Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > О народах мира
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О народах мира Подраздел для статей о странах и народах мира.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2010, 20:17   #11
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
http://left.ru/2006/17/gowans151.phtml - Панегирик северокорейцам.

Комми - здесь найдут почву для вдохновения.

Поместил сюда потому, что сам хочу для себя пояснить кое - какие моменты.

Буду благодарен за комменты к этой ссылке.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 14:48   #12
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Американский след «северокорейской торпеды»


По словам анонимного источника, близкого к штабу Тихоокеанского флота ВМФ России, южнокорейский корвет «Чхонан» торпедировали сами американцы. Эта информация расставляет все точки над i и объясняет все странности, связанные с историей «северокорейской торпеды». Становится понятными абсолютная «неуловимость» и «невидимость» мифической подлодки КНДР. «Американский след» полностью объясняет отказ включения в состав международной комиссии по расследованию гибели «Чхонана» независимых экспертов. Этой фальсификацией Вашингтон получает повод устранить неудобную ядерную державу, причем, под чужим флагом
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 17:56   #13
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Разумеется, вряд ли информация о торпедировании американцами южнокорейского корвета будет отражена в официальных отчетах.
Почему в российских отчётах не будет отражена эта информация?

а) Потому, что мы испугались Запада?
б) Потому, что это неправда, и мы не хотим позориться, подпевая в унисон пхеньянской пропаганде?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 18:26   #14
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
seevad
Цитата:
б) Потому, что это неправда, и мы не хотим позориться, подпевая в унисон пхеньянской пропаганде?
А между тем такие действия вполне в духе США.

Достаточно вспомнить, как была развязана война во Вьетнаме, когда вьетнамцы, якобы, атаковали торпедами корабль ВМФ США. Впоследствии, сами военные признались, что никакого нападения не было. Нашли отмазку - мол приняли за торпеды стаю дельфинов.

Вот так, оказывается - войну во Вьетнаме развязали дельфины... Смешно, ей богу.

А еще можно вспомнить провакацию Саака, который демонстировал всему миру воронку и останки бомбы, брошенной, якобы, с российского самолета и чудом не поразившая радар. Остатки бомбы демонстрировались по телевидению. Приезжали международные эксперты и с умным видом подтвердили, что да, бомба, мол российская.
А на деле это была фальшивка, видная даже невооруженным взглядом по телевизионным кадрам. Просто накидали всякого мусора. Разумеется, остатки бомбы срочно уничтожили - чтобы у российских экспертов не было возможности разоблачить обманщиков. Ведь нужен был только скандал на весь мир. И скандал получился - в западной прессе показали лишь грузинскую версию. Опровержение увидели только россияне.

Провокации и клевета - прием не новый.

Чтобы понять, где правда, а где клевета, достаточно лишь подумать, кому выгодно обострение ситуации в том регионе.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 19:25   #15
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Сергея
Чтобы понять, где правда, а где клевета, достаточно лишь подумать, кому выгодно обострение ситуации в том регионе.
Угу, Qui prodest.

А конкретно, вероятность того, что действие организовал тот или иной субъект равно относительной прибыли, им полученой. Например, возьмем разгон несанкционированного митинга.

Прибыль: организаторам митинга - пеар, ореол борцов за справедливость и мучеников.
Убыль: российским властям - имидж угнетателей, тоталитаристов, бесчеловечных таскателей-бабушек-за-волосы и избивателей-беременных.

Вывод в том, что действо (разгон мирной демонстрации) организован с бОльшей вероятностью "несогласными", и с меньшей - властями.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 19:38   #16
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Андрей ОК

Если хорошо поискать в сети, то можно найти инструкции для действующих "лидеров опозиции". Там вполне ясно написано, что "организовывать акции протеста нужно так, чтобы нарушалось действующее законодательство и власть была бы обязана эти ации разгонять". То есть власти ставится шахматная вилка - не будешь разгонять - будешь попустительствать нарушению закона и дискредитировать саму себя, а будешь разгонять - будешь работь на интерес опозиции. Так что ты совершенно верно всё подметил, но не доконца рассмотрел явление.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 00:30   #17
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
А почему США выгодно обострение?

Ведь так же - можно предположить, что обострение - выгодно КНДР - чтобы сильнее сплотить нацию и крепче закрутить гайки....

А то, видите ли, некоторые там южнокорейские фильмы по видикам смотрят, торговлей занимаются....

Далее - пишется, что в ответ на пропагандистские ретрансляторы - КНДР - может нанести по ним военный удар.

Позвольте, а что они так этих ретрансляторов боятся? Потому, что слишком много скрывают от народа?

Например то, что они сами напали на Южную Корею в 1950 году....

Или то, что Ким Чен Ир родился не на горе Пэкту, а на территории СССР.....

И еще:

Один наш аноним сказал, что торпеда - американская, правда внештатная....

Другой - что она - германского производства.....

Этому - мы обязаны верить?

А то, что другие - пришли к выводу, что торпеда - всё - таки северокорейская - это мы должны освистать, причём, с негодованием? Подпевая пхеньянским ретрансляторам?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 13:14   #18
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Сеевада
А почему США выгодно обострение?

Ведь так же - можно предположить, что обострение - выгодно КНДР - чтобы сильнее сплотить нацию и крепче закрутить гайки
Правильный ответ. Держитесь этого правильного направления и не сбивайтесь на внеконтекстные детали. -

Теперь мы должны привести список возможных, но конкретных выгод для основных игроков в регионе: США, Япония, Ю.Корея, Китай, Россия.


Еще одно методологическое замечание. Держите в фокусе внимания только основных субъектов геополитики (и их интересы) и не сильно отвлекайтесь на их средства достижения целей (например, "правда для народа", пропаганда, уровень жизни народа, военное вмешательство и т.п.). Точнее, рассматривайте все средства только в свете интересов геополитических субъектов. Так, полезно помнить, что уровень жизни населения - это всего лишь средство для обеспечения (не)устойчивости управляемого общества, а вовсе не самоцель.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 15:06   #19
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Андрей ОК
Цитата:
Правильный ответ.
Тогда непонятно, почему к расследованию инцедента не были допущены независимые эксперты.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 16:33   #20
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Иеро, правильность ответа Сеевада в том, что он начал продумывать, что и кому тут могло бы быть выгодно. Я искренне надеюсь, что у Сеевада тут цель не тупо бодаться, а научиться понимать историко-политический процесс. И не так важно, с какой стороны он начнет учиться, с какой стороны начнет формировать список "кому выгодно" - с С.Кореи или США. Главное, чтоб не забыл ни одного игрока и не съехал на лозунги и ненужные детали.

А тебе, Иеро, следовало бы поддержать Сеевада на его пути познания, а не давить.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
новости

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:13.