иначе себестоимость 5,45×39 и многой иной продукции различного назначения была много выше.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 17:50   #80
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Jur
Цитата:
Осуществляли и продолжают.
Доказательства?
Примеры?

Цитата:
Это проблема глобализма под любым соусом.
Не факт.

Цитата:
А кто запрещал?
Власть (или тебе напомнить про расовую сегрегацию и антиметисационные законы?).

Цитата:
Джека Лондона читали?
Читал.
И?
Где у него написано, что расовой сегрегации и антиметисационных законов не было?

Цитата:
Бред.
Историческая данность.

Цитата:
Индейцев считали за людей, в отличии от негров.
Так считали за людей, что большую часть индейских племён попросту уничтожили.
Насчёт негров?
Хорошо, что хоть это ты признал.

Цитата:
Конечно, ведь в этом случае уничтожается культурный путь аборигенов.
Докажи, что уничтожение некого культурного пути это дискриминация тех кто им следовал?

Цитата:
Что доказать?
Что ЧС почти не осталось.

Цитата:
То, что ТНК, владеющие мировым производством – коллективная собственность?
Для начала да ибо лично я убеждён в том, что истинный собственник у каждой ТНК всего один, а все эти советы директоров и прочая трахомудия чуть-ли не коллективной собственности это суть маска скрывающая этого криптовладельца.
Почему я так думаю?
Потому, что у семи нянек дитя без глаза, а поскольку различные ТНК - не только глазасты, но ещё и ушасты, зубасты, когтисты, мускулисты, живучи, здоровы, сильны, выносливы - и вообще в полном рассвете сил - то семи нянек у них явно нет, а есть всего одна нянька у каждой из них.
Чёрт, в бизнесе даже 2-е совладельцев очень часто не могут договорится друг с другом и в итоге один из них просто убивает (или ещё каким-то образом отстраняет от бизнеса) другого, а тут куча совладельцев сверхвкусного и сверхбольшого пирога и они не перебили друг-друга?
Сам-то в эту пургу веришь?

Цитата:
Понимаете, любые действия в системе можно осуществить либо снизу, либо сверху.
Либо суммарно.

Цитата:
Когда сверху – тогда отпускают.
Да.

Цитата:
А вот когда снизу, то самораспускаются, а это большая разница.
Вот только в случае СССР снизу было инициировано сверху.

Цитата:
Если Вы действительно 90-е в Алматы провели, то должны понимать.
А теперь вспомни когда все эти отделеанческие настроения появились?
А появились они при Горбачёве когда по населению СССР при помощи СМИ которые находились под контролем кремлёвской банды Говномиши был нанесён чудовищно сильный мировоззренческий удар который привёл к длительному массовому психозу населения сначала СССР, а потом постсоветских государств.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:29.