Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологос
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психологос Раздел для обсуждения психологоса и его статей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2014, 19:10   #1
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Российский менталитет

Российский менталитет

Статья Николая Козлова на Психологосе.

Российский менталитет - это преобладающие у россиян схемы, стереотипы и шаблоны мышления. Российскому менталитету присущи следующие черты:

Соборность, примат общего над личным: "мы все свои", у нас все общее и "а что люди скажут". Соборность оборачивается отсутствием понятия приватности (privacy) и возможностью любой соседской бабушке вмешаться и высказать вам все, что она думает по поводу вашей одежды, манер и воспитания ваших детей. Из той же оперы понятия «общественность», «коллектив», отсутствующие на Западе. «Мнение коллектива», «не отделяться от коллектива», «а что люди скажут?» - соборность в чистом виде. С другой стороны, вам скажут, если у вас торчит ярлычок, развязался шнурок, забрызганы брюки или порван пакет с продуктами. А также - помигают фарами на дороге, чтобы предупредить о ГИБДД и спасти от штрафа. Здесь же - неприятие «стукачей»

Стремление жить по правде. Термин "правда", часто встречающийся в древнерусских источниках, означает правовые нормы, на основании которых вершился суд (отсюда выражения "судить право" или "судить в правду", то есть объективно, справедливо). Источники кодификации — нормы обычного права, княжеская судебная практика, а также заимствованные нормы из авторитетных источников — прежде всего Священного Писания. За пределами российской культуры чаще говорится о законопослушности, правилах приличия или следовании религиозным заповедям. В восточном менталитете о Правде не говорится, в Китае важно жить по заветам, оставленным Конфуцием.

В выборе между разумом и чувством русские выбирают чувство: искренность и душевность. Российское - нелюбовь к дисциплине и методичности, жизнь по душе и настроению. Смена настроения от миролюбия, всепрощения и смирения к беспощадному бунту на полное уничтожение - и обратно.

Определенный негативизм. В связи с этим большинство россиян чаще видят в себе недостатки, а не достоинства. За рубежом, если человек на улице случайно задел другого человека, шаблонная реакция практически любого: "Sorry", извинение и улыбка. Они так воспитаны. Печально, что в России такие шаблоны - более негативные, тут можно услышать и "Ну ты, куда смотришь?", и нечто более резкое. На улицах не принято улыбаться, смотреть в лица окружающим, неприлично знакомиться и просто заговаривать. Можно только обратиться за помощью - тут скорее всего помогут. Нормально попрошайничать - и сигаретку, и деньги. Человек с постоянно хорошим настроением вызывает подозрение - то ли больной, то ли неискренний. Тот, кто обычно приветливо улыбается другим - если не иностранец, то, конечно, подхалим. Конечно, неискренний. Говорит «Да», соглашается - лицемер. Потому что искренний российский человек обязательно не согласится и возразит. И вообще самая настоящая искренность - это когда матом! Вот тогда - человеку веришь!

Любовь к спорам. «В русском общении традиционно большое место занимают споры. Русский человек любит спорить по самым различным вопросам, как частным, так и общим. Любовь к спорам по глобальным, философским вопросам - яркая черта русского коммуникативного поведения». «Русского человека часто интересует спор не как средство нахождения истины, а как умственное упражнение, как форма эмоционального, искреннего общения друг с другом. Именно поэтому в русской коммуникативной культуре спорящие столь часто теряют нить спора, легко отходят от первоначальной темы». При этом совершенно нехарактерно стремление к компромиссу или к тому, чтобы дать собеседнику сохранить лицо. Бескомпромиссность, конфликтность проявляется очень ярко: нашему человеку некомфортно, если он не доспорил, не смог доказать свою правоту. «Как сформулировал это качество английский учитель: «Русский всегда спорит на победу». И наоборот, характеристика «бесконфликтный», скорее, носит неодобрительный оттенок, как «бесхребетный», «непринципиальный» - Смотри Русские. Особенности национального общения

Русский человек живет верой в добро, которое когда-то спустится с небес (или просто сверху) на многострадальную русскую землю: "Добро обязательно победит зло, но потом, когда-нибудь". При этом его личная позиция - безответственная: "Нам принесет правду кто-то, но не я лично. Я сам ничего сделать не могу и делать не буду". Главным врагом русского человека на протяжении уже нескольких столетий считается государство в образе служило-карательного сословия. «Источник добра в русской ментальности – община, сегодня – это близкие и друзья (Gemeinschaft), а зло проецируется на государство в образе чиновничества (ранее – барина, городового и т. п.); способ действий – «всё образуется», а торжество добра мы мыслим несомненным, но… в будущем («не мы, так наши дети…»)», – пишут социологи.

Принцип «не высовывайся». В русском менталитете пренебрежительное отношение к политике и демократии как форме политического устройства, при котором источником и контролером деятельности власти выступает народ. Характерна убежденность в том, что реально люди нигде ничего не решают и демократия - это ложь и лицемерие. В то же время терпимость и привычка ко лжи и лицемерию своей власти по причине убежденности, что иначе нельзя.

Иван-Дурак, лежащий на печи - любимый герой русских народных сказок.

Привычка к воровству, мздоимству и обману. Убежденность в том, что воруют везде и все, а честным путем заработать большие деньги невозможно. Принцип - "не украдешь - не проживешь". Александр I: «В России такое воровство, что я боюсь идти к дантисту - сяду в кресло, и украдут челюсть…» Даль: «Русский человек не боится креста, а боится песта». При этом для россиян характерно протестное отношение к наказаниям: наказывать за мелкие нарушения - нехорошо, как-то мелочно, нужно - "прощать!", а когда на этом фоне люди привыкают законы не уважать и от мелких нарушений переходят к крупным - тут росскийский человек будет долго вздыхать, пока не разозлится и не устроит погром. Характерная черта рассийского менталилета - любовь к халяве. Фильмы нужно скачивать через торрент, платить за лицензионные программы - западло, мечтою является радость Лени Голубкова в МММ-пирамиде. Наши сказки рисуют героев, которые лежат на печи и в итоге получают царство и сексапильную королеву. Ивану-Дураку силен не трудолюбием, а сообразительностью, когда за него все сделают Щуки, Сивки-Бурки, Коньки-Горбунки и прочие волки, рыбы и жар-птицы.

Интересное исследование "Чему учит сказка.docx" (о российской ментальности), автор Н.В. Латова, аспирантка ИС РАН.

Забота о здоровье ценностью не является, спорт - странно, болеть - нормально, но категорически не допускается бросать убогих, в том числе считается нравственно недопустимым уходить от тех, кто не заботился о своем здоровье и в результате стал по факту беспомощным инвалидом. Женщины ищут богатых и успешных, а любят убогих и больных. "Как же он без меня?" - отсюда созависимость как норма жизни.

В современной России (в отличие от западных обществ) отрицательно относятся к людям, которые отказываются следовать традиционным гендерным моделям. Наше общество очень консервативно в области отношений мужчин и женщин, одобряет только женственных женщин и мужественных мужчин, а к неженственным женщинам и немужественным мужчинам относится в основном с неодобрением. Поэтому, если человек выбирает вести себя скорее соответственно модели противоположного пола, чем своего, ему следует быть готовым к негативной реакции носителей традиционных взглядов.

Русский менталитет живет скорее по женской модели: чувство, мягкость, всепрощение, реагируя плачем и яростью на последствия такой жизненной стратегии.

http://www.psychologos.ru/articles/v...kiy_mentalitet
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 08.04.2014 в 19:18.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:15   #2
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ну и некоторые комментарии к статье с сайта:

Гость: Еще любовь к грязи и нечистоплотность, хамство, агрессия, зашкаливающая зависть и т.д. и т.п.

**

Гость: Статья написана в сравнительной форме и проникнута пессимизмом, недовольством, негативизмом к своей же культуре. Даже положительные черты представлены как отрицательные. Что является еще одной характерной особенностью русского менталитета: где-то там хорошо, где нас нет. Любите свой народ, свою культуру! Довольно превозносить чужую, породившую за последние столетия гораздо больше зла (Наполеон, марксизм, Гитлер и др.)

**

Гость: Как ни странно, но принцип "хорошо там, где нас нет" здесь действительно работает. Я съездила в Европу, я ощутила разницу и не побоюсь сказать: по возвращении домой было ощущение, будто из города вернулась в джунгли. Большие джунгли, заполненные папуасами, нежелающими развиваться - ни морально, ни духовно, никак. Я понимаю, что всякий кулик своё болото хвалит, но предел есть всему!

**

Гость: Какое поверхностное знание своего народа! Как будто скомпилированы негативные высказывания иностранцев о русском народе. Кроме того, полно взаимоисключающих утверждений: 1. Принцип «не высовывайся» и - "нашему человеку некомфортно, если он не доспорил, не смог доказать свою правоту". 2. Живет верой в добро и - привычка к воровству, мздоимству и обману.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:52   #3
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
хм... у дяди Коли- плохое настроение или болит зуб? )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 21:03   #4
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Мне кажется, что эта статья - вполне нормальная, адекватная картинка, отображающая представления НИКа по теме "загадочной русской российской души".

Вот только её корректнее следовало бы назвать "Негативные стороны российского менталитета по мнению Николая Козлова".

З.Ы.: Не находишь, что реально уши протестантской этики торчат?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 21:09   #5
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
меня вообще несколько настораживают статьи претендующие хоть на какую то научность, пользующие слово "менталитет".

...увы, я слишком плохо знаком с протестантизмом и его ушами ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 00:34   #6
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лично мне непонятно следующее, а именно - если население РФ столь мерзко, то что такой светоч разума и ума, такой исполин эрудиции и профессионализма, такой великан морали и нравственности - как НИК - делает среди этого в высшей степени мерзкого населения в этой стране у которой нет будущего?
Нет, в самом деле - если РФ населена столь паскудными людишками, а НИК такой сверхчеловек, то собрал-бы свои манатки, прихватил своих родных и близких - и валил-бы в те страны которые соответствуют такому сверхсуществу как он, а население РФ оставил-бы в покое и не лез к нему со своими поучениями и обличениями и позволил этому населению жить так как оно считает нужным.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 06:14   #7
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Ещё один соискатель лавров Достоевского.

http://www.budyon.org/nemetskaya-armiya-dostoevskogo/
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 14:23   #8
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр, ну и чем тебя так зацепил Достоевский, что ты уже во второй теме подряд его тулишь?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 14:37   #9
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
....чем тебя так зацепил Достоевский, что ты уже во второй теме подряд его тулишь?
Кто? Вам общеизвестные вещи на сколько раз растолковывать нужно:

http://velesova-sloboda.vho.org/antr...her-02.html#14

Цитата:
По умственной одаренности восточно-балтийская раса выше восточной и несомненно выше западной. Восточно-балтийский человек соображает медленней, но в конечном счете все понимает правильно, его ум менее острый, но более гибкий и изобретательный. То, что восточно-балтийская одаренность не достигает нордического уровня, и неспособность этой расы к принятию решений проявляется в том, что в России и Финляндии, как и везде где преобладает восточно-балтийская раса, руководящий слой преимущественно нордический.

Как видим, образ восточно-балтийской расы таков, что он напоминает нам персонажей русских романов. И это не случайно, так как русские романы родились в народе с сильной восточно-балтийской примесью, и у таких людей, как Достоевский, эта примесь заметна и в физических, и в психических чертах.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 15:30   #10
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
хм... у дяди Коли- плохое настроение или болит зуб? )
Почему? В общем и целом вполне вменяемое описание, единственно что это у поколения наших родителей в большей степени проявлялось, сейчас размылось про-западной манерой поведения.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 17:45   #11
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр, просто дело в том, что я многие эти вещи не считаю адекватными.
Теперь насчёт текста приведённого тобой:
1) доказательства какой-то особой умственной одарённости нордиков будут?
2) доказательства того, что если человек пробился к власти, то он умственно одарён будут?
3) насчёт Достоевского и его психических черт?
ХМ, диагностика по текстам и словам очевидцев?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 17:47   #12
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оксана, лично мне непонятно следующее, а именно - если население РФ столь мерзко, то что такой светоч разума и ума, такой исполин эрудиции и профессионализма, такой великан морали и нравственности - как НИК - делает среди этого в высшей степени мерзкого населения в этой стране у которой нет будущего?
Нет, в самом деле - если РФ населена столь паскудными людишками, а НИК такой сверхчеловек, то собрал-бы свои манатки, прихватил своих родных и близких - и валил-бы в те страны которые соответствуют такому сверхсуществу как он, а население РФ оставил-бы в покое и не лез к нему со своими поучениями и обличениями и позволил этому населению жить так как оно считает нужным.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 21:51   #13
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оксана, лично мне непонятно следующее, а именно - если население РФ столь мерзко, то что такой светоч разума как НИК - делает среди этого
Статьи пишет.
Кому и где нужны статьи про Российский менталитет? Сомневаюсь что психолог ( большинство их них) сможет успешно работать в условиях другой культуры.

А чего тебя так напрягла "Дартаньянная" составляющая статьи? Её там немного.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 05:59   #14
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
...я многие эти вещи не считаю адекватными...
А кто про Вас что-то говорит? Тем более, что по Гюнтеру Ваша европейскость будет сомнительной.
Дело в том, что гюнтеровский катехезис был настольной книгой многих нацистов.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
1) доказательства какой-то особой умственной одарённости нордиков будут?
А, ну Вы же там чего-то наобосновывали про долихокефалов
Так что освежайте память
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 08:19   #15
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Определенный негативизм. В связи с этим большинство россиян чаще видят в себе недостатки, а не достоинства. За рубежом, если человек на улице случайно задел другого человека, шаблонная реакция практически любого: "Sorry", извинение и улыбка. Они так воспитаны. Печально, что в России такие шаблоны - более негативные, тут можно услышать и "Ну ты, куда смотришь?", и нечто более резкое. На улицах не принято улыбаться, смотреть в лица окружающим, неприлично знакомиться и просто заговаривать. Можно только обратиться за помощью - тут скорее всего помогут. Нормально попрошайничать - и сигаретку, и деньги. Человек с постоянно хорошим настроением вызывает подозрение - то ли больной, то ли неискренний. Тот, кто обычно приветливо улыбается другим - если не иностранец, то, конечно, подхалим. Конечно, неискренний. Говорит «Да», соглашается - лицемер. Потому что искренний российский человек обязательно не согласится и возразит. И вообще самая настоящая искренность - это когда матом! Вот тогда - человеку веришь!
Вот этот кусок меня особенно бесит.

Почему сразу негативизм?? Если это всего лишь отрицательное отношение к неискренности... Ну нет повода для радостей в русской обыденности. А дежурные улыбки искренними не считаются.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 08:41   #16
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Ну нет повода для радостей в русской обыденности.
Ну в Индии например тоже вроде нет, особенно в трущобах Дели(и особенно прохладным зимним утром, когда голодранец пытается согреться сжиганием полиэтиленового пакета кутаясь в просаленую вонючую рвань). Или в бангкоке... а улыбаются чегой-то чаще.

ИМХО НИК во многом прав.

А так понятно, что среда может формировать мироощущение(и в РФ оно будет более хмурое чем на пляжу в Гоа), но тут то самый вопрос и задуматься об авторстве себя. У индусов существенный вклад в менталитет скорее всего тема реинкарнации - тяжко сейчас - не парься - помрёшь поскорей - может повезёт в следущей жизни. Смерти как таковой в таком менталитете нет, а это выкидывает и существенную часть переживаний и хмуростей. Эффективно ли это или ментальная ловушка - тема другая.

Менталитет - это то что в нас формирует среда.
И если формирует она отстой - то это повод заняться собственным авторством личности.
А там глядишь и поводы радоваться появятся.

Последний раз редактировалось Алек; 10.04.2014 в 08:47.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 10:58   #17
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Почему? В общем и целом вполне вменяемое описание, единственно что это у поколения наших родителей в большей степени проявлялось, сейчас размылось про-западной манерой поведения.
он это про мегаполисы пишет... точнее, про один мегаполис ))
ну и на счет "вменяемости".. очень "правильно" расставлены акценты...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 10:59   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Ну в Индии например тоже вроде нет, особенно в трущобах Дели(и особенно прохладным зимним утром, когда голодранец пытается согреться сжиганием полиэтиленового пакета кутаясь в просаленую вонючую рвань). Или в бангкоке... а улыбаются чегой-то чаще.

ИМХО НИК во многом прав.
им бы прохладным московским зимним утром... ))) ...зимы на них нет, от того и виселяца )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 12:10   #19
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Так у нас и не из картонной коробки вылазиют на свет божий, а из комфортабельной хрущовки с горячим водоснабжением и санузлом не в подворотне. И всё равно не понимают как можно радоваться бытию. Не жили на доллар в день, вот и ходят мрачные.

А я не могу забыть московскую тётку, которая как-то утром пыхтя догоняла меня прося задержать лифт. Охая и пыхтя она добежала и мы мчимся на трудовые будни... в лифте.
- Тяжело очень стало - изливает она мне душу... (а у тётеньки своя квартира в москве и не одна, и пенсия...)- вот на работу доберусь - ещё ничего, но вот эту утреннюю беготню очень тяжело уже...

я с пониманием киваю и ощущаю себя Зигмундом у кушетки...
- да... - говорю, - понимаю...
- а не работать тоже нельзя - продолжает охать
- почему же нельзя? - спрашиваю, мол(ибо а может успокоиться с двумя-то квартирами, пенсией, загородной дачей...)- я вот, типа снимаю, мне-то нельзя остановиться...
- а запросы очень большие... большие запросы... очень...

Дверь распахнуась и она понеслась реализовывать свои большие запросы, несчастная, зачуханая, запыхавшаяся, как белка в колесе.

Никогда не насытится - и это да, менталитет.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 12:40   #20
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
это да... менталитетище... токмо, не российский ужо.

токмо, большинству мэстных не индусов, надо еще поразмыслить, где взять уё, что б за хрущевку заплатить... большинству.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 10.04.2014 в 14:42.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 14:56   #21
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оксана, отвечу-ка я с конца:
1) меня вообще напрягает творчество НИК-а (и при том напрягает очень сильно).
2) насчёт твоих сомнений?
Про Элханона Гольдберга напомнить?
Про Веронику Нуркову напомнить?
Первый сделал успешную карьеру в США (при том, что - родился и вырос, учился и стал профи - он именно в СССР (ученик и последователь легендарного Александра Лурии)), вторая успешно стажировалась в США (у Элизабет Лофтус).
3) типа, познать другой менталитет НИК-у не дано?
4) вот только статейки этого деятеля частенько, хм, с душком.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 14:58   #22
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр:
1) как насчёт адекватности гюнтеровского катехизиса?
2) наобосновывал при прочих равных (или объёмный взгляд тебе недоступен)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:11   #23
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
он это про мегаполисы пишет... точнее, про один мегаполис ))
Я б не сказала. В одном мегаполисе у части народа входит в привычку лыбиться людям. Ну, просто в условиях жёсткой конкуренции это дополнительный +1 к профпригодности, а потом организм понимает что так почему-то лучше самочувствие.

Ежели НИК практикующий психолог (или тусующийся психолог) просто притягивает к себе относительно печальных человеков. ну а Российские печальные человеки выглядят как раз описанным образом.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
4) вот только статейки этого деятеля частенько, хм, с душком.
а ты не нюхай, ты читай по диагонали

Цитата:
1) меня вообще напрягает творчество НИК-а (и при том напрягает очень сильно).
То есть ты субъективен изначально, что и требовалось доказать .
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:14   #24
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
1) как насчёт адекватности гюнтеровского катехизиса?
Книги выходили 200 тысячными тиражами и несколько раз переиздавались, т.е. своему времени и месту соответствовали более чем.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
2) наобосновывал при прочих равных (или объёмный взгляд тебе недоступен)?
Так ведь и по остальным параметрам всё отлично. И с объемами и продуктивностью по части НТП. Вы просто как всегда малоосведомлены. Светлокрупноголовый длинноголов - нордид, а темномелкоголовый - длинноголов - мед.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:18   #25
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ежели НИК практикующий психолог (или тусующийся психолог) просто притягивает к себе относительно печальных человеков. ну а Российские печальные человеки выглядят как раз описанным образом.
Профдеформация. С другой стороны, а зачем веселому и счастливому человеку общаться с этим или другим психологом? Это же почти тоже самое, что специалист по шизофрении начнет распространять свои впечатления на всех прочих граждан.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:23   #26
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Профдеформация. С другой стороны, а зачем веселому и счастливому человеку общаться с этим или другим психологом? Это же почти тоже самое, что специалист по шизофрении начнет распространять свои впечатления на всех прочих граждан.
Не то что бы профдеформация, просто угол зрения.

Ну я, допустим, в реальной жизни в 90% ситуаций не ношу скорбную морду, не жалюсь на жизнь и в людях стараюсь видеть позитивное (чаще всего получается), но когда общаюсь с психологами (не с НИКом, с другими) - они меня видят пребывающей в своих заморочках и проблемах. Ну, что бы чел мне что-то посоветовал, мне ж нужно в эту фигню погрузиться и описать как она случилась. Вот так и складывается мнение о людях))))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:31   #27
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я б не сказала. В одном мегаполисе у части народа входит в привычку лыбиться людям. Ну, просто в условиях жёсткой конкуренции это дополнительный +1 к профпригодности, а потом организм понимает что так почему-то лучше самочувствие.

Ежели НИК практикующий психолог (или тусующийся психолог) просто притягивает к себе относительно печальных человеков. ну а Российские печальные человеки выглядят как раз описанным образом.
хз... на счет профпригодности.. ее требования ни разу не естественны, а формируются... На счет организма тож... Предпочитаю спокойное выражение рожи лица.

что ж до гипотез... то я уже писал, что может у него настроение плохое было или зуб ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:38   #28
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр:
1) я спрашивал не о тиражах и не о соответствии времени и месту.
2) отлично в сравнении с кем?
Насчёт продуктивности по части НТП?
Не факт, что это говорит именно об интеллектуальной развитости, а не о банальной - исторической, культурологической, географической - удаче (вкупе с прекрасно работающими технологиями плагиата и прочего воровства идей и разработок).
А ты просто как очень часто бывает глуп.
И?
Будем продолжать общатся в таком ключе (или может включим взаимоуважительный тон)?
А темнокрупноголовый длинноголов кто?
А вообще, не стоит заофтопливать эту тему.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 10.04.2014 в 15:48.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:42   #29
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оксана:
1) так ведь при чтении по диагонали вонь почему-то не исчезает.
2) разумеется субъективен (я ведь субъект, а не объект (или тебе ведомо как субъект не будучи объектом может быть объективен?)).
Если-же ты о том, что я пристрастно отношусь к НИК-у?
Не без этого (но полагаю, что эта пристрастность вовсе не на уровне патологии).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 10.04.2014 в 15:49.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:46   #30
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оксана:
1) так ведь при чтении по диагонали вонь почему-то не исчезает.
кэш очисти
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:50   #31
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оксана, я подумаю о твоём совете.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 06:43   #32
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
2rassudok
1) А я Вам про эффект от произведений таких вот авторов.
Вот не было бы Достоевского с Горьким и Толстым и условный Запад тиражировал бы выдержки НИКа.
2) На результат смотрите. Те, кто пошли за мамонтами начали двигать прогресс, а иные решили веточками и другой падалью с улитками и насекомыми обходиться.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А ты просто как очень часто бывает глуп.
И?
Будем продолжать общатся в таком ключе (или может включим взаимоуважительный тон)?
Просто Вы Гюнтера не прочитали. Так и начните с себя, например, начните обращаться на Вы
Помните как Вольтер ответил на вопрос “Кто хуже хам по форме или хам по содержанию"
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А темнокрупноголовый длинноголов кто?
Кореец?
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А вообще, не стоит заофтопливать эту тему.
Мне ещё раз хотелось донести мысль, что именно по произведеним таких авторов, Запад считает самоописанием русских.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 14:09   #33
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр:
1) про эффект на кого именно?
Ведь как не крути, а на разных людей эффект от произведений этих авторов (как и любых других авторов) таки разный.
Насчёт выдержек из НИК-а во времена Гитлера?
ХМ, забавно.
2) в данном случае выбор приведший к этому результату вовсе не говорит о высокой интеллектуальности одних и низкой интеллектуальности других ибо тогда когда стояла эта дилемма последствия этих вариантов выбора были отнюдь не ясны и совсем не однозначны.
3) а ещё я не читал Птолемея.
И?
Что дальше?
И вообще, на кой ляд читать подобных пейсателей когда можно ознакомится с энциклопедической информацией (в том числе об этих пейсателях и напейсанном ими)?
Насчёт обращения к тебе на вы?
Типа, ты существуешь во множественном числе?
Понимаешь, я вообще не разумею обращение на вы адресованное единичному индивидууму, а не группе индивидуумов.
Не обязательно кореец.
То есть, западоиды столь тупы, что составляют мнение о неком народе по произведениям литераторов из числа представителей этого народа, а не по информации от разведчиков годами и даже десятилетиями работавших в среде этого народа?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 15:09   #34
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
2rassudok
Тех кто читает. Для целевой аудитории.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 18:01   #35
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр, так ведь читают таки разные люди (и целевая аудитория вовсе не монолитна).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:32.