Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > О народах мира
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О народах мира Подраздел для статей о странах и народах мира.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2011, 13:07   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Целесообразность сохранения народности

При каждой очередной переписи населения оказывается, что какие-то мелкие народности просто исчезли из списка национальностей, проживающих на территории страны. Ассимиляция малочисленных наций и народностей с основным населением происходит естественным путем, и в общем-то понятна логика молодого человека, у которого папа вепс или уйгур, а мама русская, записать в графе национальность слово русский (ну или еще что-то более-менее распространенное) - ему с этим жить.

Однако, с исчезновением видов животных и растений человечество как-то бороться пытается, а вот с исчезновением народностей... как-то не очень. И стОит ли? Как думаете?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 13:18   #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Искусственно? Создавая резервации и запрещая внеклановые браки?
Мне кажется, что стоит больше давать информации о культуре различных народов, об их обычаях.
Да и животных защищают не столько от естественного вымирания, сколько от уничтожения людьми (аналог геноцида)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 13:38   #3
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Уйгуры вымирать не собираются.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 14:26   #4
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Вепсы тоже никуда не исчезают, несмотря на то, что большинство значатся как русские. Какая разница как назвать... Более или менее компактно живут на южной границе Карелии, отличаются от соседей. Что еще надо? Признания на государственном уровне? Зачем?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 15:19   #5
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Уйгуры вымирать не собираются.
А я и не говорю, что собираются. Но это малочисленный народ, и факт выбора национальности в пользу более распространенной их касается в той же мере как и другие народы.

Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Вепсы тоже никуда не исчезают, несмотря на то, что большинство значатся как русские.
Если они значатся как русские, то значит у них на то были основания - то есть они вепсы в той же степени, что и русские. Полувепсы.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Искусственно? Создавая резервации и запрещая внеклановые браки?
Мне кажется, что стоит больше давать информации о культуре различных народов, об их обычаях.
Раньше были какие-то программы для нацменьшинств. В институт тот же проще было поступить, будучи уйнуром, а не русским.
Про культуру согласна.

Вообще я за сохранение всяких там культурных особенностей - идея космополитизма мне не кажется разумной.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 15:24   #6
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
В институт тот же проще было поступить, будучи уйнуром, а не русским
Ты считаешь, что это способствует сохранению народности? Поступает чел в институт, влюбляется в "инородца (ку)" и пошло разбавление крови.
Этнография сейчас удел энтузиастов. Популяризация народных обычаев приводит к стилю "лубок". Матрешка, балалайка, хохлома.. Нужно что-то серьезнее..
Ведь даже резьба по дереву, узоры, символы у народностей (а то и у отдельных городов) разные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 15:28   #7
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А я и не говорю, что собираются. Но это малочисленный народ, и факт выбора национальности в пользу более распространенной их касается в той же мере как и другие народы.
10 млн. примерно столько же как белорусов.
Вики:

Цитата:
Общая численность приблизительно 10 млн человек. Из них более чем 9 млн проживают в Восточном Туркестане/СУАР, а также в крупных городах восточной части Китая. Небольшой анклав уйгуров численностью около 7 тыс.человек, имеется также в провинции Хунань, на юго-востоке КНР, где они проживают уже несколько столетий[16]

Уйгурская община, за рубежом, общей численностью около 500 тыс., представлена во многих странах, но основная часть проживает в республиках Центральной Азии, численность центральноазиатской общины составляет приблизительно ~ 350 тыс. Из них в Республике Казахстан ~ 250 тыс., в Кыргызской Республике ~ 60 тыс., в Узбекистане ~ 50 тыс.[источник не указан 210 дней], в Туркменистане ~ 3 тыс.

Крупная уйгурская диаспора существует в Турецкой Республике численностью около 40 тыс., а также Королевстве Саудовская Аравия~ 30 тыс. Также уйгурские общины имеются в Пакистане, ОАЭ, Германии, Бельгии, Нидерландах, Великобритании, Швеции, Канаде, США, России, Японии, Австралии. Уйгурские анклавы можно обнаружить в таких городах мира, как Сидней, Пекин, Шанхай, Мекка, Алматы, Бишкек, Мюнхен. Уйгурским общинам свойственна традиционная самоорганизация в виде малля, во главе которых стоят выборные старшины жигит-беши (йигит-беши). Обычно общины входят в уйгурские общественные организации, объединяющей организацией которых, в свою очередь, является Всемирный уйгурский конгресс.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 16:13   #8
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Под Владивостоком есть ээстоонская колония (смутно припоминаю книжку 1989 года с эстонским триколором, встроенным в карту привладивосточья).
Караимы, у которых самая большая популяция в Крыму, имеют "гнездо" где-то под Тракаем в Литве.
И т.д.

Интереснее другой вопрос: раз народы за историческое время не слились в экстазе в один единственный, значит они сейчас как-то ещё и образуются. Как?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 16:21   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Интереснее другой вопрос: раз народы за историческое время не слились в экстазе в один единственный, значит они сейчас как-то ещё и образуются. Как?
Очень просто. Согласно последней переписи населения в России живет несколько сот тысяч эльфов
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 16:38   #10
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ты считаешь, что это способствует сохранению народности?
Вообще-то да) Я лично знаю семьи, в которых в то время люди специально переписывали документы под папу или маму, чтобы поступить вне конкурса куда-то.
Но это, Оль, не означает, что я предлагаю ввести такие квоты при приеме сейчас. Это была лишь иллюстрация к промоушен-акциям по сохранению нацменьшинств.

Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
10 млн. примерно столько же как белорусов.
Вики:
ОК. Пусть тогда не уйгуры, а табасаранцы. У меня у подруги муж - табасаранец. Дочь в паспорте записана как русская.

Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Интереснее другой вопрос: раз народы за историческое время не слились в экстазе в один единственный, значит они сейчас как-то ещё и образуются. Как?
Мне тоже интересно. И, мне кажется, что для мировой культуры это в общем важно.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Очень просто. Согласно последней переписи населения в России живет несколько сот тысяч эльфов
А в списке официальных национальностей есть еще такая - гражданин мира.

Цитата:
в списке возможных ответов, очевидно, представлены, не только все существующие, в том числе и самые экзотические национальности (к примеру, ак паши, буйхйды, вирьялы, дживут бухары, жапиасы, изъятавасы, ламут-наматканы и прочие ёгёты), но и учтен опыт предыдущих переписей, в ходе которых жители страны занимались (или развлекались) процессом самоидентификации.

Так, в соответствии с приказом Росстата 2010 года за № 74 в «Алфавитный перечень возможных вариантов ответов населения для кодирования ответа на вопрос 7 Переписного листа формы Л» в списке российских национальностей оказались: гражданин мира, житель вселенной, иностранец, каменщик, кацап, крестьянин затундренный, ленский старожил, нацмен, полукровка, помесь, советский, фараон, халдей, хохол и эллин.
http://www.hs-pr.ru/about-us/news/20...ionalnostei-sr

Народ постебался вовсю.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:49.