Оргазм Без Партнера vs Секс С Партнером с точки зрения «пользы для здоровья».

[НормальнаЯ]

Навеяло темой про отсутствие секса.
То, что оргазм «полезен» - думаю, мало кто сомневается.
У мужчин все чуть проще. Давайте про женщин поговорим.
Предположим, женщина не достигает оргазма (вообще или очень редко) при сексе с мужчиной (условие – пробовала с разными мужчинами).
При этом она получает разрядку иначе – к примеру, мастурбацией.
Психологию оставим.
Что «полезнее» для здоровья?
«Полноценный» (?) секс с мужчиной или оргазм «как умею»?
Реплики «научить партнера» неинтересны. Вопрос теоретический и принципиальный.

Половой акт с партнером без оргазма чаще встречается у женщин по разным причинам. Теоретически можно рассмотреть и мужчину с сексуальными девиациями, не подразумевающего наличие партнера. Хотя, конечно, это в бОльшей степени патология, чем у женщины. Или нет?

[Tytgrom]

А мне про мужчину интереснее. Насколько вредно для его здоровья обходится без партнерши. И до какого возраста.

[Orlandina]

Оргазм вообще штука загадочная. Заметила, что оргазм вообще может быть не связан с половым актом как таковым, он живёт исключительно "в голове". Так что без психологии в этом вопросе как-то не получается
Для меня оргазм связан, например, с выигрышем. Допустим, на сложных переговорах или в конфликтной ситуации, или же при решении сложной задачи (пусть даже и просто математической) - "выиграв" в этой ситуации, вполне можно ощутить вот это самое (причём, не только эмоциональное удовлетворение, но и физиологическую реакцию).
В отношениях с мужчиной тоже можно "выигрывать" и от этого получать удовольствие, поэтому непонятно, можно ли это в этом случае оргазм называть "полноценным" (тут тема была про разные аспекты секса).

[Tytgrom]

При полноценном половом акте происходит обмен гормонами, необходимый, как мужчине, так и женщине.. Разве не так?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Tytgrom

При полноценном половом акте происходит обмен гормонами, необходимый, как мужчине, так и женщине.. Разве не так?

А если используется презерватив? Всегда? И вообще контакта слизистых нет? Ну, к примеру, человек практикует исключительно одноразовый секс или секс за деньги? Какой тут обмен гормонами?
Половой член в презервативе и фаллоимитатор отличаются с точки зрения "полезного воздействия" на организм женщины или нет?

[Иеро]

Скажу просто приведя в порядке убывания условную сексуальную пользу для организма, при условии обеспечения биологической безопасности и контрацепции:

• Незащищённый регулярный секс с ограниченным числом постоянных партнёров.
• Незащищённый регулярный секс с одним постоянным партнёром.
• Незащищённый нерегулярный секс с одним партнёром.
• Защищённый регулярный секс с ограниченным числом постоянных партнёров.
• Защищённый регулярный секс с одним постоянным партнёром.

А вот нерегулярные защищённые сексуальные контакты порой могут не столько приносить пользу, сколько даже вредить. Фишка в том, что половой акт это не просто так, потёрлись слизистыми друг о друга. Это гораздо большее. Сам половой контакт, если он вызывал оргазм, оргастическую разрядку или просто расслабление - уже является способом борьбы со многими психосоматическими заболеваниями, со стрессами и неврозами. Но сексуальные переживания инициируют в организме как женщин, так и мужчин гормональные изменения, которыевлияют на очень многое. Но при этом достаточно многое зависит от того, что попало в кровь через слизистую половых органов. Да, чужитх гомонов и секретов крайне недостаточно для какого-то самостоятельного действия, но они вызывают в организме комплиментарный ответ. В большинстве случаев этот ответ позитивный. Да, особенно всё это значит именно для женщин, мужчины более автономны, для них женский вагинальный секрет может лишь служить активным стимулирующим сексуальность и поднимающим общий тонус фактором. В редких случаях может служить и угнетающим фактором (есть такая форма несовместимости, когда презерватив - реальное средство спасения интимных отношений в стабильной паре).

И если сексуальный контакт защищённый, то не происходит того самого дополнительного эффекта синхронизации и гармонизации. По сути для женщины (если уйти в область приматов) сексуальный контакт без получения семени - это акт не любви и признания, уважения, а акт унижения/подавления/воспитания. И эффект от такого контакта может вызвать собственный гормональный ответ снижающий тонус, психическую активность, подавдение воли. Естественно, тут нельзя говорить о том, что так будет всегда и у всех, всё это лишь количественные тенденции. Кстати, поцелуи не так просто прижились, как нечто околосексуальное. Они то же несут функцию обмена биологически активными жидкостями, правда несколько меньшую, чем открытый половой контакт.

Почему я на первом место поставил именно коллективное, предпочтя его индивидуальному (однопартнёрству) понятно или требуется раскрыть подробнее?

[Orlandina]

Почему я на первом место поставил именно коллективное, предпочтя его индивидуальному (однопартнёрству) понятно или требуется раскрыть подробнее?

Если можно
А то я знаю такое мнение, что иметь несколько партнёров параллельно в один период (именно для женщины) - как раз-таки вредно для здоровья. Или это опять из области высокоморальных баек?

[Тома]

Люди добрые!
Входя в хату бьюся левой стороной башки о притолоку.
Говорят правой стороной биться полезней.
Чё вы думаете?
Варианты "нагнися" не катят-дура я.

[НормальнаЯ]

При чем тут количество партнеров?
Я ж вообще - про ценность их наличия.
Вот, к примеру, произошел секс. И обмен жидкостями.
(Хотя для меня это - нонсенс. Я только раз отступила от этого правила, когда запланировала родить. Причем с постоянным партнером - мужем - тем более нужно держать ухо востро! Береженого бог бережет!).
Да, так вот.
Вариант 1. Произошел обмен жидкостями. А оргазм (у женщины; у мужчин - почти всегда бывает) не произошел.
Вариант 2. Мастурбация. Оргазм произошел, а обмен жидкостями нет.
Что "полезнее"?
Оргазменная разрядка или "вливание полезностей"?

[Странник]

Да-а-а, как все запущено. Прямо детский сад какой-то... Оргазм - это показатель качественного энергообмена, а не что-то иное. А вы тут о жидкостях...

[Иеро]

Suppose

Это как раз из той самой области баек.
И вообще, в качестве некоторого примера о том что естественно в сексе, стоит наблюдать и изучать соответствующее поведение обезъян. Они, кстати, то же подвержены влиянию морали, так как являются стайными животными и их сексуальная жизнь то же регламентирвана, но куда как в меньшей степени чем людская.

Ну а почему несколько партнёров лучше, если, конечно, отбросить риск биологического заражения, тут как раз фишка в том, что именно это приводит к эффекту максимального внешнего гормонального воздействия. Кстати, это же заметно снижает вероятность зачатия.


НормальнаЯ

Если в процессе сексуального контакта женщина не испытала ни оргазма ни даже оргастической разрядки, то для неё это однозначно плохо.Так как могут возникать продолжительные застойные явления в области малого таза. В процессе сексуального возбуждения кровь приливает к половым органам и внутренним, которые с ними связаны. Эта кровь насышена гормонами, в задачу которых входит стимуляция половой системы. После оргастической разрядки или оргазма эта кровь высвобождается, разнося позитивный стимулирующий эффект по всему организму. Но если разрядки не произошло, то кровь застаивается в области малого таза, и стимуляция только этой зоны несёт уже негативный эффект.

Более того, лимфатическая система, в задачу которой входит обеспечение имунного действия, активизируется только при активном мышечном сокращении, которое по идее должно сопровождаться оргазму. А если его нет, то и имунной защиты может быть недостаточно, для обеспечения здоровья в этом участке организма. Именно поэтому у тех женщин, кто не имеет секса или не имеет нормального сексуального удовлетворения столь много всяких болячек, связанных с гинекологией. Тут, впрочем, ещё и психосоматика добавляется не самым лучшим образом.

[Лара]

А зачем вообще противопоставлять одно другому? Не понимаю! Нет рядом партнера, получи разрядку без него. А если есть и не можешь достичь оргазма либо учись вместе с ним, либо меняй партнера. "Чё тут думать? Трясти надо!" (С)

Хотя я сама это только после 30 лет поняла!

[Che]

Да-да, женщине прям-таки позарез необходим незащищенный секс, и причем с несколькими партнерами. Без этого она сразу фся заболеет из себя. Шо вы гаварите.

Нафик-нафик.

Иногда предпочтительней фаллоимитатор. Полезней для здоровья. Секс физиологией не исчерпывается. Чел физиологией не исчерпывается.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Влажный Шелк

А зачем вообще противопоставлять одно другому?

Мне эта идея навеялась темой об отсутствии секса. Где, как я поняла, речь шла об отсутствии Любимого Человека и Секса с Ним.
И ведь это же серьезная проблема у многих. Я имею в виду этот предрассудок.
Вот живет женщина. И никто из знакомых мужчин ей не нравится. Ведь бывает так? Ну вот не нравится, и все тут!
При этом эта женщина собственно сексуальную разрядку сама себе устраивать умеет.
Если отбросить идею семьи и деторождения, отсутствие мужчины как сексуального партнера - это серьезный трабл по жизни? Или нет?

[Лара]

Если отсутствие мужчины рассматривается женщиной как временное, то это вполне нормально, рано или поздно партнер будет. Но если ограничиться только сексуальной разрядкой до конца жизни, может и со здоровьем быть проблема, уж с психическим точно. Хотя случаи замещения секса другими интересами тоже известны - религия, например.

[Странник]

Сообщение от НормальнаЯ

Если отбросить идею семьи и деторождения, отсутствие мужчины как сексуального партнера - это серьезный трабл по жизни? Или нет?

Каждому - свое. Вон одни считают, что женщины секс вообще не любят, а другим - только давай. Также и здесь. Все зависит от проявленности желания и потребности в уме и сердце человека. Мастурбируйте себе на здоровье, если подходящего мужчины нет... Все равно в этом процессе каждый человек "держит" в сознании образ сексуального партнера...

[Che]

Я лично для себя считаю, что лично для меня иногда предпочтительней фаллоимитатор, чем мужчина, с которым я секса просто не хочу по какой-то причине. Попробуйте меня убедить в том, что со мною что-то не в порядке, и что мне обязательно надо иметь регулярный секс с партнерами, причем именно мужского полу.

Я прям представляю, как Да Винчи какому-нить впиливают: тебе необходимо жениться (иметь постоянный секс с женщинами). А он типа оправдывается: да нормально все у меня, ребят, мне просто не хочется секса, я сам так решил, не переживайте за меня, все у меня хорошо.

Но то Да Винчи. А так просто в обществе есть стереотипы. А вот мое мнение, что Иеро протестует против стереотипов, потому что они ему жить мешают. Ну в самом деле: ему хочется секса с разными партнерами, но мораль в обществе в целом неодобрительно относится. Поэтому что решает Иеро, убрать стереотипы? Не парится по поводу них? Нет, он решает заменить существующие стереотипы другими, теми, которые ему самому больше подходят. А то, что они там кому-то могут быть как через пень колоду, то это его, признаться, мало волнует.

Это таково мое мнение о том, что происходит. Иеро, а неужели у тебя есть свое?

[НормальнаЯ]

Не. Иеро не придумал ничего. То, что он пишет – очень распространенное мнение.
Не иметь партнера – не только моветон, а просто-таки «вредно для здоровья».
Хотя еще сто лет назад подобному не придавали особого значения.
Идет массовая пропаганда секса.
И человек, которому в силу каких-то причин секс не нужен (пусть это кто-то назовет патологией), или ему «тихо сам с собою» доставляет больше удовольствия, чем близость постороннего сопящего вспотевшего тела (пусть и это тоже кто-то назовет патологией), или который просто не видит рядом с собой подходящего кандидата, этот человек начинает ощущать себя каким-то «недо».
Вот вы все, кому эта тема оказалась интересна, у вас бывали случаи, когда вы занимались сексом не потому, что очень хочется, а по каким-то другим причинам?
Например, чем больше женщин, тем лучше.
Или, например, да, он не принц, и в постели не орел, ну ведь же нужно же с кем-то встречаться – для здоровья хотя бы, не все ж одной куковать.
Или пошел с друзьями в баню, вызвали фей, не очень хотелось, но как же отказаться, тем более, что можно в мозгу поставить галочку «отдохнули хорошо».

В чем идея этой пропаганды, интересно?
Как-то связано с потреблением товаров?

Добавила:
Иеро, про «обмен жидкостей» хочу уточнить.
А как же всякие восточные практики не допускать семяизвержения? При этом женщину до оргазма довести нужно.
И эта культура большого числа населения.
Интересно, есть статистика женских болезней этих дам, которые оргазм получают, а «полезные жидкости» нет?

[SiberianTiger]

Че, - ты же вообще замужняя! Тебе это уже неважно!

[НормальнаЯ]

Сообщение от SiberianTiger

Че, - ты же вообще замужняя! Тебе это уже неважно!

Если я на диете, это не значит, что я не могу читать меню в ресторанах.

[Che]

Сообщение от SiberianTiger

Че, - ты же вообще замужняя! Тебе это уже неважно!

Щас по сценарию я должна возмутиться, что мол не тебе решать, что для меня важно, а что нет.

Но я уже выспалась и чувствую себя отдохнувшей.

Да, я замужем. И да, для меня ЭТО важно.

[Modus]

Для меня сексуальный опыт страшен, как псилоцибин. Венеролог академии говорил, что это психотерапия, но нет уж нафиг... С девушкой лучше о бинарных оппозициях в дискурсах трепаться. И девушка должна быть с философского факультета. Сублимация форева

[Иеро]

НормальнаЯ

А как же всякие восточные практики не допускать семяизвержения? При этом женщину до оргазма довести нужно.
И эта культура большого числа населения.

Ну..., эта культура никак не большого числа населения. Эт о весьма малораспространённая практика особой элиты.

Потом, если ты в курсе, то в рамках безэякуляционного оргазма имеются особые "энергетические" упражениея, в задачу которых как раз и входит управление физиологией, что бы она работала как нужно и даже больше. И эти упражнения предписаны не только мужчинам, но и женщинам, которые общаются с такими мужчинами.

Но тут есть ещё один фактор, фишка в том, что даже в отсутствии эякуляции мужчина выделяет некоторое количество секрета, иногда содержащего небольшое количество сперматозоидов, но обычно недостаточного для зачатия.

Кстати, изначально даосская сексуальная практика была разработана монахами и монахинями как раз как система позволяющая сохранять целибат без вреда для здоровья и с пользой для духовного развития.

Интересно, есть статистика женских болезней этих дам, которые оргазм получают, а «полезные жидкости» нет?

Есть, кстати. Даже исследования на эту тему велись лет так 10 назад. Правда я не в курсе доступности этой статистики и результатов исследований в публичном доступе.

[SiberianTiger]

Сообщение от Modus

Для меня сексуальный опыт страшен, как псилоцибин. Венеролог академии говорил, что это психотерапия, но нет уж нафиг... С девушкой лучше о бинарных оппозициях в дискурсах трепаться. И девушка должна быть с философского факультета. Сублимация форева

Чего так, если не секрет?

И какой у тебя тип по Бурбо и Лоуэну?

[Modus]

Мазохистский

[RI]

Совет. Особ. для замужних в постоянных отношениях. Если подустали от семейно-регулярного секса и удовольствие не получается таким ярким, как раньше, можно на вермя отойти от принятной "частоты" контактов и заниматься сексом пореже. Тогда желание будет больше и удовольствие тоже.

А вообще - думаю - без оргазма вреднее, чембез мужчины. Просто постоянно находиться с мужчиной, с которым не получается оргазмировать, мне кажется, психологическое раздражение будет накапливаться. И вообще это всё будет ужасно мешать жить. А от фаллоимитатора оргазма никто не ждёт. Ждут оргазм "от себя". Может в этом кстати причина?

Женщина перекладывает как бы ответственность за "свой оргазм" на мужчину и разочаровывается. А если ожидания эти снять, может, и с оргазмом всё норм будет у тех, у кого с этим проблемы.

[Tytgrom]

Где-то в недрах интернета, (не исклюючено, что и на Мозаике), встретила фразу "Самое страшное, это когда ты имитируешь оргазм при маструбации". Мне понравилось, Она была среди анекдотов, но я почему-то ее как анекдот не восприняла...

[НормальнаЯ]

Жизнь лесбиянки с оргазмами, но без мужчины - ущербна?
Есть какие-нибудь данные о здоровье лесбиянок по сравнению с натуралками?

[Tytgrom]

У меня есть две виртуальные знакомые лесбиянки. Переодически они занимаются сексом с мужчинами (примероно раз в 1-2 месяца) или с парой М+Ж. "Для здоровья". Одной девочке 25, другой даме под 50.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Tytgrom

У меня есть две виртуальные знакомые лесбиянки. Переодически они занимаются сексом с мужчинами (примероно раз в 1-2 месяца) или с парой М+Ж. "Для здоровья". Одной девочке 25, другой даме под 50.

Ну и ну! А в чем "здоровье"? Без презерватива? Для "жидкостей"?

[Tytgrom]

Не знаю. Чаще всего со средствами защиты. Это-то мне и не понятно. Но всертез я этим вопросом не интересовалась. мы просто переписывались на сайте. Если хочешь, могу найти их координаты, познакомить на прямую (в реале я с ними не встречалась). Но мне кажется - это для из серии "полагается". Скороспелка (25) мне говорила, что она совсем с мужчинами удовольствия не получает, но в 28-30 собирается замуж, чтобы иметь нормальную семью и ребенка... Самые любимые ее "клиентки" - это дамы за 30, несчастливые в браке. Она говорила, что их довести до экстаза очень просто. Очень просто сделать их счастливыми, доставить удовольствие...

[SiberianTiger]

Сообщение от Modus

Мазохистский

А "вторичные травмы" есть помимо мазохистской?

[Лёлька]

Поднимаю тему

[Лёлька]

Нафига нужен секс с НЕлюбимым партнером (крайнее утрирование - со случайным ), если можно достичь оргазма самостоятельно?

[Лира Сирин]

Сообщение от Лёлька

Нафига нужен секс с НЕлюбимым партнером (крайнее утрирование - со случайным ), если можно достичь оргазма самостоятельно?

это ж смотря кому чего доступно...

если вопрос в просто оргазме, то вроде как можно и без партнера.

а если вопрос, что "никто не дает"- появляется дефицит интимного общения. и тогда уж не до разбору особо- любимый или не любимый (ая)

[квит]

имитация душевного тепла?

оргазм то сам с собой достигнешь, а кто в ушко поцелует?

[Лёлька]

Сообщение от квит

имитация душевного тепла?

оргазм то сам с собой достигнешь, а кто в ушко поцелует?

Так я и спрашиваю - что нужно от НЕлюбимого (ну или ваще случайного) партнера
Тебе нужен такой поцелуй в ушко?

[Лёлька]

Сообщение от Лира Сирин

это ж смотря кому чего доступно...

если вопрос в просто оргазме, то вроде как можно и без партнера.

а если вопрос, что "никто не дает"- появляется дефицит интимного общения. и тогда уж не до разбору особо- любимый или не любимый (ая)

Лира, вот тебе конкретно что нужно? И что ты выберешь: оргазм без партнера или секс со случайным партнером?

[Лира Сирин]

Сообщение от Лёлька

Лира, вот тебе конкретно что нужно?

конкретно мене- душевное единение, близость человеческого тела и оргазм

но у меня то нету проблемы "мне никто не дает". а если б была, я может, тоже на всех напропалую мужиков бросалась, даж на севада

[Улитка]

Сообщение от Лёлька

Нафига нужен секс с НЕлюбимым партнером (крайнее утрирование - со случайным ), если можно достичь оргазма самостоятельно?

Со случайным - лучше) По крайней мере не знаешь о его "нелюбимости".
С нелюбимым - это какое-то уж совсем извращение. От по-настоящему нелюбимого ни обнимашек ни поцелуев в ушко уж точно не надо. Тогда "хелп-ёселф" - однозначно лучше, гигиеничней и безопасней.

[Лира Сирин]

Сообщение от Лёлька

Лира, вот тебе конкретно что нужно? И что ты выберешь: оргазм без партнера или секс со случайным партнером?

отвечаю на вторую половину вопроса-

при наличии любимого человека, но в отсутствии его в пределах физического доступа, я выберу оргазм без партнера. При отсутствии любимого ваапще в проекте- выберу секс с другом. Варианта секса с незнакомцем на данный момент не рассматриваю)

[квит]

Сообщение от Лёлька

Так я и спрашиваю - что нужно от НЕлюбимого (ну или ваще случайного) партнера
Тебе нужен такой поцелуй в ушко?

так я и говорю - имитация

если б у меня не было ЛЖ, я б по бабам пошел - в поиске

а не как севад, в обнимку с кулаком

[Лира Сирин]

Не поминай Сеевада всуе...

[квит]

эхехе, эк он вас запугал )))))

[Экзисто]

Сообщение от Лёлька

Нафига нужен секс с НЕлюбимым партнером (крайнее утрирование - со случайным ), если можно достичь оргазма самостоятельно?

В более острой формулировке вопрос Лёльки звучит так: если что-то давно не ладится со своим (партнером), то лучше достичь оргазма самостоятельно, чем изменить своему парню, жениху, мужу?

[Трояна]

продолжая мысль Экзисто...

случайных партнеров не бывает.

[Лёлька]

Сообщение от Экзисто

В более острой формулировке вопрос Лёльки звучит так: если что-то давно не ладится со своим (партнером), то лучше достичь оргазма самостоятельно, чем изменить своему парню, жениху, мужу?

А давайте при составлении личных вопросов не приписывать их Лёльке, а
Экзисто спрашивает: если что-то давно не ладится со своим (партнером), то лучше достичь оргазма самостоятельно, чем изменить своему парню, жениху, мужу?

[Экзисто]

Сообщение от Трояна

продолжая мысль Экзисто...

случайных партнеров не бывает.

продолжая мысль Трояны...

Случайные партнеры бывают преимущественно у мужчин, а у женщин обусловлены отношениями с прежним партнером...

[Лёлька]

Сообщение от квит

если б у меня не было ЛЖ, я б по бабам пошел - в поиске

а не как севад, в обнимку с кулаком

ЛЖ - это личная жизнь? любимая жена? лишний жук? лакомый желудь? ласковый жираф?

Так поцелуй в ушко от нелюбимой тебе сильно необходим?

[Экзисто]

Сообщение от Лёлька

ЛЖ - это личная жизнь? любимая жена? лишний жук? лакомый желудь? ласковый жираф?

Так поцелуй в ушко от нелюбимой тебе сильно необходим?

ЛЖ - ласковой женщины...

[onna]

Сообщение от Улитка

Со случайным - лучше) По крайней мере не знаешь о его "нелюбимости".
С нелюбимым - это какое-то уж совсем извращение. От по-настоящему нелюбимого ни обнимашек ни поцелуев в ушко уж точно не надо. Тогда "хелп-ёселф" - однозначно лучше, гигиеничней и безопасней.

Вот жеж слова не романтической девочки, а Дамы Учитывая, что случайность обусловлена))

[квит]

Сообщение от Лёлька

ЛЖ - это личная жизнь? любимая жена? лишний жук? лакомый желудь? ласковый жираф?

Так поцелуй в ушко от нелюбимой тебе сильно необходим?

ты Лёлька опять всё в кучу валишь

так тебя сейчас интересует моё фактическое состояние, текущее?

или все таки сослагательное наклонение - что было бы, если бы?

[onna]

Сообщение от НормальнаЯ

Что «полезнее» для здоровья?
«Полноценный» (?) секс с мужчиной или оргазм «как умею»?

По теме, раз уж она поднята)
Я не медик, соглашусь с Иеро - если с партнёром нет оргазма, то "сама, сама" эффективнее для организма.

Правда, есть ситуации, когда длительное удовлетворения себя любимой, усложняет отношения с любым партнёром, уже выработана привычная "схема оргазма"
Такое было у моей подруги, после 6лет без оргазма с мужем.

[квит]

на многочисленные вопросы отвечаю - ЛЖ - это любимая женщина ))))))

[onna]

Сообщение от НормальнаЯ

Если отбросить идею семьи и деторождения, отсутствие мужчины как сексуального партнера - это серьезный трабл по жизни? Или нет?

У лесби отсутствие мужчины не проблема. Если это, действительно, лесби. И монашки живут долго))

Пример. У 33 летней женщины нет поцелуев с мужем 4!года редкий, механический оргазм. Она боится измены и переключает свою энергию/интерес на женщин, считая, что с женщиной она не изменяет мужу. В этом явное отклонение, хорошо что секс с лесби её разочаровал, иначе...кто знает какие бы проблемы наступили...На счастье появился мужчина, который полюбил её и увёл из семьи.

[Lana Forest]

Искала тему для текста, который прочла на неделе на Снобе, поскольку открывать новую тему ради текста - уже не рискую, было дело, никто не откликнулся)
Кароч. Эта тема мне показалась если не прям очень подходящей (подходящую я не нашла в этом разделе), но из за некоторых комментов Иеро более или менее по теме статьи.
Предлагаю для обсуждения (или для просто чтения - кому что интересно)

Арина Холина
Секс своими руками

В жизни женщины однажды случается этот особенный момент — она просыпается среди ночи от плохого сна, встает, чтобы попить воды, и застает своего мужчину перед компьютером со спущенными штанами.
(По странной причине женщины попадаются на этом куда реже — или, вообще, не попадаются.)
Это может быть порнушка, или платный секс-чат, или просто онлайн-любовница.
О таком не говорят, признаться неловко, но явление не столь уж редкое. Даже в семейной комедии «Плохие мамочки» героиня ловит мужа на сеансе с подругой из интернета, с которой он «встречается» почти год. В сериале «Просто» (Easy) жена застает мужа в то мгновение, когда он вместо документалки «Рабство. Пески времени» смотрит «Пески Секса» — ну, случайно попалось в списке фильмов.
Все делают это. Постоянно или время от времени. Будучи одинокими или в паре. Но если у человека есть партнер, то вопрос в том, можно ли считать мастурабцию утратой сексуального интереса к нему?
Хочется сказать — да ладно, что за ерунда, это ничего не значит. Но на самом деле все не так просто.
В Tinder и других приложениях для знакомства встречаются мужчины, которые знакомятся, разговаривают с тобой, а потом двигаются в сторону секс-переписки. Допустим, ты предлагаешь им встретится — и тут два варианта: они прекращают общение или признаются, что у них есть жена/подруга. Им хочется секса, который они по каким-то причинам не получают от своей девушки или жены, но не хочется утруждать себя настоящей изменой, а вот удаленный секс на словах их устраивает, это такой компромисс.
Часто даже те люди, которые давно живут вместе, либо не могут раскрыться друг перед другом, либо их интересы расходятся.
Я знаю девушку, которая хотела по-настоящему жесткого секса, с игрой «изнасилование», но когда она предложила это мужчине, с которым жила уже пару лет, он только расхохотался. Худо-бедно, но эти люди были вместе три года. Как выяснилось спустя несколько месяцев, лучшие ночи своей жизни он проводил в секс-чатах — вылавливал простушек, которым хвастался, какой он крутой, а они млели от мысли, что у него три машины и большой дом. Каждому свое.
Наша сексуальная жизнь делится на две части — то, чего мы хотим в реальности, и то, о чем фантазируем. И часто эти желания драматически не совпадают.
Один мой знакомый в сексе был очень скованный: это ему неинтересно, другое — неприятно, третье вообще вызывает отторжение. При этом он при любом подходящем случае бросался смотреть порнографию и погружался в свои секс-мечты, которые не мог воплотить в жизнь по каким-то очень личным причинам. И его невозможно было уговорить попробовать что-то новое — он ругался, напивался и исчезал на неделю.
Доверие или откровенность в сексе не всегда следуют за влюбленностью — и тогда человек возделывает свой «тайный сад».
Приятель десять лет жил с женщиной, которая отказывалась делать всякие разные вещи, начиная с орального секса и заканчивая походами в секс-клубы. Он ее любил, она его любила, они были прекрасной парой, у них родился ребенок. Секс у них был часто, но по ночам он запирался в своем кабинете и рыскал по секс-чатам и секс-форумам, общался с женщинами по скайпу. И еще у него были оффлайн-любовницы, с которыми он время от времени ходил на оргии (жена часто улетала по делам в другие города и страны).
С одной стороны, здесь нет ничего такого уж странного. Но вот важный момент — выходит, что таким образом ты все же не получаешь полноценного секса. Здесь — чувства, тут — сексуальные фантазии. Они не соединяются. Ты расщеплен.
Так можно прожить всю жизнь и не узнать, как здорово, если даже оставаясь наедине с самим собой ты представляешь человека, с которым встречаешься или живешь. И когда вы не стыдитесь предложить друг другу какие-то интересные сексуальные игры. И когда не нужна порнография, потому что вы ею сами занимаетесь.
И это ни в коем случае не вопрос «нравственности», а только полноценной сексуальности.
Правда в том, что если ты не можешь уговорить партнера на какие-то вещи, или он не может уговорить тебя, значит, вы недостаточно сильно друг друга хотите. Или один из вас нуждается в помощи психолога. Или просто у вас все закончилось, а вы не хотите признаться в этом сами себе.
Знакомый рассказал, что начал «уединяться» в душе в самом начале отношений. Его девушка быстро вошла в рутинный режим: работа, всякие домашние задания и прогулки с ребенком, сериал, секс через день, чистить зубы и спать. Благодаря такому расписанию он и сам охладел — все происходило строго по графику и слишком быстро, технично, поэтому раза два или три в день он «приводил себя в порядок» в ванной. Некоторое время он с этим мирился, но потом где-то напился, изменил любимой с бодрой девицей, очнулся и пошел расставаться. От начала до конца эта история длилась два года.
Самое сложное, конечно, это когда люди лет пять или десять счастливы, а потом только целуются перед сном. Да, какое-то время работает и порнушка, и горячие разговоры в Tinder, и даже секс с другими людьми от случая к случаю, но всю жизнь так не протянешь.
— Зачем вы делаете это, если у вас есть мужчина? — спросила меня психоаналитик.
Я разозлилась. В уме назвала ее ханжой. Как «зачем?», что значит «зачем?», все это делают, что тут такого? Но потом задумалась — и правда, зачем? Вот же он — мужчина. И я типа люблю его. И он любит меня. Ну, лень иногда бывает. Мы же не роботы. Я думала-думала, и в конце концов поняла, что больше его не хочу. Я могу, и он мне такой близкий, что мы как-то соединяемся, но все это уже неправда. Я иногда хочу лишь потому, что он рядом и потому, что когда-то нам было очень хорошо вместе.
Да, иногда люди расставляют приоритеты — мол, у нас прекрасная семья, ипотека, дети, собачка, и все это куда более важно, чем какой-то там потрясающий секс. Разрушать свою жизнь лишь потому, что нет былого жара?! Наверное, в 99% случаев ответ будет «нет», но подвох в том, что человек не может длительное время чувствовать себя сексуально несчастным. А еще человек очень отрицательно относится к изменам. И не совсем ясно, почему унылая секс-жизнь не считается поводом для разрыва, а измена — считается.
Можно выбрать какой угодно путь, но лучше не скрывать от себя правду. Если интернет-секс/флирт вызывает все больше интереса, значит, чего-то не хватает. Другой вопрос — где это получить. Все-таки каким-то образом с тем, кто у тебя уже есть, или же полностью изменить свою жизнь, начав все с самого начала. Тут каждый решает за себя — ну, или ждет, пока за него решит жизнь, например, подруга поймает со спущенными штанами и осознает, что все не так просто, как ей кажется.

[Элегия]

Lana Forest получается,жена ревнует к онанизму?

[RI]

Не - нууу, каждому свои ценности - я так считаю. Если для кого-то главное - "потрясающий секс" - Ok! Это его/её выбор. Правильно/не правильно здесь не причём, как мне думается. Всё относительно...

А "несчастным" или "недо-оценённым" или "Не вполне сатливым" чувствует себя в жизни, как мне кажется, каждый третий. И чувствовать так себя можно доооооолго. И даже всю жизнь. Потому что человек ко всему привыкает и приспосабливается. И я не думаю, что это плохо. ЭТо просто так. Ну, не может быть такого, что каждый - прям каждый - найдёт для себя ИДЕАЛЬНУЮ ПАРУ. Всё равно большинство людей живут с подходящим более-менее человеком, а не с идеальным, о котором всю жизнь мечтали.

[RI]

Сообщение от Элегия

получается,жена ревнует к онанизму?

Гыыы, видимо, ещё и оскорбляется.

[Элегия]

Сообщение от Mari

Гыыы, видимо, ещё и оскорбляется.

ну да..к правой руке или к левой..

[Элегия]

Сообщение от Mari

Не - нууу, каждому свои ценности - я так считаю. Если для кого-то главное - "потрясающий секс" - Ok! Это его/её выбор. Правильно/не правильно здесь не причём, как мне думается. Всё относительно...

А "несчастным" или "недо-оценённым" или "Не вполне сатливым" чувствует себя в жизни, как мне кажется, каждый третий. И чувствовать так себя можно доооооолго. И даже всю жизнь. Потому что человек ко всему привыкает и приспосабливается. И я не думаю, что это плохо. ЭТо просто так. Ну, не может быть такого, что каждый - прям каждый - найдёт для себя ИДЕАЛЬНУЮ ПАРУ. Всё равно большинство людей живут с подходящим более-менее человеком, а не с идеальным, о котором всю жизнь мечтали.

у меня кста был опыт неудачный с офигительным сексом. Расстались,а казалось бы.. все правильно говоришь, не сексом единым.

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

Lana Forest получается,жена ревнует к онанизму?

...и к тем эмоциям и оргазмам, что он испытывает с виртуальной любовницей.
Получается так.

[Элегия]

Сообщение от Lana Forest

...и к тем эмоциям и оргазмам, что он испытывает с виртуальной любовницей.
Получается так.

гм....
ну так-то да.с чего бы мужику,имеющему секс на регулярной основе заниматься онанизмом? От недостатка возбуждающих факторов.."любовные лодки разбиваются о быт"
Хотя и Мари права.. иногда наличие только офигительного секса недостаточно для сохранения семьи.

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

гм....
ну так-то да.с чего бы мужику,имеющему секс на регулярной основе заниматься онанизмом? От недостатка возбуждающих факторов.."любовные лодки разбиваются о быт"
Хотя и Мари права.. иногда наличие только офигительного секса недостаточно для сохранения семьи.

Самое интересное (как я понимаю!), что женщины чаще занимаются при подобной ситуации просто обычной матурбацией, а мужчины - виртуальным сексом)

...но подвох в том, что человек не может длительное время чувствовать себя сексуально несчастным. А еще человек очень отрицательно относится к изменам. И не совсем ясно, почему унылая секс-жизнь не считается поводом для разрыва, а измена — считается.

[Элегия]

зато иногда женщины при занятии сексом с партнером представляют другого..

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

зато иногда женщины при занятии сексом с партнером представляют другого..

Надо у мужчин спросить - считают ли они подобное изменой.

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Самое интересное (как я понимаю!), что женщины чаще занимаются при подобной ситуации просто обычной матурбацией, а мужчины - виртуальным сексом)

(расчёсывая затылок)
а чем виртуальный секс от обычной мастурбации отличается?

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Надо у мужчин спросить - считают ли они подобное изменой.

мыслепреступление? покушение на измену?
рассудка на вас нет

[Lana Forest]

Сообщение от Afa

(расчёсывая затылок)
а чем виртуальный секс от обычной мастурбации отличается?

Ну, эээ.....как я понимаю, наличием живого человека на расстоянии и при этом общение во время, так сказать акта, своего рода имитация реального процесса ( ну вот как оно там написано-то?..мужчина со спущенными штанами сидит перед компом и чатится во время процесса с кем-то на расстоянии - хотя если честно, я слабо себе представляю, как он это делает и одновременно печатает текст кому-то там), а не только наличием собственных рук и собственного воображения.

[Lana Forest]

Сообщение от Afa

мыслепреступление? покушение на измену?
рассудка на вас нет

Рассудка нет. Если придет - спрошу
А ты-то сам чё думаешь? Вот если твоя жена будет представлять на твоем месте кого-то другого - а?...

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Ну, эээ.....как я понимаю, наличием живого человека на расстоянии и при этом общение во время, так сказать акта, своего рода имитация реального процесса ( ну вот как оно там написано-то?..мужчина со спущенными штанами сидит перед компом и чатится во время процесса с кем-то на расстоянии - хотя если честно, я слабо себе представляю, как он это делает и одновременно печатает текст кому-то там), а не только наличием собственных рук и собственного воображения.

то бишь, фантазия просто победней - сравнивая с "просто"? виагра по переписке?

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Рассудка нет. Если придет - спрошу
А ты-то сам чё думаешь? Вот если твоя жена будет представлять на твоем месте кого-то другого - а?...

ну и дальше что? ну представляет. может, так оргазм оттягивает, откуда я знаю.

[Lana Forest]

Сообщение от Afa

то бишь, фантазия просто победней - сравнивая с "просто"? виагра по переписке?

Ты лично меня спрашиваешь?...Да откуда ж я знаю-то?..) Я никогда со спущенными штанами перед компом не сидела И не мущщина я вовсе))

Я так полагаю, что человеку чего-то там в сексе (или не только в сексе) не хватает. Вот он и сидит в ночи со спущенными штанами, мастурбирая на диалог в вирте)

[Lana Forest]

Сообщение от Afa

ну и дальше что? ну представляет. может, так оргазм оттягивает, откуда я знаю.

Ок. Слив ответ засчитан.
Потом у твоей жены спрошу)
Гденить, где ты не увидишь)

[Темур]

Сообщение от Lana Forest

Надо у мужчин спросить - считают ли они подобное изменой.

Нет, конечно.

Это Моисей считает подобное изменой: "Не возжелай жены ближнего своего".
Но что-то на мужиков бу-бу-бу Моисея никак не подействует - три тысячи лет как.

Когда дамы говорят, что "у мужиков одно на уме", они даже не представляют, сколько у нас на уме:
- как дожить до зарплаты;
- как трахнуть соседку;
- как заставить детей хорошо учиться;
- как трахнуть бывшую одноклассницу;
- как свалить "ненавистный режим";
- как трахнуть бухгалтершу;
- как взять кредит, чтобы дали, а потом кинуть банк;
- как трахнуть ну, ту, с которой каждый день на остановке автобуса встречаешься;
- как предотвратить возможное столкновение Земли с астероидом;
- кого трахнуть в первую очередь, если такое столкновение неизбежно;
- и т. д., и т. п.
А вы говорите - "примитивное создание". Обидно.

[Темур]

Оригинальная постановка вопроса:
- Я его не удовлетворяю, но ОН плохой!

Радость моя, если ТЫ его не удовлетворяешь, то КТО плохой-то?

Одну надо пилить монотонными движениями полчаса, пока она соизволит разогреться, пока возбудишь - десять раз вспотеешь, другая бьётся в руках как рыбка и стонами будит соседей.

Внимание, вопрос:
- Какая из них желательней в постели?
- Кто тебе мешал раскрепостить таз, и не быть как вобла полузасушенная?
- Если он, нелополучив что-то от тебя, перебивается виртуалом - так на него молиться надо. Нормальный мужик, как Венедиктов, имеет целый цветник школьниц-выпускниц с атласной кожей: "Женщинам свойственно стареть, а вот первокурсницам - никогда".

А тут чел хранит тебе верность. Цени!

[BOBA]

Сообщение от Lana Forest

Надо у мужчин спросить - считают ли они подобное изменой.

Я - не считаю...... ну спросили, ну ответил.

[BOBA]

Сообщение от Lana Forest

Ты лично меня спрашиваешь?...Да откуда ж я знаю-то?..) Я никогда со спущенными штанами перед компом не сидела И не мущщина я вовсе))

Я так полагаю, что человеку чего-то там в сексе (или не только в сексе) не хватает. Вот он и сидит в ночи со спущенными штанами, мастурбирая на диалог в вирте)

Ну на диалог, а чем радикально лучше тереться о мясо другого человека? В этом случае, тоже в одетых штанах не выйдет. Придется спустить.

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Ты лично меня спрашиваешь?...Да откуда ж я знаю-то?..) Я никогда со спущенными штанами перед компом не сидела И не мущщина я вовсе))

Я так полагаю, что человеку чего-то там в сексе (или не только в сексе) не хватает. Вот он и сидит в ночи со спущенными штанами, мастурбирая на диалог в вирте)

лично?
та ну, я мнение спрашиваю. для калибрации своего. причины, по которым в вирт полез от живого человека - мне не интересны. интересно - почему вирт зажигалкой работает и в чем отличие от порнушки той-же.

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Ок. Слив ответ засчитан.
Потом у твоей жены спрошу)
Гденить, где ты не увидишь)

ойтаспрашивай. напугала ежа.

[DENYA]

Сообщение от Afa

лично?
интересно - почему вирт зажигалкой работает и в чем отличие от порнушки той-же.

Порнушка все же в отличие от вирта не дает хотя бы иллюзии контакта и обратной связи. Созерцание порнушки - процесс пассивный. Общение в вирте - относительно активный.

[Afa]

ну я предполагал.
обратная связь как компенсация развитой фантазии.

[SerejaKu]

Сообщение от Lana Forest

мужчина со спущенными штанами сидит перед компом и чатится во время процесса с кем-то на расстоянии

Но это же только чисто внешняя сторона происходящего, и концентрируясь исключительно на ней мы рискуем упустить из виду все внутренние и, так сказать, духовные аспекты данного процесса:

Сообщение от Mirana

Речь шла о достаточно тонких аспектах диады секс/любовь, о том, что происходит внутри "трубадура", о содержании его рефлексии, о том, как впрячь в одну телегу "коня и трепетную лань"... В данном случае мужские потребности в романтике "лань" и есть, которая скукоживается и убегает, унося с собой и любовь, и секс, от женской неспособности ценить эту "лань" в мужчине...

Lana, что для вас в данном случае первично? Трепетная лань в душе человека, или содержащее её бренное тело со спущенными штанами?

[DENYA]

Если очень кратко, то секс с партнером однозначно полезнее "оргазма" без партнера. В общем и целом.

[SerejaKu]

А как "полезность" мерили?

Если при расчёте пользы принимать во внимание загрузку эндокринной компоненты - то всё становится далеко не так очевидно:

Сообщение от SerejaKu

Сексуальный акт и предшествующий ему период ухаживания нагружает эндокринную систему, тормозя тем самым её возрастную деградацию. Но в момент оргазма нагрузка снимается. А в момент регистрации брака - снимается необходимость в сколь нибудь сложной фазе ухаживания перед сексом - потому что нафига теперь все эти танцы с бубном, если есть супружеский долг. В такой ситуации секс у формально есть, но необходимой нагрузки на систему он не создаёт из-за слишком малого времени "экспозиции". Поэтому он ощущается неполноценным по сравнению с тем, что было до брака - когда женщина могла в любой момент отказать - и это создавало необходимость в полоном проведении всех фаз до достижения оптимума нагрузки на каждый из элементов системы.

С этой точки зрения крайне важен подбор правильного тайминга и последовательности предъявления вызывающих образов для рефлекторных реакций эндокринной системы. И понятно, что само по себе наличие партнёра автоматически их не обеспечивает.

[DENYA]

Сообщение от SerejaKu

А как "полезность" мерили?

Я про общую тенденцию говорю. Достаточно того, что сексом насытиться можно, а актом мастурбации нет. То есть, разрядка есть, но редко кто после обычного коитуса испытывает чувство вины и опустошенности, как после мастурбации.
К тому-же полноценный половой акт предполагает помимо разрядки сексуального напряжения еще и определенную мышечную активность (фрикционные движения), которые сами по себе несут пользу, то же кровообращение в органах малого таза и т.п.
К тому же партнерский секс редко перерастает в компульсивные формы, мастурбация же сплошь и рядом. В партнерском сексе глубины удовольствия можно достигать, увеличивая степень эмоциональной близости друг с другом и одновременно открывая в партнере новые грани. В мастурбации такой возможности не заложено изначально, и избегать привыкания можно лишь увеличивая силу стимулирующего материала (эротические картинки - порнокартинки - порно-видео - жесткое порно-видео - извращения).

[SerejaKu]

Сообщение от DENYA

В мастурбации такой возможности не заложено изначально, и избегать привыкания можно лишь увеличивая силу стимулирующего материала (эротические картинки - порнокартинки - порно-видео - жесткое порно-видео - извращения).

Ну хорошо, вот допустим мужик тайком от жены самоудовлетворяется в ванной. Как по вашему, через сколько лет он, избегая "привыкания" превратиться в "жёсткого извращенца"?

Сообщение от DENYA

В партнерском сексе глубины удовольствия можно достигать, увеличивая степень эмоциональной близости друг с другом и одновременно открывая в партнере новые грани.

И вообще, логика вызывает сомнения:

В парных танцах глубины удовольствия можно достигать, увеличивая степень эмоциональной близости друг с другом и одновременно открывая в партнере новые грани. В сольных танцах такой возможности не заложено изначально, и избегать привыкания можно лишь увеличивая силу стимулирующего материала.

[Элегия]

тут у меня возник вопрос,связанный с темой интимного характера. Но на этом ресурсе опасаюсь задать..

[DENYA]

Сообщение от SerejaKu

Ну хорошо, вот допустим мужик тайком от жены самоудовлетворяется в ванной. Как по вашему, через сколько лет он, избегая "привыкания" превратиться в "жёсткого извращенца"?

Смотря какова частота таких актов. Но в целом от года до трех при достаточной регулярности. причем, тут можно получить замкнутый круг. Фантазия будет требовать увеличения стимулов (к примеру, просмотр уже БДСМ видео), а в реале (особенно если есть проблемы с женой, иначе бы все же вряд ли бы оный персонаж бегал в ванную) их не реализовать. От этого возникает еще и постоянный внутренний конфликт.

Сообщение от SerejaKu

И вообще, логика вызывает сомнения:

В парных танцах глубины удовольствия можно достигать, увеличивая степень эмоциональной близости друг с другом и одновременно открывая в партнере новые грани. В сольных танцах такой возможности не заложено изначально, и избегать привыкания можно лишь увеличивая силу стимулирующего материала.

Неправильная аналогия. Но сомнения - ваше право. О вреде онанизма мало кто пишет, все больше о пользе. А то, что зависимость развивается сродни никотиновой или алкогольной со всей сопутствующей клиникой, плюс одновременно есть риск, что увлекающийся онанизмом теряет способность выстраивать нормальные отношения, вообще мало где написано.

[SerejaKu]

Сообщение от DENYA

Неправильная аналогия.

Это не аналогия. Это демонстрация изъянов в использованной логической цепочке.

И я при этом не спорю, что люди имеющие нормального нормального партнёра в среднем более благополучны, чем люди, вынужденные искать ему замену. Я просто усомнился в том, что от оценок "в среднем" можно перейти к выводу о том, данный вариант везде и всюду "однозначно полезнее".

[BOBA]

Хмык. Не, по факту, фантазия не требует увеличения стимулов.

Просто, эти два вида секса могут проходить по разным категориям - еда в ресторане не то же самое, что котлета дома. Хотя и то и другое - еда.

Ну ни один человек близкий не обязан на 100 процентов удовлетворять со всех сторон - жизнь - это компромисс....

[DENYA]

Сообщение от SerejaKu

Это не аналогия. Это демонстрация изъянов в использованной логической цепочке.

И я при этом не спорю, что люди имеющие нормального нормального партнёра в среднем более благополучны, чем люди, вынужденные искать ему замену. Я просто усомнился в том, что от оценок "в среднем" можно перейти к выводу о том, данный вариант везде и всюду "однозначно полезнее".

Ну тут все же форум, который предполагает несколько упрощенную форму аргументирования. Нужен не сколько расклад всей цепочки, сколько полученный на ее основе вывод. Но, возможно, стоит переформулировать мой тезис в несколько другую форму. Можно считать ее лично моей рекомендацией:
1. Мастурбацию стоит использовать только если партнера найти в принципе невозможно (одиночное заключение, болезнь, исключающая контакты с внешним миром и т.п.).
2. Избегать привыкания, не злоупотреблять.
3. При наличии партнера рекомендовал бы избегать.
4. Желательно использовать онанизм только для непосредственно снятия сексуального напряжения. Не использовать для поднятия настроения, снятия душевной боли или депрессии и т.п.

[Lana Forest]

Сообщение от Темур

Оригинальная постановка вопроса:
- Я его не удовлетворяю, но ОН плохой!

Радость моя, если ТЫ его не удовлетворяешь, то КТО плохой-то?

Одну надо пилить монотонными движениями полчаса, пока она соизволит разогреться, пока возбудишь - десять раз вспотеешь, другая бьётся в руках как рыбка и стонами будит соседей.

Внимание, вопрос:
- Какая из них желательней в постели?
- Кто тебе мешал раскрепостить таз, и не быть как вобла полузасушенная?
- Если он, нелополучив что-то от тебя, перебивается виртуалом - так на него молиться надо. Нормальный мужик, как Венедиктов, имеет целый цветник школьниц-выпускниц с атласной кожей: "Женщинам свойственно стареть, а вот первокурсницам - никогда".

А тут чел хранит тебе верность. Цени!

Ок, то есть, если женщина будет с кем-то чатиться в ночи, сочиняя половой акт в послании виртуальному любовнику и мастурбируя при этом (хотя мне опять же не совсем понятно, как они это умудряются делать (печатаешь ведь двумя руками) - то это называется, она хранит верность тому, кто дрыхнет в соседней комнате?..

[Элегия]

Сообщение от Lana Forest

Ок, то есть, если женщина будет с кем-то чатиться в ночи, сочиняя половой акт в послании виртуальному любовнику и мастурбируя при этом (хотя мне опять же не совсем понятно, как они это умудряются делать (печатаешь ведь двумя руками) - то это называется, она хранит верность тому, кто дрыхнет в соседней комнате?..

некоторые тренируют интимные мышцы....там руки не нужны...
и почему некоторые женщины любят велосипед?))

[Lana Forest]

Сообщение от BOBA

Ну на диалог, а чем радикально лучше тереться о мясо другого человека? В этом случае, тоже в одетых штанах не выйдет. Придется спустить.

Вова, не то чтобы радикально лучше...
Вопрос, как я поняла в том, что (я не продолжаю старттопик, я уже продолжаю тут тему, по которой запостила статью Холиной), что человеку чего-то там не хватает в сексе с подругой или женой, и он "не хочет утруждать себя настоящей изменой, а вот удаленный секс на словах его устраивает, это такой компромисс"

[DENYA]

Сообщение от Lana Forest

Ок, то есть, если женщина будет с кем-то чатиться в ночи, сочиняя половой акт в послании виртуальному любовнику и мастурбируя при этом (хотя мне опять же не совсем понятно, как они это умудряются делать (печатаешь ведь двумя руками) - то это называется, она хранит верность тому, кто дрыхнет в соседней комнате?..

Строго говоря, ни о мужской, ни о женской верности тут говорить уже не стоит. Психологическая основа для реальной измены уже заложена. Реализуется она в реале или нет - уже детали.

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

некоторые тренируют интимные мышцы....там руки не нужны...
и почему некоторые женщины любят велосипед?))

↓↓ Ааа!

Наверно, я отсталая в этом плане. Даже не подумала о таком

Как почему?
Я думала - чтобы кататься!) Ну, или ноги и спину тренировать. Но прежде всего - чтоб кататься

↓↓ а оно вон как

Кстати, я не умею на велосипеде) Надо мной все мои мужчины всегда смеюцца) Типа, машину она водит - а на велике не умеет)

[Afa]

Сообщение от Элегия

и почему некоторые женщины любят велосипед?))

без сиденья?

[BOBA]

Сообщение от Lana Forest

Вова, не то чтобы радикально лучше...
Вопрос, как я поняла в том, что (я не продолжаю старттопик, я уже продолжаю тут тему, по которой запостила статью Холиной), что человеку чего-то там не хватает в сексе с подругой или женой, и он "не хочет утруждать себя настоящей изменой, а вот удаленный секс на словах его устраивает, это такой компромисс"

А ну да. Искать какую-то еще реальную леди, чтобы с ней, это не факт что лучше - хлопот изрядно.... как по мне, не стоит оно того. Начнуться потом разборки между дамами, это зачем....

[Lana Forest]

Сообщение от Afa

лично?
та ну, я мнение спрашиваю. для калибрации своего. причины, по которым в вирт полез от живого человека - мне не интересны. интересно - почему вирт зажигалкой работает и в чем отличие от порнушки той-же.

Я не думаю, что это именно вирт работает зажигалкой. Зажигалка тут нечто иное.
Я лично думаю, что у человека есть неудовлетворенность, но по каким-то причинам (даже по самой простой - жену он таки любит), он не хочет ей реально изменять, но потребность удовлетворить свои сексуальные фантазии так велика, что ищет выхода. И тогда он ставит себе такого рода установку, что дескать, виртуально - это ж не реально, то есть, это и не измена вовсе, но нервы щекочет, эмоции имеет, наверно очень даже яркие, оргазм тоже - причем вполне реальный, и восприятие текста от той, другой, что она делает ему что-то типа такого, что он не может сделать с женой, представляется ему почти реальным...и при этом в его сознании это не измена, статус кво соблюдено.

[Темур]

Сообщение от Lana Forest

Ок, то есть, если женщина будет с кем-то чатиться в ночи, сочиняя половой акт в послании виртуальному любовнику и мастурбируя при этом (хотя мне опять же не совсем понятно, как они это умудряются делать (печатаешь ведь двумя руками) - то это называется, она хранит верность тому, кто дрыхнет в соседней комнате?..

Если этот кто-то в Аргентине, а женщина в Южном Бутово - да на здоровье!

Вообще, легкий налет здравомыслия браку не повредит, вплоть до...

Вы претензию-то озвучте. Что вы сочли настолько криминальным?
"Измену"? Так он всю жизнь думал, думает и будет думать "как трахнуть соседку".
Спущенные штаны?
Самоудовлетворение в принципе?
Фантазии не о вас, любимой?
Мыслепреступление?

[BOBA]

Сообщение от DENYA

Строго говоря, ни о мужской, ни о женской верности тут говорить уже не стоит. Психологическая основа для реальной измены уже заложена. Реализуется она в реале или нет - уже детали.

Это да - кто посмотрел с вожделением - прелюбодействовал в сердце, кто без вожделения - тоже прелюбодействавал, но не понравилось. Так что, основы, они такие основы.....

Если мужчина немного попредставлял кого то там, а закончил с женой - это может и нехорошо, а если не попредставллял и секса вовсе не случилось - это лучше?

у кого все хорошо и правильно, тот не я.

[DENYA]

Сообщение от BOBA

Это да - кто посмотрел с вожделением - прелюбодействовал в сердце, кто без вожделения - тоже прелюбодействавал, но не понравилось. Так что, основы, они такие основы.....

Если мужчина немного попредставлял кого то там, а закончил с женой - это может и нехорошо, а если не попредставллял и секса вовсе не случилось - это лучше?

у кого все хорошо и правильно, тот не я.

Ну для начала мы все живые люди. О полном благополучии в отношениях и личности если представляешь кого-то чтоб возбудиться а заканчиваешь с женой, конечно, уже говорить не стоит. Но если это не сильно и мешает жить то и хрен с ним.
А основы - ну а можно и с такой точки зрения посмотреть, что про вожделение и прелюбодейство - как раз руководство для понимания самого себя. Что если чувствуешь, что вожделеешь чужую женщину при наличии своей - что-то не айс. Если вожделеешь жену друга - тоже значит что-то не очень, как минимум, у друга ("Сучка (да простят дамы присутствующие) не захочет - кобель не вскочит", а значит жена соседа-друга испускает сигналы "Я свободна"). Мы ж не знаем, что там еще было сказано-то. Как где-то понравилась фраза "Авторы древних текстов ухохотались бы, глядя на то, во что их превратили переводчики".

[Lana Forest]

Сообщение от SerejaKu

Но это же только чисто внешняя сторона происходящего, и концентрируясь исключительно на ней мы рискуем упустить из виду все внутренние и, так сказать, духовные аспекты данного процесса:

Вы думаете, что он реально в виртуальную любовницу влюбляется?
Тогда ему было бы безразлично - что там с его женой (партнершей) и он переносил бы это дело в реал...по логике. Не?

Lana, что для вас в данном случае первично? Трепетная лань в душе человека, или содержащее её бренное тело со спущенными штанами?

Для меня?
Для меня не существует отдельно "лани" от тела. Всё вместе.
Отдели душу (так называемую "лань") - получишь биоробота. На кой он нужен? Надувная кукла?..

Вообще образ "лани" для мужчины для меня нонсенс)
Давайте назовем как нибудь по другому.
Ну...поэт, трубадур, или ещё как)

[Lana Forest]

Сообщение от Темур

Если этот кто-то в Аргентине, а женщина в Южном Бутово - да на здоровье!

Вообще, легкий налет здравомыслия браку не повредит, вплоть до...

Вы претензию-то озвучте. Что вы сочли настолько криминальным?
"Измену"? Так он всю жизнь думал, думает и будет думать "как трахнуть соседку".
Спущенные штаны?
Самоудовлетворение в принципе?
Фантазии не о вас, любимой?
Мыслепреступление?

Криминальным??!
Ни-че-го.
Ситуацию разбираю. Интересно

[Lana Forest]

Сообщение от DENYA

Я про общую тенденцию говорю. Достаточно того, что сексом насытиться можно, а актом мастурбации нет. То есть, разрядка есть, но редко кто после обычного коитуса испытывает чувство вины и опустошенности, как после мастурбации.
К тому-же полноценный половой акт предполагает помимо разрядки сексуального напряжения еще и определенную мышечную активность (фрикционные движения), которые сами по себе несут пользу, то же кровообращение в органах малого таза и т.п.
К тому же партнерский секс редко перерастает в компульсивные формы, мастурбация же сплошь и рядом. В партнерском сексе глубины удовольствия можно достигать, увеличивая степень эмоциональной близости друг с другом и одновременно открывая в партнере новые грани. В мастурбации такой возможности не заложено изначально, и избегать привыкания можно лишь увеличивая силу стимулирующего материала (эротические картинки - порнокартинки - порно-видео - жесткое порно-видео - извращения).

Первое выделенное: если секс не дал оргазма кому-то (чаще всего это женщина), то мастурбация компенсирует, и на уровне оргазма вполне - об этом, кстати, косвенно старттопик Автора темы.
А каким образом мастурбация на конкретный момент времени не дает насыщения?
А вина-то тут при чем?
Вину чувствует тот, кому изначально внушено, что мастурбация - это нунуну, низзя.

Второе: Можно достигать, а можно и не достигать. Это же зависит от двоих.А если одному из них не надо увеличивать эмоциональную близость?...

[Темур]

Леди, вы психолог, и по умолчанию должны знать базовые вещи:

- Мастурбация для невротика - способ хоть ненадолго снять мышечные зажимы. Наряду с сауной, водкой и т.д. Когда ваш мужик ночью в одно лицо водку пьёт - претензии есть?

Амерские солдаты по возвращении из Афганистана практиковали это дело до двадцати раз в день. Стресс, однако.
При чем тут измена - амерский солдат реально в недоумении.

Мужчина полигамен, и половой секс на стороне еще не свидетельствует в его случае о потере эмоциональной привязанности к партнёрше. Поел шашлыка на стороне, курнул травки на стороне, попарился в баньке - акт получения удовольствия не означает недовольства партнёршей.

У дам иначе. Она начинает с натянутых отношений, а сексом на стороне - только заканчивает. Так что, именно в случае походов на сторону ДАМЫ мы можем говорить её мужчине, что с чувствами у неё что-то очень не так и их отношения под угрозой.

[Lana Forest]

Сообщение от DENYA

Смотря какова частота таких актов. Но в целом от года до трех при достаточной регулярности. причем, тут можно получить замкнутый круг. Фантазия будет требовать увеличения стимулов (к примеру, просмотр уже БДСМ видео), а в реале (особенно если есть проблемы с женой, иначе бы все же вряд ли бы оный персонаж бегал в ванную) их не реализовать. От этого возникает еще и постоянный внутренний конфликт.
.

От года до трех мастурбации и человек превращается в извращенца??..
И это Вы о женатом человеке?
Люди годами мастурбируют, добирая что-тотаким образом, и ни в каких извращенцев не превращаются. И увеличения стимула не происходит. Сброс сексуальной энергии, и всё.

Фантазия - штука сложная, не всегда работает прямолинейно. К тому же кроме фантазии, у человека ещё много всего.

[Lana Forest]

Сообщение от Темур

Леди, вы психолог, и по умолчанию должны знать базовые вещи:

- Мастурбация для невротика - способ хоть ненадолго снять мышечные зажимы. Наряду с сауной, водкой и т.д. Когда ваш мужик ночью в одно лицо водку пьёт - претензии есть?

Амерские солдаты по возвращении из Афганистана практиковали это дело до двадцати раз в день. Стресс, однако.
При чем тут измена - амерский солдат реально в недоумении.

Мужчина полигамен, и половой секс на стороне еще не свидетельствует в его случае о потере эмоциональной привязанности к партнёрше. Поел шашлыка на стороне, курнул травки на стороне, попарился в баньке - акт получения удовольствия не означает недовольства партнёршей.

У дам иначе. Она начинает с натянутых отношений, а сексом на стороне - только заканчивает. Так что, именно в случае походов на сторону ДАМЫ мы можем говорить её мужчине, что с чувствами у неё что-то очень не так и их отношения под угрозой.

Темур, у меня такое впечатление, что Вы не совсем поняли - о чем мы говорим.
Что такое мастурбация - я знаю.
Я говорю о явлении, имеющим сегодня название "виртуальный секс".

[Темур]

Сообщение от Lana Forest

Темур, у меня такое впечатление, что Вы не совсем поняли - о чем мы говорим.
Что такое мастурбация - я знаю.
Я говорю о явлении, имеющим сегодня название "виртуальный секс".

А кто задал три темы для обсуждения?

Сообщение от Lana Forest

Это может быть порнушка, или платный секс-чат, или просто онлайн-любовница

Именно поэтому и я, и Афа стремимся уточнить - в чем именно вы усмотрели "криминал".

Порнушка - частный случай онанизма.
Платный секс-чат - частный случай онанизма.
То же, но в соц сетях - это Бесплатный секс-чат - частный случай онанизма.

А вот онлайн-любовница - частный случай любовницы. У дамы сердца командировка в Аргентину, вот и поддерживам отношения, как можем. Т.е. контакт в первую очередь не физический, а духовный - криминал во все поля, мужик не за банальным сексом на сторону побежал, а к кому-то эмоционально привязался - есть о чем волноваться.

[Lana Forest]

Темур, нету никакого "криминала". Для меня. Но я чюйствую, что для вас с Афой таки есть, если Вы (слушь, давай на ты?) уже который раз упоминаете слово "криминал".

Это не криминал, это сегодня довольно частое явление в вирте.
Но поскольку оно..мм...связано с физиологическим явлением "мастурбация" и психологически-моральным явлением "измена", а также с эффектом когнитивным ("это не измена патамушта вирт") - то оно мне интересно.

А ты полицейский штоле? или юрист?

[Lana Forest]

Сообщение от Темур

А кто задал три темы для обсуждения?

Онлайн - тоже надо было подчеркнуть. Обычная любовница как явление меня не интересует)
И с "платный" можешь черточку убрать - мне всё равно, платно оно или бесплатно.

[Темур]

Мы статью разбираем. У автора статьи негативно окрашенные обороты речи в адрес "этого дела".

Будете отрицать предвзятое отношение автора статьи?

И вам и ему я бы посоветовал отделять мух от котлет.

Мастурбация (с любым способом распаления воображения: печатная продукция, фото, видео, чат и т.д.) - отдельно.
Флирт по переписке - отдельно.

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Я не думаю, что это именно вирт работает зажигалкой. Зажигалка тут нечто иное.
Я лично думаю, что у человека есть неудовлетворенность, но по каким-то причинам (даже по самой простой - жену он таки любит), он не хочет ей реально изменять, но потребность удовлетворить свои сексуальные фантазии так велика, что ищет выхода. И тогда он ставит себе такого рода установку, что дескать, виртуально - это ж не реально, то есть, это и не измена вовсе, но нервы щекочет, эмоции имеет, наверно очень даже яркие, оргазм тоже - причем вполне реальный, и восприятие текста от той, другой, что она делает ему что-то типа такого, что он не может сделать с женой, представляется ему почти реальным...и при этом в его сознании это не измена, статус кво соблюдено.

хмык
то бишь вирт способ сравнительно легально поверить что получает то шо не дали. вот почему я кинцо "анализируй это" вспоминаю?

[Lana Forest]

Сообщение от Темур

Мы статью разбираем. У автора статьи негативно окрашенные обороты речи в адрес "этого дела".

Будете отрицать предвзятое отношение автора статьи?

И вам и ему я бы посоветовал отделять мух от котлет.

Мастурбация (с любым способом распаления воображения: печатная продукция, фото, видео, чат и т.д.) - отдельно.
Флирт по переписке - отдельно.

А я не разбираю автора статьи и его предвзятое отношение.
Я разбираю ситуацию. В которой мастурбация идет вместе с флиртом по переписке.

[Lana Forest]

Сообщение от Afa

хмык
то бишь вирт способ сравнительно легально поверить что получает то шо не дали. вот почему я кинцо "анализируй это" вспоминаю?

Да х** его знает.
Ты думаешь - я тут выдвигаю уже какие-то определенные постулаты (навроде сроков превращения в извращенца при постоянной мастурбации), как Деня?..
Нет.
Мне самой стало интересно - что это за штука такая в вирте)

[BOBA]

Сообщение от DENYA

Ну для начала мы все живые люди. О полном благополучии в отношениях и личности если представляешь кого-то чтоб возбудиться а заканчиваешь с женой, конечно, уже говорить не стоит. Но если это не сильно и мешает жить то и хрен с ним.
А основы - ну а можно и с такой точки зрения посмотреть, что про вожделение и прелюбодейство - как раз руководство для понимания самого себя. Что если чувствуешь, что вожделеешь чужую женщину при наличии своей - что-то не айс. Если вожделеешь жену друга - тоже значит что-то не очень, как минимум, у друга ("Сучка (да простят дамы присутствующие) не захочет - кобель не вскочит", а значит жена соседа-друга испускает сигналы "Я свободна"). Мы ж не знаем, что там еще было сказано-то. Как где-то понравилась фраза "Авторы древних текстов ухохотались бы, глядя на то, во что их превратили переводчики".

Исходя из своего опыта - не вполне согласен, но раскрывать тему дальше в вирте не хочу.

[Темур]

Сообщение от Lana Forest

А я не разбираю автора статьи и его предвзятое отношение.
Я разбираю ситуацию. В которой мастурбация идет вместе с флиртом по переписке.

1. Если собеседница первая попавшаяся - частный случай секса по переписке. Маструбация обыкновенная.

2. Если дяденька в соц-сетях предпочитает вирт реалу, возможны варианты:
- дяденька малость того - подсел на "секс по переписке", перверзия-с;
- я бы предположил, что дяденька опасается личной встречи - не уверен в себе по какому-то из параметров: возраст, внешность, размер члена (мужики комплектуют), достаток, зэк, в конце концов.

3. Если собеседница НЕ первая попавшаяся - случай маструбации ставим под сомнение, и исходим из того, что в чате на первом месте не снятие физиологического напряжения, а эмоциональный контакт. Когда твоя пассия в Аргентине, а хочется прямо сейчас поддерживать отношения - это больше переписка, чем рукоблудие.
И этим, кстати, чаще грешат ДАМЫ. Мужчина любит глазами - при прочих равных картинка куда предпочтительнее, текста. А женщина любит ушами. Вот она-то и на интим-переписку охотно поведётся, особенно, когда до этого с собеседником уже "было" и есть что освежить в воображении.

Палево, барышни!

[Afa]

Сообщение от Lana Forest

Да х** его знает.
Ты думаешь - я тут выдвигаю уже какие-то определенные постулаты (навроде сроков превращения в извращенца при постоянной мастурбации), как Деня?..
Нет.
Мне самой стало интересно - что это за штука такая в вирте)

ну вот и мне не понятно. не менее, чем непонятна ревность к буковкам.

[Lana Forest]

Сообщение от Темур

1. Если собеседница первая попавшаяся - частный случай секса по переписке. Маструбация обыкновенная.

Причина же есть?..
"Имя, сестра, имя!" @
Типа, просто сброс? Так можно ведь просто в ванной помастурбировать, зачем нужна переписка?..

2. Если дяденька в соц-сетях предпочитает вирт реалу, возможны варианты:
- дяденька малость того - подсел на "секс по переписке", перверзия-с;
- я бы предположил, что дяденька опасается личной встречи - не уверен в себе по какому-то из параметров: возраст, внешность, размер члена (мужики комплектуют), зэк, в конце концов.

Это уже кое что)

3. Если собеседница НЕ первая попавшаяся - случай маструбации ставим под сомнение, и исходим из того, что в чате на первом месте не снятие физиологического напряжения, а эмоциональный контакт. Когда твоя пассия в Аргентине, а хочется прямо сейчас поддерживать отношения - это больше переписка, чем рукоблудие.

То есть тут потребность не в сексе как таковом, а в эмоциональном контакте.

И этим, кстати, чаще грешат ДАМЫ. Мужчина любит глазами - при прочих равных картинка куда предпочтительнее, текста. А женщина любит ушами. Вот она-то и на интим-переписку охотно поведётся, особенно, когда до этого с собеседником уже "было" и есть что освежить в воображении.

Палево, барышни!

Про это ничего не знаю. Тема для меня нова)
Никогда не слышала, чтобы женщина сама начинала секспереписку с кем-то.

[Curiosus]

O! Какая у вас тема интересная!

Разрешите и мне вставить своё мнение как человека имеющего огромный опыт мастурбирования как на виртуальных структурах так и на личном уровне. А так-же имеющим опыт гомосексуального характера.

Эрекция пениса - это высшая степень доверия.

Если вагина может обмануть пенис, просто расставив ноги и томно постонать. То эректированный пенис никогда не обманывает свою вагину и отдаёт ей всего себя, всё что имеет до капли - миллионами новой жизни в виде живых существ с хвостиками под названием сперматозоид.

И здесь встаёт вопрос о доверии. Вагина обманывает. Делает это регулярно и постоянно, даже придумала искусственное осеменение.

Пенис прекрасно понимает, что его обманывают и ищет того кто не обманывает.

Возникает вопрос, кто не обманывает? Только самого себя невозможно обмануть - вот ответ. Вагина и пенис должны соединица воедино в одно целое, в одновременном оргазме обменяться энергией и родить новую жизнь (или не родить обязательно, главное сам процесс имеет неописуемое удовольствие)

Лично я так себе объясняю почему мне больше всего нравится одновременный оргазм и ещё, мне почему-то нравится доставлять вагине удовольствие. Но тут опять дело в доверии, мне не нравится делать удовольствие тому кому не доверяю. И я не могу обмануть самого себя - свой пенис. Я лучше помастурбирую на свою виртуальную вагину.
А вагина пусть помастурбирует саму себя, пенис этому её научил.

Фактологическая база: самцы животных тоже умеют мастурбировать, а вот самки животных не мастурбируют.

[BOBA]

Лана, в принципе, это правда - может переписка нужна средне, так - вишенка на торте. А может именно в переписке поймал какую-то волну, мотив.

Фигзна - именно этого не пробовал. Видеочат допустим - ну дурачились-дурачились и додурачились, взял и того..... одна леди в фб недавно написала - пишу на сайте зн-в - знакомлюсь для общения (увлекается человек языками разными) а мне шлют фото этого самого. А не общение. И вот теперь целая папка файлов, с разных стран и континентов.....

[Элегия]

Сообщение от Темур

Вообще, легкий налет здравомыслия браку не повредит, вплоть до...

ну да..хороший левак укрепляет брак! Не я сказала, народная мудрость!!

[Элегия]

Сообщение от BOBA

Это да - кто посмотрел с вожделением - прелюбодействовал в сердце, кто без вожделения - тоже прелюбодействавал, но не понравилось. Так что, основы, они такие основы.....

Если мужчина немного попредставлял кого то там, а закончил с женой - это может и нехорошо, а если не попредставллял и секса вовсе не случилось - это лучше?

у кого все хорошо и правильно, тот не я.

Мне кажется... (сугубо моё мнение, можете опровергнуть, если я не права) чаще фантазируют женщины, представляя на месте партнера другого для возбуждения (при этом имея секс с этим же партнером) если чувства к партнеру угасают.. а мужчина скорее изменит с другой, или попросит повторить партнершу то, что делают возбуждающие его образы в журналах и специфичных роликах.

[Lana Forest]

Сообщение от Curiosus

O! Какая у вас тема интересная!

Разрешите и мне вставить своё мнение как человека имеющего огромный опыт мастурбирования как на виртуальных структурах так и на личном уровне. А так-же имеющим опыт гомосексуального характера.

Спасибо, конечно! Обязательно вставляйте свое мнение - мне все мнения интересны

Спасибо за мнение, интересно.

Фактологическая база: самцы животных тоже умеют мастурбировать, а вот самки животных не мастурбируют.

Почему? У нас была собака, женского полу, она..эээ...совершала свои фрикции на почти всех - мужа, и обоих сыновей (кроме меня, кстати - понимала ли она, что я женщина?..)

[Элегия]

Сообщение от Lana Forest

Причина же есть?..
"Имя, сестра, имя!" @
Типа, просто сброс? Так можно ведь просто в ванной помастурбировать, зачем нужна переписка?..

Вначале было слово!!! Издержки виртуала- обороты речи, буковки превращаются в образы..
одно дело незнакомая тетя с голыми телесами или конкретная"живая " дама, хоть и через монитор

[Lana Forest]

Сообщение от BOBA

Лана, в принципе, это правда - может переписка нужна средне, так - вишенка на торте. А может именно в переписке поймал какую-то волну, мотив.

Фигзна - именно этого не пробовал. Видеочат допустим - ну дурачились-дурачились и додурачились, взял и того..... одна леди в фб недавно написала - пишу на сайте зн-в - знакомлюсь для общения (увлекается человек языками разными) а мне шлют фото этого самого. А не общение. И вот теперь целая папка файлов, с разных стран и континентов.....

Ну, мне вот на ФБ тоже многие пишут. И даже иногда с намеками сексуального фарактера, но именно намеками!.. Но чтоб фото присылали - того самого - нее, такого не было никогда)

Но это же опять же - мужчины пишут!..

А женщины....ну не знаю. Могу предположить, что женщина таким образом таки хочет познакомиться для реала.
Так что, Темур - твое "палево" даже не знаю, на какую полку положить)

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

Вначале было слово!!! Издержки виртуала- обороты речи, буковки превращаются в образы..
одно дело незнакомая тетя с голыми телесами или конкретная"живая " дама, хоть и через монитор

Мм..наверно всётки перверзия тогда.

[Элегия]

Сообщение от Lana Forest

Мм..наверно всётки перверзия тогда.

у меня в фейсбуке был извращенец, который вкл. камеру, но молчал. Должна была говорить я !! голосом!!! "У всех свои недостатки!!(с)

Я его раскусила и выкл из общения!!

[Curiosus]

Сообщение от Lana Forest

Почему? У нас была собака, женского полу, она..эээ...

Ээээ, ну это исключение из правила. Исключения всегда есть, на то она и жизнь чтоб были исключения, иначе нет смысла жизни как таковой...

А вот собачек мужского полу я видел до фига и больше. Даже видел кота пытающегося изнасиловать курицу.

одно дело незнакомая тетя с голыми телесами или конкретная"живая " дама, хоть и через монитор

Точно, подтверждаю. Получается, что в этом деле главное другое, чем просто кусок мяса. Хотя по молодости я думал по другому.

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

у меня в фейсбуке был извращенец, который вкл. камеру, но молчал. Должна была говорить я !! голосом!!! "У всех свои недостатки!!(с)

Я его раскусила и выкл из общения!!

Я в ФБ ответила только одному военному врачу, одинокому с маленькой дочкой, один раз. Потом пошли однотипные полковники, военные хирурги, генералы и прочие - и все вдовцы или разведенные с маленькими дочками, как под копирку.
Вот интересно - если это клонировался один и тот же человек, то на фига ему это надо?...Ну не отвечает человек - пиши другой. Так нет же...
Опять же - какое-то отклонение, скорее всего.

[Lana Forest]

Сообщение от Curiosus

Точно, подтверждаю. Получается, что в этом деле главное другое, чем просто кусок мяса.

Отдача и эмоциональный контакт, я полагаю.
Но развития-то отношений не происходит, фактически?

[Элегия]

Сообщение от Lana Forest

Я в ФБ ответила только одному военному врачу, одинокому с маленькой дочкой, один раз. Потом пошли однотипные полковники, военные хирурги, генералы и прочие - и все вдовцы или разведенные с маленькими дочками, как под копирку.
Вот интересно - если это клонировался один и тот же человек, то на фига ему это надо?...Ну не отвечает человек - пиши другой. Так нет же...
Опять же - какое-то отклонение, скорее всего.

нет.у меня конкретный франкоязычный женатый мужик! начиналось мило -о французской прессе и особенностях французского языка! потом, когда ему понадобился мой голос, а при этом на заднем плане ходила его жена...

(каких только извращений не существует!!!)

Сообщение от Lana Forest

Отдача и эмоциональный контакт, я полагаю.

точно. они забирают твою энергию. Это прям физически ощущаешь... на уровне вампиризма. Поэтому сейчас раскусываю на раз подобное.

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

нет.у меня конкретный франкоязычный женатый мужик! начиналось мило -о французской прессе и особенностях французского языка! потом, когда ему понадобился мой голос, а при этом на заднем плане ходила его жена...

(каких только извращений не существует!!!)

Так может, он это...какую-то работу делал, используя твой голос?...
А ты его в извращенцы записала?

И потом - даже если ему хотелось просто общения...судя по наличию жены на заднем плане - может, он слушал тебя в наушниках?..а сам молчал, чтоб не выдать себя перед женой?

[Элегия]

Сообщение от Lana Forest

Так может, он это...какую-то работу делал, используя твой голос?...
А ты его в извращенцы записала?

И потом - даже если ему хотелось просто общения...судя по наличию жены на заднем плане - может, он слушал тебя в наушниках?..а сам молчал, чтоб не выдать себя перед женой?

а мне пр о работу сказать?)) если это работа?))
какое-то у него еще прерывистое дыхание при этом было.(хотя может,одышка?)) .подозрительное. В общем, мне это подозрительныим показалось и говорить в однова, без ответов,как-то странно.

[Lana Forest]

Сообщение от Элегия

а мне пр о работу сказать?)) если это работа?))
какое-то у него еще прерывистое дыхание при этом было.(хотя может,одышка?)) .подозрительное. В общем, мне это подозрительныим показалось и говорить в однова, без ответов,как-то странно.

Ну в общем да, странно.
Чего только на свете не бывает

[Curiosus]

Сообщение от Lana Forest

Но развития-то отношений не происходит, фактически?

Прям так и не сказать, что не происходит. Происходят, но опять - же вопрос в доверии.

Посмотрите правде в глаза. Женщины из кожи вон лезут, чтоб только заинтересовать пенис, всякие там моды, краски, побрякушки... мужчина пытается ей сделать приятно потакая её удовольствием. Но рано или поздно лимит доверия исчерпывается, что мы и наблюдаем - уход в виртуал, возрастание гомосексуализма и прочее и прочее... Пенис просто отказывается вставать на реальных женщин - потому что там обман и двуличие...

Есть вариант - женщина как рабыня, например мусульманские страны. Но и это не выход. От рабыни только и жди удара в спину. За рабами надо глаз да глаз - притом рабы как животные, куски мяса.
Когда я был молодой, я так и воспринимал женщин - моя и она мне подчиняется, и меня как-то сильно не волновало нравится ей или нет.

Но как-то я поймал искру во время оргазма, которая перевернула весь мир понимания секса как такового. Я получил настоящий оргазм, а не секс с проституткой... После этого, правда мне стало труднее возбуждаться и я стал чаще уходить в виртуал.

Хотя я и пробывал баловаться с гейшей красавицей интеллектуалкой - носа не подкопаешь, но всё равно - это было не то, это был какой-то суррогат.

[Lana Forest]

Сообщение от Curiosus

Но как-то я поймал искру во время оргазма, которая перевернула весь мир понимания секса как такового. Я получил настоящий оргазм, а не секс с проституткой... После этого, правда мне стало труднее возбуждаться и я стал чаще уходить в виртуал.

В вирте?

[SerejaKu]

Сообщение от Lana Forest

Ну, мне вот на ФБ тоже многие пишут. И даже иногда с намеками сексуального фарактера, но именно намеками!.. Но чтоб фото присылали - того самого - нее, такого не было никогда)

[SerejaKu]

Сообщение от Lana Forest

Причина же есть?..
"Имя, сестра, имя!" @
Типа, просто сброс? Так можно ведь просто в ванной помастурбировать, зачем нужна переписка?..
...

То есть тут потребность не в сексе как таковом, а в эмоциональном контакте.

Да. Причем если за физиологическую норму принять условия жизни нашего гипотетического предка до возникновения цивилизации и порождённого ею института брака, то достаточно длительная фаза установления "эмоционального контакта" должна обязательно предшествовать сексу. В этих условиях секс будет либо яркими и качественным, либо его не будет вовсе: сработает отсечка на этапе предварительного ухаживания. Собственно сам механизм эрекции тоже можно рассматривать как дополнительную отсечку, не допускающую до секса мужчину в период переутомления и временных проблем со здоровьем. Но за яркость ощущений приходится платить частым срабатыванием отсечек и дефицитом секса.

А в современном цивилизованном обществе виагра и институт брака все эти отсечки более-менее успешно нейтрализовали, но в результате, вместо ликвидации дефицита качественного секса, получили большое количество секса посредственного - который в таких объёмах никому нафиг не нужен.

Ну и вполне естественно, что человек, объевшись эти суррогатом, инстинктивно пытается каким-то социально приемлемым образом вернуться в условия "первобытного эдема", и в процессе таких поисков натыкается на виртуальный секс и прочие экзотические варианты.

[Темур]

Не плодите лишних сущностей.

Нормальный мужик на автомате сделает две вещи:
1. Придумает, как любое достижение цивилизации использовать как оружие: углепластик, кредитки, 3D принтер, струну от рояля, нитроглицерин, аэрозольный баллончик.

2. Придумает, как любое достижение цивилизации использовать, как средство возбуждения: латекс, интернет, изобутилнитрит, шоколад и т.д.

А тут тётя с незамутненностью младенца удивляется: а) естественной мужской полигамности (не только обо мне, изменщик, ночами думает!); б) тому, что люди приспособили интернет-переписку для секса.

Тётенька, если в батон из булочной вставить провода из розетки, это позволяет и его приспособить для секса. А вы какому-то интернету удивляетесь.

[SerejaKu]

При этом, почему то, использовать как средство возбуждения законную супругу многим удаётся с трудом.

Сообщение от Темур

Не плодить лишних сущностей.

Да, но в твоей модели тоже приходится вводить сущности типа "выгорания отношений". Причём это выгорание отношений обычно вводится как некая неизбежная данность, не подлежащая технологическому воздействию.

Я поэтому и предлагаю сосредоточить внимание на динамике этапа предварительного ухаживания - она, во-первых доступна для изучения и экспеременитирования с юными девами в полевых условиях, а во вторых даже если проблему выгорания такой подход не решит, то всё равно поможет получить много полезных навыков и забавных воспоминаний....

[Lana Forest]

Сообщение от SerejaKu

Да. Причем если за физиологическую норму принять условия жизни нашего гипотетического предка до возникновения цивилизации и порождённого ею института брака, то достаточно длительная фаза установления "эмоционального контакта" должна обязательно предшествовать сексу. В этих условиях секс будет либо яркими и качественным, либо его не будет вовсе: сработает отсечка на этапе предварительного ухаживания. Собственно сам механизм эрекции тоже можно рассматривать как дополнительную отсечку, не допускающую до секса мужчину в период переутомления и временных проблем со здоровьем. Но за яркость ощущений приходится платить частым срабатыванием отсечек и дефицитом секса.

А в современном цивилизованном обществе виагра и институт брака все эти отсечки более-менее успешно нейтрализовали, но в результате, вместо ликвидации дефицита качественного секса, получили большое количество секса посредственного - который в таких объёмах никому нафиг не нужен.

Ну и вполне естественно, что человек, объевшись эти суррогатом, инстинктивно пытается каким-то социально приемлемым образом вернуться в условия "первобытного эдема", и в процессе таких поисков натыкается на виртуальный секс и прочие экзотические варианты.

Вооот!..
Спасибо за пост.

Единственный вопрос - почему Вы считаете, что "до возникновения цивилизации и порождённого ею института брака" сексу предшествовала довольно длительная фаза установления эмоционального контакта?..И насколько длительная?

[RI]

Вот уж не думала, что тема станет настолько активно обсуждаемой.

Прикольно.

По сути - если люди выбирают виртуальный секс с каким-то другим живым человеком, это наверняка даёт им иллюзию некоего именно общего действа - контакта эмоционального. Конечно, это всё иллюзия секса, но если люди так сами себя развлекают и успокаивают - почему нет?

Мне такое удовольствие не близко есичо я теоретизирую. Мне фильмы-то некогда посмотреть, которые давно хотела, на хлупости времени совсем жаль. )))))) Лучше уж в мафию побегать.

В целом думаю, что онанизм от вирта отличается именно этим - бОльшей включённостью в процесс. Видимо, эмоции острее.

А ваще знающие Дамы по секрету говорят, шо лучший любовник - это.... душ. )))))))))))))))))

[Lana Forest]

Сообщение от Mari

Вот уж не думала, что тема станет настолько активно обсуждаемой.

Прикольно.

Мари!
↓↓ кается

Виноватая я
Эт мне лень было новую тему открыть, я эту откопала

По сути - если люди выбирают виртуальный секс с каким-то другим живым человеком, это наверняка даёт им иллюзию некоего именно общего действа - контакта эмоционального. Конечно, это всё иллюзия секса, но если люди так сами себя развлекают и успокаивают - почему нет?

Ну, с одной стороны - да. Но это не конструктивно, на мой личный взгляд. Отвлекает от реала, ну и конце концов ты права- это иллюзия таки.

В целом думаю, что онанизм от вирта отличается именно этим - бОльшей включённостью в процесс. Видимо, эмоции острее.

Ну, наверно. Тем более - вон Curiosus подтверждает)

А ваще знающие Дамы по секрету говорят, шо лучший любовник - это.... душ. )))))))))))))))))

Эээ....я б так не сказала)))

[BOBA]

у Илеаны где-то был зарыт пост, про какую- то народность где есть ритуал - садятся разнополые кружком, и начинают желать, кто кого хочет, нн переходя к физическому контакту ..... и так прямо до оргазма.

[SerejaKu]

Сообщение от Lana Forest

Единственный вопрос - почему Вы считаете, что "до возникновения цивилизации и порождённого ею института брака" сексу предшествовала довольно длительная фаза установления эмоционального контакта?..И насколько длительная?

Ну да, скорее всего это - неудачное обоснование. Мне Темур в комментах тоже написал что антропологически обоснованной критики оно не выдержит.

Но можно же немного по другому рассуждать: в сложных системах процессы и элементы часто, помимо своей основной функции имеют ряд побочных функций.

Например основной функцией мышцы соединяющей два соседних позвонка является приведение их в движение относительно друг друга, а побочной - обеспечение питания хрящевой ткани межпозвоночного диска за счёт создания циркуляции жидкости в прилежащей области. Если человек перестаёт регулярно использовать этим мышцы по их прямому назначению - для движения, то вспомогательная функция (питание межпозвоночного диска) так же оказывается угнетенной, что приводит к его деградации.

Возвращаясь к процессу ухаживания / соблазнения партнёра, было бы так же достаточно естественно предположить, что помимо основной функции (собственно получение партнёра) он так же имеет ряд побочных функций. И после того, как постоянный партнёр оказывается найден, эти вспомогательные функции оказываются угнетёнными из-за отсутствия реализующих их процессов. Человек при этом начинает испытывать возрастающий дискомфорт, и в конце концов оказывается вынужден запускать процесс поиска партнёра по новой, рискуя разрушением существующих отношений. Причём делается это уже не ради поиска партнёра (т.к. он уже и так есть), а ради удовлетворения вспомогательных функций в ходе соответствующего процесса.

И по хорошему тут надо бы разобраться, что это за функции и подобрать процессы реализующие их не в качестве побочного эффекта от поиска нового партнёра, а напрямую, совместно с ранее найденным партнёром. Мои же рассуждения о физиологически обоснованной динамике предварительной фазы - это просто предположение о том, что конкретно эти побочные функции из себя представляют. Это мне как раз хотелось бы обсудить -выслушать критику, замечания рассмотреть альтернативные гипотезы.

[ВиШень]

Сообщение от SerejaKu

Возвращаясь к процессу ухаживания / соблазнения партнёра, было бы так же достаточно естественно предположить, что помимо основной функции (собственно получение партнёра) он так же имеет ряд побочных функций.

В принципе первое что напрашивается - обработка информации необходимой для прогнозирования качества потомства. Скорее всего проходит на абсолютно бессознательном уровне, отсюда и непонятки с необходимостью и логикой этого процесса.

[SerejaKu]

Сообщение от ВиШень

...обработка информации необходимой для прогнозирования качества потомства...

Это можно было бы один раз сделать - подобрать качественного партнёра и больше не париться. Так что там что-то ещё должно быть. Причём что-то достаточно важное для организма, но при этом - имеющее очень короткий период полезного воздействия, и вынуждающее человека постоянно повторять процессы реализующие данную потребность.
Я пока всё-таки предполагаю, что это - получение недостающей нагрузки на эндкринную систему.

[DENYA]

Сообщение от SerejaKu

Это можно было бы один раз сделать - подобрать качественного партнёра и больше не париться.

Если бы это было так легко.... Качественного партнера можно и до синих веников тогда проискать.

[ВиШень]

Сообщение от SerejaKu

Я пока всё-таки предполагаю, что это - получение недостающей нагрузки на эндкринную систему.

То есть кобелирование поидее должно дать омолаживающий эффект?

[ВиШень]

Сообщение от DENYA

Если бы это было так легко.... Качественного партнера можно и до синих веников тогда проискать.

Кстати да. Первого партнёра фактически все "подбирают" сообразно детско-юношеским комплексам. Следующего уж....и то, если повезёт поумнеть.

[DENYA]

Сообщение от ВиШень

Кстати да. Первого партнёра фактически все "подбирают" сообразно детско-юношеским комплексам. Следующего уж....и то, если повезёт поумнеть.

Плюс "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай"

[SerejaKu]

Сообщение от ВиШень

То есть кобелирование поидее должно дать омолаживающий эффект?

Да, но достаточно ограниченный: можно например на seevad-а посмотреть.

Выраженный омолаживающий эффект дает действие, прокачивающее слабое звено системы. Если слабым звеном в данный момент является недостаток секреции тестостерона и вызванные им проблемы с предстательной железой и кожей - то "кобелирование" омолаживающий эффект таки да, даст. Но как только он будет получен - произойдёт миграция слабого звена и нужно будет менять тренировочную схему, перенацеливая её на новый участок.

[ВиШень]

Сообщение от SerejaKu

Да, но достаточно ограниченный: можно например на seevad-а посмотреть.

Так нам для этого нужен брат-близнец Севада, не кобелирующий, для сравнения.

[SerejaKu]

Да даже это необходимой научной строгости всё равно не обеспечило бы:

http://www.vechnayamolodost.ru/artic...sprmuststlia9/

К сожалению, доступные на сегодняшний день данные, касающиеся положительного влияния заместительной терапии тестостероном на состояние здоровья стареющих мужчин, нельзя считать научно доказанными. Причина этого заключается в несовершенстве методов проведения исследований, в результате которых они получены. Исследования подобного рода необходимо проводить двойным слепым методом под контролем плацебо. Кроме того, для оценки результатов необходимо использовать не данные о динамике суррогатных маркеров конкретного заболевания, а конечные клинические исходы. Например, снижается ли риск развития сахарного диабета и сердечно-сосудистых заболеваний у пациентов, имевших улучшения симптомов метаболического синдрома в результате введения тестостерона? Или – снижает ли повысившаяся в результате гормональной терапии минеральная плотность костей риск развития переломов?

[Темур]

Сообщение от SerejaKu

Я поэтому и предлагаю сосредоточить внимание на динамике этапа предварительного ухаживания - она, во-первых доступна для изучения и экспеременитирования с юными девами в полевых условиях, а во вторых даже если проблему выгорания такой подход не решит, то всё равно поможет получить много полезных навыков и забавных воспоминаний....

... Кстати, процесс слёз и страданий в любви это ни что иное, как многочисленные тесты и пробы на предмет подбора наилучшего партнёра для зачатия здорового потомства и его последующего выкармливания. С учётом сочетания разных генов у женщины и мужчины. Никакой медик не выберет лучше, чем это сделает инстинкт. Давно доказано, что в браке по любви рождаются наиболее здоровые дети.

Отбор этот происходит в естественных условиях сложно и долго.

Начинается всё с принюхивания в буквальном смысле слова. Самки и самцы трутся друг о друга, обнимаются, зарываются лицом в волосы партнёра и т.д. По запаху они определяют генетическую совместимость друг с другом. Чем ближе набор генов между партнёрами, тем больше вероятность рождения ослабленных детей. И тем более неприятно пахнет партнёр. И наоборот: чем приятнее запах, тем лучше сочетание генов для рождения здорового потомства. Причём, гены, несовместимые с одним партнёром, могут быть очень совместимы с генами другого партнёра. У мужчин половая предпочтительность выражена слабее, у женщин она определяющая. Женщины этого не осознают. Иногда даже не осознают запаха самца. Просто один жених для неё невыносимо противен, а другой вызывает полный восторг. Подруги ей говорят: "Дура ты! Чего тебе ещё надо? Спортсмен, отличник. И на морду хорош!" А она отвечает: "Есть в нём что то такое… Что то противное… Ну я не знаю! И когда не помоется, козлом от него воняет! И ведёт себя как козёл!" А те только крутят пальцем у виска, искренне не понимая её мотивов.

Кстати, именно этим и объясняется то, что и мужчины, и женщины легко западают на экзотических иноземцев. Вернее, не западают, а легче находят среди них партнёров себе. Гены между ними очень далёкие. Для потомства полезно.

На канале Эксплорер и ряде других проделывали опыт на британских студентах. Дали им поносить майки три дня. Закрыли майки в банки, пронумеровали и дали понюхать особям другого пола. Просили оценить запах по категории приятно-неприятно. По 10и бальной шкале. И провели генетический анализ студентам. Вывод такой, который я изложил. Чем больше совпадающих генов, отвечающих за иммунитет, тем отвратительнее запах. И наоборот.

И ещё: при некоторых косметических операциях по коррекции формы носа уничтожается обонятельный эпителий. И мужчина получает в результате операции орлиный профиль и стойкую импотенцию. А женщина внешность Мерлин Монро и стойкую фригидность. Так что поосторожнее с хирургами - косметологами! Обмануть природу не удастся. Если она не чувствует нужного запаха, то в мозгу начинает мигать табличка: внимание - чужой! И срабатывает система защиты. Что бы зря не беременеть от кого попало.

Итак, первая проба дала положительный результат. Кандидаты в партнёры определены. Но может быть генетически подходящий партнёр ослаблен какой ни будь болезнью? И не годится в отцы? Для этого существует второй тест. Самка начинает тереться то с одним, то с другим самцом. Стравливая их. Пока они не подерутся. В процессе драки и выясняется степень здоровья партнёра. Уклонение от драки выглядит подозрительно и понижает шансы кандидата. Причём кандидат не обязательно должен победить. Достаточно, что он вёл себя достойно. Чем и вызвал неподдельное восхищение самки. Кстати, самка не будет стравливать двух заведомо разных по силе партнёров. У неё в генетике заложено желание проверить здоровье генетически подходящего кандидата, а не выявить чемпиона. (Чемпион может и не подходить ей генетически).

После второго этапа необходим ещё один тест. Партнёры уединяются, что бы им никто не мешал. Самка начинает изображать из себя младенца. Принимает позу беспомощности, начинает издавать младенческие звуки. Пищать, то есть. А самец должен относиться к ней как к младенцу. То есть, гладить её по разным местам, изображая обтирание младенца от грязи и испражнений. И кормить его.
Справка: все приматы кормят своих детёнышей изо рта в рот пережёванной пищей. Взрослый, пережевав что ни будь вкусненькое, начинает смачно причмокивать. Младенец присасывается в поцелуе к его губам. И взрослый выталкивает языком пищу младенцу в рот.

Если самка усердно пищит и принимает позу младенца, а самец не реагирует на неё как на младенца, (то есть, не вытирает и не кормит) то это означает, что он лишён родительского инстинкта. И рожать от него рискованно. Можно остаться одной с ребёнком. Поэтому она, скорее всего, его отвергнет. Почему она это сделает, она и сама не понимает. Объяснит это подругам так: "Он какой то не такой…" Вообще то самка в разное время будет изображать из себя не только младенцев, но и более взрослых детей. Изображая подростков, она будет капризничать, плакать. А самец должен будет относиться к этому, как минимум, терпимо. А лучше, если он начнёт лечить её каприз лаской и участием к её проблемам. Или, по крайней мере, проявит искреннее неравнодушие. (Хотя бы поджопника даст). Если же он скажет ей: "Ну, хватит ломаться! Пошли лучше в бар!" Она, конечно, прекратит ломаться и пойдёт в бар. Но в этом баре она бессознательно, а может и сознательно, начнёт искать себе другого партнёра для размножения.

После этого этапа и паралельно с ним самец проводит свой тест: не беременна ли его партнёрша от другого. Он долго водит её под ручку, показывает ей свою приязнь но не совокупляется с ней. При этом отгоняет от неё других самцов. Это называют букетно-конфетным периодом. И длится он обычно месяца 2-3. Смысл его в том, что генетичеки самец настроен максимально распространить свои гены и добиться максимального выживания своего потомства. А не выкармливать детёныша другого самца. Конфетно-букетный период (своеобразный карантин) для того и нужен, чтобы если есть беременность, то она проявилась. В этом случае самец обычно бросает непустую самку. И после некоторого периода острых переживаний начинает искать другую партнёршу.

Если все тесты пройдены и партнёр выбран, то в кровь обоих впрыскивается огромное количество гормона тестостерона. Это гормон полового влечения. Что бы партнёры совокуплялись и совокуплялись. Для гарантии зачатия. (Медовый месяц называется). Если же партнёров что то разлучает и они не могут без конца совокупляться, то в кровь впрыскивается гормон окситоцин. Этот гормон комплексного действия. При родах он стимулирует родовую деятельность. Часто врачи его впрыскивают роженице для её стимуляции. А ДО беременности этот гормон воздействует на психику вызывая приступ романтической любви. Когда никого не надо, кроме выбранного партнёра и хочется быть только с ним всегда–всегда. Но на самом деле только до окончательного забеременевания. После этого романтический период заканчивается. Он и был нужен только для того, чтобы добиться гарантии забеременивания таких подходящих партнёров. Ибо процесс поиска и отбора длителен и сложен, как мы видим из вышеописанного. И будет нерационально, если все усилия пропадут даром и самка будет пустовать ещё чёрт знает сколько времени. Пока найдёт нового подходящего самца. Проще в припадке романтической любви преодолеть все препятствия и добиться таки зачатия от выбранного таким трудом партнёра.

(с) Булочников

[SerejaKu]

Сообщение от Темур

После этого этапа и паралельно с ним самец проводит свой тест: не беременна ли его партнёрша от другого. Он долго водит её под ручку, показывает ей свою приязнь но не совокупляется с ней. При этом отгоняет от неё других самцов. Это называют букетно-конфетным периодом. И длится он обычно месяца 2-3.

Имхо - самый нереалистичный момент в рассказе: чтобы выдержать "месяца 2-3", при том, что "самка" уже не против, требуется нехилое форматирование мозгов моральными нормами со стороны достаточно развитого социума. А тут подобное поведение ожидается от самцов и самок в "естественных условиях".

[Lana Forest]

Сообщение от SerejaKu

Возвращаясь к процессу ухаживания / соблазнения партнёра, было бы так же достаточно естественно предположить, что помимо основной функции (собственно получение партнёра) он так же имеет ряд побочных функций. И после того, как постоянный партнёр оказывается найден, эти вспомогательные функции оказываются угнетёнными из-за отсутствия реализующих их процессов. Человек при этом начинает испытывать возрастающий дискомфорт, и в конце концов оказывается вынужден запускать процесс поиска партнёра по новой, рискуя разрушением существующих отношений. Причём делается это уже не ради поиска партнёра (т.к. он уже и так есть), а ради удовлетворения вспомогательных функций в ходе соответствующего процесса.

Согласна.
По идее (опять же - чисто предположение!..) состояние совместного проживания с человеком после этапа ухаживания тоже должно бы развить некие побочные или вспомогательные функции, которые будут компенсировать функцию и сопутствующие эй эмоции, возникающие при ухаживании и прочем ДО того, как они начали жить вместе и теснее общаться. И развивать некие другие позитивные эмоции, опять же - компенсирующие утрату предыдущих.
Это происходит - но не всегда, и даже как мы видим, очень редко.

И по хорошему тут надо бы разобраться, что это за функции и подобрать процессы реализующие их не в качестве побочного эффекта от поиска нового партнёра, а напрямую, совместно с ранее найденным партнёром. Мои же рассуждения о физиологически обоснованной динамике предварительной фазы - это просто предположение о том, что конкретно эти побочные функции из себя представляют. Это мне как раз хотелось бы обсудить -выслушать критику, замечания рассмотреть альтернативные гипотезы.

Ну... я сейчас так сразу не скажу - мне нужно подумать над всем этим.

[Рыжий Кот]

"Оргазм Без Партнера" - паркуа бы не па?

Особенно, если идёт шантаж с той стороны - дам-не-дам, возьму-не-возьму. А мне уже хорошо - разбирайся сам(а) со своим дамнедамом или возьмуневозьмуем.

[SerejaKu]

Сообщение от Lana Forest

Согласна.
По идее (опять же - чисто предположение!..) состояние совместного проживания с человеком после этапа ухаживания тоже должно бы развить некие побочные или вспомогательные функции, которые будут компенсировать функцию и сопутствующие эй эмоции, возникающие при ухаживании и прочем ДО того, как они начали жить вместе и теснее общаться. И развивать некие другие позитивные эмоции, опять же - компенсирующие утрату предыдущих.

Ну так оно и развивает, например вот так:

Сообщение от Lana Forest

...мужчина со спущенными штанами сидит перед компом и чатится во время процесса с кем-то на расстоянии...

Неудовлетворённая потребность активизирует слабо осознаваемую поисковую активность с более-менее случайным перебором вариантов. Если результат такого случайного поиска нас не устраивает, мы должны сознательно разобраться в природе исходной неудовлетворённой потребности и осознанно избрать устраивающий нас способ её удовлетворения.

[Элегия]

Сообщение от Родовик.

Ну да про оргазм , это куда интереснее))))

а оргазм без участия женщины и роли в нем невозможен (не берем в расчет нетрадиционный секс) , даже опосредованно.
Поэтому закономерно тут о роли женщины.
А получение оргазма вирт. путем- типа реальная женщина-партнер не справляется с задачей эмоционального характера и не является возбуждающим фактором

[SerejaKu]

Сообщение от DENYA

В партнерском сексе глубины удовольствия можно достигать, увеличивая степень эмоциональной близости друг с другом и одновременно открывая в партнере новые грани.

А как конкретно это делается? Если нельзя привести что-то типа стандартного психологического опросника, или более-менее понятный алгоритм "открывания в партнере новых граней" то может быть у кого-нибудь есть правдоподобная история из жизни?

О, кстати, опросник нашёлся в Гугле: http://www.psiholocator.com/psixolog...-seksu-ajzenka

Только всё равно не понятно, как им пользоваться для "открывания граней"...

[SerejaKu]

А вот ещё нашёл на одном сайте, в разделе "Психология - самосовершенствование":

...у всех млекопитающих есть рефлекс Фергюсона: повышение концентрации окситоцина в ответ на механическую стимуляцию влагалища и шейки матки. На ветеринарных сайтах можно найти такой совет: если свинья родила поросят, но не может начать их кормить, то нужно взять велосипедный насос, накачать ей во влагалище воздуха и зажать рукой половые губы, чтобы воздух не выходил. Созданное давление приведет к усилению молокоотдачи, для которой необходим окситоцин. Аналогичный совет можно дать и мужчинам, желающим укрепить привязанность у возлюбленной: ей нужно обеспечить механическую стимуляцию влагалища. Обычно это делают, подолгу занимаясь сексом, но в принципе можно попробовать и с велосипедным насосом. Пожалуй, после этого женщина действительно никогда вас не забудет...

http://медпортал.com/56_gendernaya-p...she-65018.html

[Shade]

Сообщение от SerejaKu

А вот ещё нашёл на одном сайте, в разделе "Психология - самосовершенствование":

http://медпортал.com/56_gendernaya-p...she-65018.html
[/I]

Благодарю за наводку. Потрясающая книга и автор, уже нашел и заказал обе ее книги. Для тех, кто хочет больше узнать о биологических основах поведения, но не знает с чего начать - лучше не найти.

С уважением...

[DENYA]

Сообщение от SerejaKu

А как конкретно это делается? Если нельзя привести что-то типа стандартного психологического опросника, или более-менее понятный алгоритм "открывания в партнере новых граней" то может быть у кого-нибудь есть правдоподобная история из жизни?

Приношу извинения, пропустил что-то в свое время этот пост. Если вкратце - то разговаривать с партнером, и побольше. Ну если очень вкратце. Алгоритма нет, так как процесс нелинейный и "скрипт" написать сложно.

Сообщение от SerejaKu

Аналогичный совет можно дать и мужчинам, желающим укрепить привязанность у возлюбленной: ей нужно обеспечить механическую стимуляцию влагалища. Обычно это делают, подолгу занимаясь сексом, но в принципе можно попробовать и с велосипедным насосом. Пожалуй, после этого женщина действительно никогда вас не забудет...

Все логично, но откуда тогда вопросы из серии "Ну ты скоро там?" или та самая критика снизу "Не можешь - слезай". То есть, длительная механическая стимуляция может вызвать и отвращение. Т.е. нужна и некая когнитивно-аффективная расположенность к партнеру. Мое ИМХО сугубое.

[SerejaKu]

Сообщение от DENYA

Все логично, но откуда тогда вопросы из серии "Ну ты скоро там?" или та самая критика снизу "Не можешь - слезай".

Это-то как раз более-менее понятно: в данном случае целью выполнения упражнения является загрузка эндокринной системы и наработка окситоцина. Но помимо эндокринки в упражнении задействованы другие системы и органы тела: сердце, легкие, мышцы, кожа и т.д.
И если мы перегрузим какой-либо из задействованных компонент до того, как эндокринная система получит свой оптимум нагрузки (например тупо кожу натрём, или мышцы перегрузим), то мы будем вынуждены завершить упражнение так и не выполнив в ходе тренировки поставленную задачу.
В этой ситуации надо разобраться, что именно мы перегрузили, и перестраивать схему упражнения так, чтобы разгрузить слабое звено, перенеся нагрузку на какие-то другие элементы системы. Например вместо одной перегруженной мышцы можно задействовать одновременно, чтобы все они перешли в аэробный режим.

Но тут другой вопрос возникает: допустим я даже подберу режим, позволяющий вывести эндокринную систему на оптимум нагрузки - но будет ли этот режим соответствовать режиму максимальной субъективной удовлетворённости партнёрши?

[SerejaKu]

Сообщение от DENYA

Если вкратце - то разговаривать с партнером, и побольше. Ну если очень вкратце.

https://snob.ru/profile/25785/blog/117398

...Уровень анализа деталей дошел до того, что профессор Готтман, просмотрев пятиминутную запись ссоры мог с точностью до 94% (!) предсказать крепость отношений этой пары. Почему именно ссоры? Потому что умение ссориться один из самых важных навыков для семейной жизни, да и для жизни, вообще...

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

https://snob.ru/profile/25785/blog/117398
...

Противная улыбка пытающейся продаваться психологини.
Ну и стыренная фамилия для образа. У писателя Д.Корецкого кстати.
Они все противные, когда пытаются наипать и бабала срубить на людских страхах и проблемах. Реально, осторожней. Не вызывает просто иных ощущений....

Сообщение от SerejaKu

Почему именно ссоры? Потому что умение ссориться один из самых важных навыков для семейной жизни, да и для жизни, вообще...

С этим обязательно к психологиням пойти? Там текст попсовый для девичьих журналов, вообще не стыдно такое постить и ссыли давать?

[DENYA]

Ну да. Тут лучше, конечно, было бы с позиции этологии "Прогноз стабильности пары особей мужского и женского пола коррелирует с частотой осуществления вербальной коммуникакции в утреннее время суток, груминга, телесного взаимодействия несексуальной направленности..."? Дык те же пальцы, только в профиль.

[Iruncha]

DENYA, ты грамотный человек. Это видно. И вполне согласен, судя по тексту, что психология здесь нипричем. Либо пара, либо нет.

[DENYA]

В общем-то да. Но со статистикой, которая выявила определенные маркеры хороших отношений, я спорить не буду. Фишка в другом только. Это только проявления. То есть, следствие, а не причина. И имитируя их, успешную пару создашь вряд ли. Потому что нелинейно это, и малопрогнозируемо. И даже биология, биохимия и т.п. тут вряд ли полезны, потому что они отвечают лишь за изначальный толчок одного человека к другому, а вот дальше уже все зависит от хреновой тучи факторов, которые просчитать практически невозможно. Потому что все сугубо индивидуально.

[Iruncha]

Сообщение от DENYA

И имитируя их, успешную пару создашь вряд ли. Потому что нелинейно это, и малопрогнозируемо. И даже биология, биохимия и т.п. тут вряд ли полезны

Верно. Имитация только, именно.

[Che]

У Бажова есть сказка. Кажется называется "Синюшкин колодец". В Синюшкином колодце можно было набрать много драгоценных камней. Только было условие, что если люди, что набрали сокровища, поссорятся, всё сразу пропадет. И вот два мальчика туда пошли и набрали слишком много, что не унести. И поссорились.

[Iruncha]

Сообщение от Che

И вот два мальчика туда пошли и набрали слишком много, что не унести. И поссорились.

Мораль сказки чисто с богатством связана, не?

[Che]

Там было два в одном.

[SerejaKu]

Сообщение от Накилон

Противная улыбка пытающейся продаваться психологини.

Там текст попсовый для девичьих журналов, вообще не стыдно такое постить и ссыли давать?

О, как блестяще ты её опровергла! (C)

[Lana Forest]

Сообщение от SerejaKu

https://snob.ru/profile/25785/blog/117398

...Уровень анализа деталей дошел до того, что профессор Готтман, просмотрев пятиминутную запись ссоры мог с точностью до 94% (!) предсказать крепость отношений этой пары. Почему именно ссоры? Потому что умение ссориться один из самых важных навыков для семейной жизни, да и для жизни, вообще...

А при чем тут это?
При чем тут вообще хороший брак или плохой?
Можно ссориться всю жизнь и иметь хороший брак, можно ссориться всю жизнь и иметь плохой брак, и сохранять его, можно иметь прекрасную жену и при этом чатиться в сети и иметь виртуальный секс, и можно вообще не иметь жены (или мужа), и не иметь виртуального секса, и при этом иметь прекрасный секс время от времени)

Ничего нового этот Готтман не открыл. Всё описано ещё в Ветхом Завете.

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

О, как блестяще ты её опровергла! (C)

Это да.

И тем не менее, она всё врёт. Более того, обобщает, с типичным подходом, как будто все люди одинаковые. И ищет зависимости, там где их нет.

[DENYA]

Вот наткнулся

Часто говорится, что вред, приносимый мастурбацией, связан с чувством вины и угрызениями совести. Это верно; если бы не было этих чувств, мастурбация была бы безвредной. Но как раз в этом пункте возникает основное непонимание. Вина связана в этом пункте не столько с самим актом, сколько с сопровождающими его фантазиями – вроде, например, садизма, самовосхваления, и пр. Поскольку нормальная здоровая мастурбация как замена полового акта, выражает направленную вовне потребность, здоровой фантазией может быть половой акт с соответствующим партнером. Если же мастурбация вызывает чувство вины, необходимо заметить, какая фантазия его вызывает, и разбираться с ней независимо от полового акта.
Вторая опасность мастурбации состоит в отсутствии мышечной деятельности тазовой области. Руки становятся активным, агрессивным партнером в акте, половые органы просто насилуются. Мужчина, лежащий на спине питает пассивно-женскую фантазию. Или, в отсутствии спонтанно развивающегося полового возбуждения, ситуация превращается в борьбу, в стремление к победе – руки стремятся в борьбу, в стремление к победе – руки стремятся к насилию, а гениталии сопротивляются и отвергают насилующего. В то же время таз не движется оргаическими волнами и порывами; он обездвижен, зажат и ригиден. В итоге не возникает удовлетворяющего оргазма, искусственно стимулированное возбуждение неадекватно разряжается, и остается усталость и потребность в новых попытках.
Кроме того, мастурбация часто является попыткой прожить и проявить напряжения, по существу не сексуальные – например, чувство одиночества, подавленность, раздражение или тревожность. Или, с другой стороны, иногда это может быть несексуальным выражением неповиновения и бунта.
В здоровой мастурбации, как и в здоровом половом акте, ведущая роль принадлежит тазовой области, что выражает подлинную половую потребность. Если поясница ригидно зажата или если ноги вытянуты столбами, оргаические движения невозможны. Чтобы половой акт давал удовлетворение, человек должен отдаться своему ощущению. Если он в этот момент думает, уделяет внимание посторонним фантазиям вместо удовлетворения, – нельзя надеяться на глубокую разрядку возникшего сексуального напряжения

[Curiosus]

Сообщение от DENYA

Вот наткнулся

Похоже, что это написал человек который ни разу не мастурбировал или это написала женщина.

[DENYA]

Неверно

[Curiosus]

Сообщение от DENYA

Неверно

Что не верно?

Я вообще поражаюсь - бабы описывают мужские оргазмы, мужики описывают женские оргазмы. Потом начинают друг с другом спорить, кто красочнее описал оргазм.

Не ужели не понятна столь простая мысль - женщина просто не в состоянии описать мужской оргазм. А мужчина не может описать женский оргазм.

Любая баба сразу определит кто описывает оргазм. Так-же и любой мужик сразу определит авторство.

Так же история с онанистами-мастурбаторами.

DENYA, у вас есть опыт мастурбирования чтоб говорить, что верно, а что не верно?

[DENYA]

Сообщение от Curiosus

Что не верно?

Автор слов Фриц Перлз. По крайней мере, издатели так написали. На свой опыт компульсивного онанизма он ссылался достаточно много в книге "Внутри и вне помойного ведра". Так что, можно предположить, что он в нем знает толк.

Сообщение от Curiosus

DENYA, у вас есть опыт мастурбирования чтоб говорить, что верно, а что не верно?

Я этот вопрос считаю личным для публичного форума и предпочту оставить его без ответа.

[Curiosus]

Сообщение от DENYA

Я этот вопрос считаю личным для публичного форума и предпочту оставить его без ответа.

То-то вы за авторов прячетесь.
Так вот - ваш Фриц со склонностью к насилию. Латентный насильник. Если бы не Фимида, он бы бегал по улицам и насиловал баб получая от этого удовольствие.

[DENYA]

Сообщение от Curiosus

То-то вы за авторов прячетесь.

Немного резковато, не кажется? Это такая особенность инет-общения? А кто вы, для начала, чтоб такие вопросы задавать? Ну да лан. Инет все терпит.

А насчет способов - ну каждый др*чит, как он хочет. Вы по-одному, он по-другому.

[Henna]

И так и так полезно для здоровья, что вы тут балаган развели?))

[Алер]

Сообщение от Лёлька

Нафига нужен секс с НЕлюбимым партнером (крайнее утрирование - со случайным),... ... ?

С нелюбимым иногда бывает приятнее, чем с любимым.
... Известный фрейдовский комплекс.

[Iruncha]

А что голосовалку не прикрутили?

[Iruncha]

Сообщение от Алер

С нелюбимым иногда бывает приятнее, чем с любимым.
... Известный фрейдовский комплекс.

Расскажи?

[Алер]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%86%D1%8B

«Там, где такие мужчины любят, у них нет желания, - а там, где они хотят, они не могут любить»
З.Фрейд

[ПАМПАМ]

Сообщение от Алер

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%86%D1%8B

«Там, где такие мужчины любят, у них нет желания, - а там, где они хотят, они не могут любить»
З.Фрейд

Неправильные установки у них.

Яркий пример вот такого - Блок с Менделеевой.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%86%D1%8B

«Там, где такие мужчины любят, у них нет желания, - а там, где они хотят, они не могут любить»
З.Фрейд

А, понятно.. про брак и секс в браке. Это называется ни себе ни людям. Короче хорошее дело браком не назовут

[Алер]

дело тут не в браке вообще-то.

[Iruncha]

В нём, в нём. Если в корень

[Алер]

Тётям этого не понять..... Впрочем, известен и дамский комплекс: "Рыцаря и Развратника"

Между прочим, в статье нет ни слова о браке.
.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Тётям этого не понять..... Впрочем, известен и дамский комплекс: "Рыцаря и Развратника"

Между прочим, в статье нет ни слова о браке.
.

Да не важно, на самом деле. В каменном веке тоже не было понятия брака, и загсов не было. А потомство было, и как то выживало. И привязанность между родителями тоже была, хоть и не надолго, сори, это научные выводы. А ради чего тогда всё это затевается?
Ну может несколько психических у Фрейда носились с какими-то фобиями, фикзнает.. А он вот так решил назвать. Но это же не норма, правда?

[ПАМПАМ]

«Там, где такие мужчины любят, у них нет желания, - а там, где они хотят, они не могут любить»
З.Фрейд

Ключевое слово тут "такие".
Не совсем нормальные, значит.

Это мужчины, лишенные примера нормальных отношений в родительской семье. У того же Блока папаша был психопат, "Демон", как его звали знакомые, бивший и унижавший жену Александру Андреевну, которая в свою очередь была неврастеничкой.
У самого Блока была связь в юношеском возрасте с женщиной возраста Александры Андреевны.
То есть там в голове было такое, что не каждый психотерапевт/психолог бы выдюжил вылечить.
Поэтому переносить на всех мужчин такое нельзя.

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

Ну может несколько психических у Фрейда носились с какими-то фобиями, фикзнает.. А он вот так решил назвать. Но это же не норма, правда?

Если я что-то поняла в этой жизни, то Фрейда должны были люто, бешено интересовать патологии, извраты мозга и прочее.

Хрен знает кто сказал первый, но : "хочешь понять норму - изучай патологию" Шейд слышал от педагога у себя в Караганде, а я у себя в Питере.

Соответственно логичен вывод что дедушко притягивал к себе совсем уж крайние формы странностей. для рассмотрения сугубо.

[Алер]

"хочешь понять норму - изучай патологию" Шейд слышал от педагога у себя в Караганде, а я у себя в Питере.

Абсолютно верно. Типы характеров людей легче понять, изучая именно акцентуированных личностей (там всё нагляднее, ибо заострено).
.

дедушко притягивал к себе совсем уж крайние формы странностей.

Я так не думаю.
В дедушкины времена преобладали пуританские взгляды, - следствием которых была заторможенность.
.."Ladies don't move", - выражение викторианской морали, согласно которой благовоспитанная дама должна была оставаться бесстрастной во время полового акта.
.
Полагаю, что сейчас фриков, "экспериментаторов" и всякого рода девиантов гораздо больше.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Абсолютно верно. Типы характеров людей легче понять, изучая именно акцентуированных личностей (там всё нагляднее, ибо заострено).

Не, ну как из акцентуаций получаются характеры близкие к норме, вполне доступно для понимания. Ну раз вы меня уговорили взглянуть с другой стороны на сей комплекс, то хотелось бы пояснений - какие переходные формы? Но возможно я сама догадалась. Там где мужчины и любят и хотят одновременно, получается здоровая ячейка.

"Ladies don't move", - выражение викторианской морали, согласно которой благовоспитанная дама должна была оставаться бесстрастной во время полового акта.

А то муж её что..?

[BOBA]

Или они другие. Фрики и девианты....

Упыри и вурдалаки приготовились к атаке.

[BOBA]

Сообщение от ПАМПАМ

Ключевое слово тут "такие".
Не совсем нормальные, значит.

Это мужчины, лишенные примера нормальных отношений в родительской семье. У того же Блока папаша был психопат, "Демон", как его звали знакомые, бивший и унижавший жену Александру Андреевну, которая в свою очередь была неврастеничкой.
У самого Блока была связь в юношеском возрасте с женщиной возраста Александры Андреевны.
То есть там в голове было такое, что не каждый психотерапевт/психолог бы выдюжил вылечить.
Поэтому переносить на всех мужчин такое нельзя.

ПАМПАМ, взгляни на это по другому. Тетеньки столь многогранные, что длительный и стабильный интерес вызывают со всех трех сторон души тела и ума встречаются редко, как и дяденьки столь развитые что переживают притяжение по всем трем направлениям одинаково сильно.

А вероятность что эти двое прям нападут друг на друга и у них все будет симметрично и взаимно, ярко и сильно по всем аспектам, и на заметное по длительности время.....

Ну дас ист фантастишь. То есть вообще то г-н Фрейд резюмировал выводы мат статистики и теорвера. А не извращенцев

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

А вероятность что эти двое прям нападут друг на друга и у них все будет симметрично и взаимно, ярко и сильно по всем аспектам, и на заметное по длительности время.....

Ну дас ист фантастишь.

Природой это и не предусматривалось, в задачи эволюции не входило

[SerejaKu]

Сообщение от Iruncha

Природой это и не предусматривалось, в задачи эволюции не входило

[BOBA]

у эволюции нет задач. Потому что нет главного начальника....

[Алер]

Потому что нет главного начальника....

Мы этого не знаем.

[BOBA]

Оккам говорил, не используемое в объяснении вносить в скобки.... кажется.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Я так не думаю.
В дедушкины времена преобладали пуританские взгляды, - следствием которых была заторможенность.
.."Ladies don't move", - выражение викторианской морали, согласно которой благовоспитанная дама должна была оставаться бесстрастной во время полового акта.
.
Полагаю, что сейчас фриков, "экспериментаторов" и всякого рода девиантов гораздо больше.

Я тоже так не думала до недавнего времени. А потом поняла что сильный интерес к чему-то он реально притягивает предмет твоего интереса. И то что на дедушку последующие поколения психиатров всё-таки смотрели странно, типа - умный , в исходной мысли, но многие выводы надо делить на 18. Тоже подталкивает к выводу что притягивал он к себе крайности.

[DENYA]

Сообщение от ВиШень

Если я что-то поняла в этой жизни, то Фрейда должны были люто, бешено интересовать патологии, извраты мозга и прочее.

Насколько я помню, его сильно интересовали деньги. Плюс он был честолюбив и имел желание прославиться.

Сообщение от ВиШень

Соответственно логичен вывод что дедушко притягивал к себе совсем уж крайние формы странностей. для рассмотрения сугубо.

Работа у него такая была, они к нему спецом шли как бы. По рекомендациям. Ясен фиг выборка была соответствующая.

[ПАМПАМ]

Вернусь к твоему посту, ВОВА:

Сообщение от BOBA

ПАМПАМ, взгляни на это по другому. Тетеньки столь многогранные, что длительный и стабильный интерес вызывают со всех трех сторон души тела и ума встречаются редко, как и дяденьки столь развитые что переживают притяжение по всем трем направлениям одинаково сильно.

Не думаю, что это правда.
Когда ты уже в постели, тебе пофигу будет на ее моральные качества и тем более - на ее умственные способности.
Ты будешь ее оценивать по тому, какой она сексуальный партнёр для тебя, возбуждает или нет, нравится ли тебе с ней быть или нет.
А все эти умы и души - они оценивается до/после секса.
И если у тебя будет вах! как хорошо, ты будешь возвращаться к ней еще и еще.
Долго ли это будет - не знаю. Может и достаточно долго, а может и нет.

А вероятность что эти двое прям нападут друг на друга и у них все будет симметрично и взаимно, ярко и сильно по всем аспектам, и на заметное по длительности время.....Ну дас ист фантастишь.

Всякое бывает.
Ты тут при длительность пишешь. Хотелось бы уточнить: «заметное по длительности» это сколько по твоему? Месяцы, годы, вся жизнь?
Просто жизнь короткая штука, чтобы заморачиваться возможной супер длительностью.

То есть вообще то г-н Фрейд резюмировал выводы мат статистики и теорвера. А не извращенцев

Да шут с подробностями и со статистикой.
У каждого своя личная статистика в этом вопросе.
Главное - дедушка поднял этот вопрос вообще, сформулировал правила.

[BOBA]

На практике, лично у меня (не похвалюсь большим опытом раньше, не особо жду дальше), чистый секс перестает штырить довольно быстро. Но может я не совсем типичный, или даже слегка девиант... хрен меня разберет. Или просто конституция некрепкая.

[Эва]

Сообщение от BOBA

На практике, лично у меня (не похвалюсь большим опытом раньше, не особо жду дальше), чистый секс перестает штырить довольно быстро. Но может я не совсем типичный, или даже слегка девиант... хрен меня разберет. Или просто конституция некрепкая.

Скань партнёров на больший диапазон энергий.
Я всегда так делаю. Чаще просматриваю картинку, как человек ведёт себя в сексе(привычка). Это как кино смотреть с конкретным челом. Да, не этично, но экономит время.

[Iruncha]

Ну это если осознанно заточиться в ячейке на секс как на спорт. Тем более когда длительность союза длиною в жизнь. Не знаю, не доводилось так делать, по причине отсутствия длительного союза. Но аналогию со спортом провожу, полагаю это оно. И это лучшее что можно придумать в ячейке. Дорабатывать так сказать качество, а не лениться. Ну или кому забить кому на окружающий мир переориентрироваться, обычные дела

[ПАМПАМ]

На практике, лично у меня (не похвалюсь большим опытом раньше, не особо жду дальше), чистый секс перестает штырить довольно быстро. Но может я не совсем типичный, или даже слегка девиант... хрен меня разберет. Или просто конституция некрепкая.

Что такое «быстро», «долго» в твоём понимании?

Сообщение от Эва

Скань партнёров на больший диапазон энергий.

А вот это правильно.
Энергии (любые) должны дополнять, а не конкурировать.

Я всегда так делаю. Чаще просматриваю картинку, как человек ведёт себя в сексе(привычка). Это как кино смотреть с конкретным челом. Да, не этично, но экономит время.

?
Во время самого секса чтоли смотришь или представляешь это дело?

[SerejaKu]

Сообщение от ПАМПАМ

Когда ты уже в постели, тебе пофигу будет на ее моральные качества и тем более - на ее умственные способности.
Ты будешь ее оценивать по тому, какой она сексуальный партнёр для тебя, возбуждает или нет, нравится ли тебе с ней быть или нет.
А все эти умы и души - они оценивается до/после секса.

Но эту логику можно ведь и дальше продолжить:
Непосредственно в момент оргазма - по фигу на внешность, количество жировых отложений, и прочие качества партнёра - а значит, партнёр вообще не нужен.

[ПАМПАМ]

Сообщение от SerejaKu

Но эту логику можно ведь и дальше продолжить:
Непосредственно в момент оргазма - по фигу на внешность, количество жировых отложений, и прочие качества партнёра - а значит, партнёр вообще не нужен.

Ну не нужен партнёр для оргазма тебе - так это дело личное.
Можешь дальше продолжать.
Можно даже логику свою (хотя ее-то как раз лучше не надо).

[SerejaKu]

Сообщение от ПАМПАМ

это дело личное

Тогда вот это - тоже твоё личное:

Сообщение от ПАМПАМ

тебе пофигу будет на ее моральные качества и тем более - на ее умственные способности.

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

Но эту логику можно ведь и дальше продолжить:
Непосредственно в момент оргазма - по фигу на внешность, количество жировых отложений, и прочие качества партнёра - а значит, партнёр вообще не нужен.

С партнером хоть какой никакой окситоцин, мы ж социальные животные. А в соло режиме не

[SerejaKu]

Окситоцин, насколько я понимаю, в основном до попадания в постель выделяется и накапливается.
Меня поэтому и удивляет идея, что неважно, как и с кем вы в эту постель попали...

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

Окситоцин, насколько я понимаю, в основном до попадания в постель выделяется и накапливается.

Отвечает за привязанность между партнерами, ну в целом. И в смысле не как у родственников. А там уже у кого как

Меня поэтому и удивляет идея, что неважно, как и с кем вы в эту постель попали...

Может не ко всему логический подход применяется

[ПАМПАМ]

Сообщение от SerejaKu

Окситоцин, насколько я понимаю, в основном до попадания в постель выделяется и накапливается.
Меня поэтому и удивляет идея, что неважно, как и с кем вы в эту постель попали...

Рука/лицо
Я такое не писала.

Читай внимательно, включай свою продажающуюся логику уже:

Не думаю, что это правда.
Когда ты уже в постели, тебе пофигу будет на ее моральные качества и тем более - на ее умственные способности.
Ты будешь ее оценивать по тому, какой она сексуальный партнёр для тебя, возбуждает или нет, нравится ли тебе с ней быть или нет.
А все эти умы и души - они оценивается до/после секса.

Ключевые слова выделила для тебя специально, SerejaKu, чтобы твою логику не стопило сильно и она не ушла в сторону.

[Алер]

Когда ты уже в постели, тебе пофигу будет на ее моральные качества и тем более - на ее умственные способности.

А все эти умы и души - они оценивается до/после секса.

(махнув рукой)
Ну.... С дурой - только на один раз !..
Из чистого хулиганства, так сказать.))
.. Причём, скорее всего, прикрою полотенцем её тупую физиономию.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Алер

(махнув рукой)
Ну, -- с дурой только на один раз !!.. Из чистого хулиганства, так сказать.))
.. Причём, желательно прикрыть полотенцем её тупую физиономию.
.

о, фантазии уже пошли: сначала полотенца, потом еще ченить …

[Iruncha]

Вот ведь мужчины, счастливчики, и на дур согласны. Мы так не умеем, увы.

[Алер]

Это метафора.
.
Я имел в виду в полной темноте. Чтоб лица не видеть.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Алер

Это метафора.
,

Я имел в виду в полной темноте.

А если она красивая будет как … (ну я не знаю, какие женщины тебе нравятся).
Прям вот идеал по внешности. Тоже будешь свет выключать?

[Алер]

Мы так не умеем, увы.

c вибратором-то умеете !.....
.
Вот и с мужчиной можно включить воображение, и представить кого-то более подходящего.

[Алер]

А если она красивая будет как … (ну я не знаю, какие женщины тебе нравятся).
Прям вот идеал по внешности. Тоже будешь свет выключать?

Мне не нужно "говорящее мясо", - даже в красивой упаковке.
... Многие тётки попросту тупые и скучные.

если она красивая

Возбуждает не красота, - а некая изюминка. Характер, темперамент, нрав... Голос... Запах... "флюиды"...

[Iruncha]

Сообщение от Алер

c вибратором-то умеете !.....
.

Вот и с мужчиной можно включить воображение, и представить кого-то более подходящего.

Энергозатратно слишком, а последствия с такого рандеву нафик не нужны. Что с ним потом делать, банить как-то не очень комфортно

[ПАМПАМ]

Сообщение от Алер

Мне не нужно [I]"говорящее мясо", даже в красивой упаковке.
[/

Нужно, пусть и одноразово.
Сам же писал, что один разок можно.

(махнув рукой)
Ну.... С дурой - только на один раз !..
Из чистого хулиганства, так сказать.))

Возбуждает не красота, - а некая изюминка. Характер, темперамент, нрав... Запах, "флюиды"...

Да я про то, что если оно уже в твоей кровати голое лежит, то уже возбудило.
А уж что за чернослив у нее/него был - дело десятое.

Я айкью меряться и душевностью с партнёром в кровати не буду. Раз он туда попал, значит я его захотела. Что меня возбудило: феромоны, гормоны, интеллект его, кошелёк или еще что тоже дело десятое по сути.
И про длительность возможных отношений я думать тоже не буду во время процесса.
Да и из вас 90% процентов не будете об этом думать.
Это потом, мейби, подумаете.

[Afa]

Сообщение от Алер

(махнув рукой)
Ну.... С дурой - только на один раз !..
Из чистого хулиганства, так сказать.))
.. Причём, скорее всего, прикрою полотенцем её тупую физиономию.

полотенце т в чём виновато? смени позу

[Алер]

если оно уже в твоей кровати голое лежит, то уже возбудило

Не обязательно.
Иногда женщина раскрывается только в постели (только там и проверишь!).
... А в обычной жизни - неприметная серая мышка.
В тихом омуте черти водятся.(с)

.
.
А бывает и так, например:
"Вамп", femme fatale, сексбомба, -- а на самом деле фригидна.
.. Обычно истероидная натура.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

полотенце т в чём виновато? смени позу

Ща научишь плохому!

Сообщение от Алер

. Не обязательно.
Иногда женщина раскрывается только в постели (только там и проверишь!).
... А в обычной жизни - неприметная серая мышка.
.
А бывает и так, например:
"Вамп", femme fatale, сексбомба, -- на самом деле фригидна.
.. Обычно истероидная натура.

Чем дальше, тем больше баб. Надо проверить.

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Ща научишь плохому!

протестую!
я хорошему учу
бест практицес

[Эва]

Сообщение от ПАМПАМ

Что такое «быстро», «долго» в твоём понимании?



А вот это правильно.
Энергии (любые) должны дополнять, а не конкурировать.



?
Во время самого секса чтоли смотришь или представляешь это дело?

Нет, просто могу общаться и параллельно накладывается картинка как этот человек ведет себя в сексе(кино смотрю).

[Эва]

Почему то не за тонули тему работы. Ведь секс это не только удовольствия, возможно же и парная работа на видение, проработка чего либо, лечить и так далее. В момент оргазма выделяется масса энергии и при правильном взаимном применении может быть весьма и весьма… полезно для всего .

[ВиШень]

Сообщение от SerejaKu

Меня поэтому и удивляет идея, что неважно, как и с кем вы в эту постель попали...

У человека декларирующего "неважно" в любом случае есть границы допуска, и он "считывает" предполагаемого партнёра на подлёте. Просто допуск у того кто декларирует "не важно" чуть (не намного, строго говоря) ширше чем у тех кто декларирует "попить чай важнее чем потрахаться". Сексуальный темперамент разный, не более.

[ВиШень]

Сообщение от Эва

В момент оргазма выделяется масса энергии и при правильном взаимном применении может быть весьма и весьма… полезно для всего .

Я полагаю что если или когда тот, кто умеет аккумулировать и перенаправлять энергию оргазма на что то полезное, напишет об этом книгу, на простом-понятном языке, то будет ему респект, уважуха, и полагаю что бабло в приятном количестве.
А пока каких-то вменяемых мануалов нет, то и говорить особо не о чем.

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

Вот ведь мужчины, счастливчики, и на дур согласны. Мы так не умеем, увы.

Ну это ты не умеешь, я не умею. Оглядеться вокруг - есть любительницы отрицательного айкью, одну точно знаю, соседка по подъезду. Подъезд у нас маленький, живём как в деревне - занять лук-соль-сахар - табуретку запросто, кто с кем куда чего тоже знаемо, если чел к себе водит.

[Эва]

Сообщение от ВиШень

Я полагаю что если или когда тот, кто умеет аккумулировать и перенаправлять энергию оргазма на что то полезное, напишет об этом книгу, на простом-понятном языке, то будет ему респект, уважуха, и полагаю что бабло в приятном количестве.
А пока каких-то вменяемых мануалов нет, то и говорить особо не о чем.

а смысл писать, когда без наличия опрелелкнных навыков ничего не получить. У китайцев вроде есть наработки неплохие. Все остальное надо подгонять под себя. Наличия видения, чувствования и у уния управлять этой ргией-это все , что необходимо и вперед!!!

[ВиШень]

Сообщение от Алер

c вибратором-то умеете !.....
.
Вот и с мужчиной можно включить воображение, и представить кого-то более подходящего.

Блин, ты что ли не заметишь если дева трахается с тобой, а мысленно не с тобой? Думаю заметишь, и другой заметит.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Ну это ты не умеешь, я не умею. Оглядеться вокруг - есть любительницы отрицательного айкью, одну точно знаю, соседка по подъезду. Подъезд у нас маленький, живём как в деревне - занять лук-соль-сахар - табуретку запросто, кто с кем куда чего тоже знаемо, если чел к себе водит.

(задумчиво)
да этих нетя эээ неразборчивых примерно одинаково независимо от пола

[ПАМПАМ]

Сообщение от Эва

Нет, просто могу общаться и параллельно накладывается картинка как этот человек ведет себя в сексе(кино смотрю).

Интуиция возможностей, значится, хорошая.

Не у всех такое имеется.
Вон Алер пишет, что надо попробовать.

Почему то не за тонули тему работы. Ведь секс это не только удовольствия, возможно же и парная работа на видение, проработка чего либо, лечить и так далее. В момент оргазма выделяется масса энергии и при правильном взаимном применении может быть весьма и весьма… полезно для всего .

Ага. Генераторик маленький пришпандорить к сношающимся.
Пусть электричество вырабатывают, что энергии организма пропадать.
И к лампочке его подвести, пуская горит всем.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Блин, ты что ли не заметишь если дева трахается с тобой, а мысленно не с тобой? Думаю заметишь, и другой заметит.

будь проклят тот день когда вибраторам стали давать имена!

[ВиШень]

Сообщение от Эва

а смысл писать, когда без наличия опрелелкнных навыков ничего не получить.

А тогда нет смысла и упоминать, если нет смысла писать.

У китайцев вроде есть наработки неплохие.

ОК, где искать или как это у них называется? Ну, у них всё обычно как-то называется.

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

И к лампочке его подвести, пуская горит всем.

чо т анек вспоминается про блядей и белые ночи

[ВиШень]

Сообщение от Afa

(задумчиво)
да этих нетя эээ неразборчивых примерно одинаково независимо от пола

Ну в общем да. В любое качество человека ткни: тупость, жадность, всеядность, ум, логика.... там будет пополам в обоих полах.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

чо т анек вспоминается про блядей и белые ночи

Вроде ж не тяпница, чё вас всех разобрало на анеки про *лядей-то?

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Ну в общем да. В любое качество человека ткни: тупость, жадность, всеядность, ум, логика.... там будет пополам в обоих полах.

по молодости у нас компашка была. разборчивых. и неразборчивого. его застрельщиком отправляли, ага. полезный тип

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Вроде ж не тяпница, чё вас всех разобрало на анеки про *лядей-то?

неча провоцировать!
я ж вспоминаю ассоциативно

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

И к лампочке его подвести, пуская горит всем.

Вот я тоже к этому клоню. Люблю после этого дела в душ сходить и чай попить, если бы кабальеро щелчком пальцев свет зажёг - прям идеально. Но вот блин не говорят как, в китай посылают....в китае я была, ничего такого не видела.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

неча провоцировать!
я ж вспоминаю ассоциативно

А, ну да.....это ОНИ рассказывали, я рядом стоял.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Эва

а смысл писать, когда без наличия опрелелкнных навыков ничего не получить. У китайцев вроде есть наработки неплохие. Все остальное надо подгонять под себя. Наличия видения, чувствования и у уния управлять этой ргией-это все , что необходимо и вперед!!!

Тантра она не китайская, а индийская.

В чем то ты права: если мужик такое практикует, имеет навыки так сказать - это отлично!
Будет что вспомнить! Эххх….

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

Тантра она не китайская, а индийская.

Тантра про накопление энергии ничего не говорит. Исходный вариант вообще глубоко религиозный, современный больше про продление удовольствия. Зажигать лампочки тоже вручную приходится.

Сообщение от ПАМПАМ

В чем то ты права: если мужик такое практикует, имеет навыки так сказать - это отлично!
Будет что вспомнить! Эххх….

Чё тебе будет вспомнить? Что вместо какого-то логического завершения процесса общения он погрузился в себя и начал там силой луны управлять? Нафиг он нужен, пусть сам с собой дрочит.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Ну это ты не умеешь, я не умею. Оглядеться вокруг - есть любительницы отрицательного айкью, одну точно знаю

Ну это для тебя у него айкью отрицательный. А для неё может быть совсем наоборот. Прикол в том, что всё относительно.

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Вот я тоже к этому клоню. Люблю после этого дела в душ сходить и чай попить, если бы кабальеро щелчком пальцев свет зажёг - прям идеально. Но вот блин не говорят как, в китай посылают....в китае я была, ничего такого не видела.

Светлячок, блин…

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

Ну это для тебя у него айкью отрицательный. А для неё может быть совсем наоборот. Прикол в том, что всё относительно.

Относительно отнюдь не всё. Если ей надо лампочку поменять или фильтр на кране прочистить (у нас оверржавая вода) она ко мне бегает, потому что кукусик не умеет лампочки менять. То есть отрицательность айкью объективна и самоочевидна.

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Относительно отнюдь не всё. Если ей надо лампочку поменять или фильтр на кране прочистить (у нас оверржавая вода) она ко мне бегает, потому что кукусик не умеет лампочки менять. То есть отрицательность айкью объективна и самоочевидна.

Сори, а причём тут айкью?

Тут простая лень.

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

Сори, а причём тут айкью?

Тут простая лень.

Фиг. Оно именно что не может. Однажды оно полезло в провода, пробки вышибло у всего подъезда. Потом полезло в кран и поломало. Фонтан "кубанский мальчик" видели? Мы видели.

Есть рукожопы которые в курсе что они особенные амбисинистры криворукие, а есть те кто думает что может. Потому что сопоставить свои действия с полученным результатом - нужно немного выше нуля айкью.

Предыдущий кукусь у неё однажды дверной замок чинил. Чинил-чинил....потом мой бывший ходил ей новый замок ставить.

Кукусь за два до нынешнего тоже чёт на кухне ломал, и тож мой бывший разруливал. Так что это тенденция.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

потому что кукусик не умеет лампочки менять. То есть отрицательность айкью объективна и самоочевидна.

Предположу что она его айкью не в лампочках меряет. А в чем там вобще интерес мне не ведомо. Может замуж еще хочет. Тогда это меняет дело, скорректировать требования, к умственным способностям в том числе, и всего делов.

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Фиг. Оно именно что не может. Однажды оно полезло в провода, пробки вышибло у всего подъезда. Потом полезло в кран и поломало.

Есть рукожопы которые в курсе что они особенные амбисинистры криворукие, а есть те кто думает что может. Потому что сопоставить свои действия с полученным результатом - нужно немного выше нуля айкью.

Предыдущий кукусь у неё однажды дверной замок чинил. Чинил-чинил....потом мой бывший ходил ей новый замок ставить.

Кукусь за два до нынешнего тоже чёт на кухне ломал, и тож мой бывший разруливал. Так что это тенденция.

Просто она любит рукожопов! У каждого свои слабости.)))

А айкью у чела может быть и выше среднего.

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

Просто она любит рукожопов! У каждого свои слабости.)))

Разумеется. Папашка еёйный коего я отлично знаю, может дать фору всем троим последним кукусям одновременно, по рукожопости.

Сообщение от Iruncha

Предположу что она его айкью не в лампочках меряет. А в чем там вобще интерес мне не ведомо.

Подкаблучников любит) тоже не секрет.

[BOBA]

Сообщение от Эва

а смысл писать, когда без наличия опрелелкнных навыков ничего не получить. У китайцев вроде есть наработки неплохие. Все остальное надо подгонять под себя. Наличия видения, чувствования и у уния управлять этой ргией-это все , что необходимо и вперед!!!

а их кто то видел, китайцев, и что они конкретно делают? есть например злые ушуны которые тренируются до полной невозможности и потом ломают башкой бетон. Но вот, умеет ли кто то энергией делать что то более полезное....

тем более какая то энергия при оргазме.... то есть может она и выделяется, вопрос как собрать

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Светлячок, блин…

кста
люминисцентный презерватив не решит вопрос?
заодно и проржаться. был такой хороший фильм, космобольцы

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Предположу что она его айкью не в лампочках меряет.

в сантиметрах ж

[Afa]

Сообщение от BOBA

тем более какая то энергия при оргазме.... то есть может она и выделяется, вопрос как собрать

пф
тож мне бином ньютона
элемент пелтье ставь

[ВиШень]

Сообщение от Afa

элемент пелтье ставь

в куда?

[Afa]

Сообщение от ВиШень

в куда?

да на разогретых прям навешать. шоп тепло не пропадало

[Iruncha]

Сообщение от Afa

в сантиметрах ж

бонусом

[Iruncha]

Сообщение от Afa

пф
тож мне бином ньютона
элемент пелтье ставь

Технарики, блин, как собрать теперь думают. Вещества то одни у всех, а глюки могут отличаться.

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Технарики, блин, как собрать теперь думают. Вещества то одни у всех, а глюки могут отличаться.

а греются все одинаково

[Iruncha]

Сообщение от Afa

а греются все одинаково

Об управлении энергией оргазма тезис таки прозвучал. И поступило от эзотерика. Наверно это было не про то что в джоулях

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Об управлении энергией оргазма тезис таки прозвучал. И поступило от эзотерика. Наверно это было не про то что в джоулях

пф
от трения всегда джоули возникают

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Разумеется. Папашка еёйный коего я отлично знаю, может дать фору всем троим последним кукусям одновременно, по рукожопости.

Подкаблучников любит) тоже не секрет.

Кукуси - это шедеврально!
Рукожопые кукуси вдвойне шедеврально!

Захотелось на них посмотреть.

[ПАМПАМ]

Сообщение от BOBA

а их кто то видел, китайцев, и что они конкретно делают? есть например злые ушуны которые тренируются до полной невозможности и потом ломают башкой бетон. Но вот, умеет ли кто то энергией делать что то более полезное....

тем более какая то энергия при оргазме.... то есть может она и выделяется, вопрос как собрать

ИМХО - оно не привязано к оргазму.

Либидо - энергия, в том числе и сексуальная, а куда ты ее применишь, это уже дело десятое.
Как кумулировать - заняться спортом и какой-нибудь неотантрой.

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

Об управлении энергией оргазма тезис таки прозвучал. И поступило от эзотерика. Наверно это было не про то что в джоулях

А мы телепаты что ли? Мы не телепаты. Энергетика это отрасль народного хозяйства, пока не доказано иное.

А что там за энергия оргазма и как это по-китайски - пока не сказали. Когда скажут - будем думать чо как.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

кста
люминисцентный презерватив не решит вопрос?
заодно и проржаться. был такой хороший фильм, космобольцы

Ну не знаю на счет светящегося…
А про проржаться - так тут либо это дело, либо уже ржать и забить на это дело.

в сантиметрах ж

Машинка может быть большая, а едет плохо, не далеко и медленно.
Да и парковать тяжело, не на всякое парковочное влезет.
А сколько бензина жрет, только и знай, что заправляй!
Не, оно конечно красивое, когда большое, особенно на посмотреть, но доехать с ветерком можно и на седане средних размеров.

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

Либидо - энергия, в том числе и сексуальная, а куда ты ее применишь, это уже дело десятое.
Как кумулировать - заняться какой-нибудь неотантрой.

Да, только секас - способ эту энергию проебать. А тут говорят что вроде в процессе где все проёбывают, можно накапливать. Так что тут явно #это_другое

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

пф
тож мне бином ньютона
элемент пелтье ставь

На прошлом форуме чувак оразмометр сделал и себе на член прицепил.
Что-то типа электромиографии, как я поняла.

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Да, только секас - способ эту энергию проебать. А тут говорят что вроде в процессе где все проёбывают, можно накапливать. Так что тут явно #это_другое

ну не знаю.
Я когда влюблённая, у меня энергии просто дохрена. И не только для секса, но и на другое хватает с лихвой.

Так-то да - проебать можно все, что угодно.

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

На прошлом форуме чувак оразмометр сделал и себе на член прицепил.
Что-то типа электромиографии, как я поняла.

Потрясающе. И что он хотел узнать? Сколько кг может на хую вертеть?

PS. Я надеюсь он на игольчатых электродах сделал? А то накожные обычно не точную картину дают.

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

На прошлом форуме чувак оразмометр сделал и себе на член прицепил.
Что-то типа электромиографии, как я поняла.

может просто не вставал вот и замаскировал аппаратом

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Ну не знаю на счет светящегося…
А про проржаться - так тут либо это дело, либо уже ржать и забить на это дело.

а представь - вытащит и дорогу подсветит. и дойти и проржаться
главн шоп в процессе не светил

Машинка может быть большая, а едет плохо, не далеко и медленно.
Да и парковать тяжело, не на всякое парковочное влезет.
А сколько бензина жрет, только и знай, что заправляй!
Не, оно конечно красивое, когда большое, особенно на посмотреть, но доехать с ветерком можно и на седане средних размеров.

есть у меня подозрение шо от водителя зависит

[Afa]

Сообщение от ВиШень

PS. Я надеюсь он на игольчатых электродах сделал? А то накожные обычно не точную картину дают.

реализация идеи вагина дентата? фотку б этого чувака. в процессе

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Потрясающе. И что он хотел узнать? Сколько кг может на хую вертеть?

PS. Я надеюсь он на игольчатых электродах сделал? А то накожные обычно не точную картину дают.

не, там же при оргазме мышцы сокращаются, вот он эти сокращения измерял.

Я подробностей не знаю.

[Afa]

динамометр всовывал? потрясающе

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

может просто не вставал вот и замаскировал аппаратом

Вряд ли. У него после этого 2 ребёнка родилось.
И жена на тот форум тоже заходила. Приятная такая женщина.

[Afa]

ну мало ль. устал. не признаваться ж. вот и навертел

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

динамометр всовывал? потрясающе

Куда всовывал? Он на себе как-то закреплял. У основания ПЧ, должно быть.
Они не игольчатые (ну у наших неврологов и у нас на электронистагмографе и на нейрографе просто маленькие плоские электродики.

Не, это жесть, но жена не против же была.

[ПАМПАМ]

а представь - вытащит и дорогу подсветит. и дойти и проржаться

Да нафиг таких затейников, чтоб и со спущенными портками в ночи светились между ног…

главн шоп в процессе не светил

В глаз.

есть у меня подозрение шо от водителя зависит

Не, ну если уж завелось, то доедем как-нибудь, конечно.
Но постоянно вылезать, ремонтировать, заводить ручником - этот ж достанет и очень быстро. И ехать никуда не захочется, вылезешь и пешком пойдёшь.
Не, нафиг такую тачку! Лучше уж купить ченить поновее.

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

Не, это жесть, но жена не против же была.

Гениям-изобретателям лучше не перечить. А то вместо мелкой фигни энергия недоёба вынудит его большую фигню сделать.

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

Гениям-изобретателям лучше не перечить. А то вместо мелкой фигни энергия недоёба вынудит его большую фигню сделать.

А ты про него посмотри сама знаешь где.
Ник Марат.
Он кстати, художник и препод и чел неплохой.

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Куда всовывал? Он на себе как-то закреплял. У основания ПЧ, должно быть.
Они не игольчатые (ну у наших неврологов и у нас на электронистагмографе и на нейрографе просто маленькие плоские электродики.

Не, это жесть, но жена не против же была.

ещё б не против. лишний раз эксперимент повторить. а потом контрольный

[Iruncha]

Ну вы блин даёте. Вас почитать как потра--ца. Быстро и налегке

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Да нафиг таких затейников, чтоб и со спущенными портками в ночи светились между ног…

а если ищщо марш сыграет...

В глаз.

эт фонариком. поймать момент когда в сознание вернется

Не, ну если уж завелось, то доедем как-нибудь, конечно.
Но постоянно вылезать, ремонтировать, заводить ручником - этот ж достанет и очень быстро. И ехать никуда не захочется, вылезешь и пешком пойдёшь.
Не, нафиг такую тачку! Лучше уж купить ченить поновее.

вот и говорю. от водителя зависит. не следит за техникой, запустил - ну и пусть хвастается запылившейся на стоянке. нормальный - и то проведет и починит шоп ездить а не трахаться в позе машина сверху

[Эва]

Сообщение от ПАМПАМ

Тантра она не китайская, а индийская.

В чем то ты права: если мужик такое практикует, имеет навыки так сказать - это отлично!
Будет что вспомнить! Эххх….

Я не про тантру.

[Эва]

Сообщение от BOBA

а их кто то видел, китайцев, и что они конкретно делают? есть например злые ушуны которые тренируются до полной невозможности и потом ломают башкой бетон. Но вот, умеет ли кто то энергией делать что то более полезное....

тем более какая то энергия при оргазме.... то есть может она и выделяется, вопрос как собрать

Мастера единоборства в Китае изучают все. Они должны быть гармонично развиты во всем. Да и владение мечом и остальные практики способствуют чувствованию.
В смысле как собрать? Осознанно подходишь к этому и не улетаешь абы кабы.. а целенаправленно управляешь ей. Иногда можно и просто расслабиться. Я не говорю что расслабляться не стоит.
Кстати, есть заболевание, в Штатах вроде, что женщина постоянно испытывает оргазм , непрерывный…

[ПАМПАМ]

а если ищщо марш сыграет...

Тем более - хулиган-какой-то по ночам шуметь!

эт фонариком. поймать момент когда в сознание вернется

Ну если только для этого.

вот и говорю. от водителя зависит. не следит за техникой, запустил - ну и пусть хвастается запылившейся на стоянке.

нормальный - и то проведет и починит шоп ездить а не трахаться в позе машина сверху

Во-первых, у некоторых машин конструкция такая, что они уже с конвейера сломанные вне зависимости от размера кузова.
Во-вторых, я лично не автомеханик, чтоб машины чинить. Максимум, что могу - это понять, в чем проблема и отвезти специалисту.
Ну или продать, как решение проблема

[ВиШень]

Сообщение от Эва

Мастера единоборства в Китае изучают все. Они должны быть гармонично развиты во всем. Да и владение мечом и остальные практики способствуют чувствованию.

В плане меча наши-то покруче китайцев будут. Опять же, у наших говорят длиннее. Мечи, я имею в виду.

vBulletin [media]

[Iruncha]

Это ж реконструкторы, у них всё понарошку

[Iruncha]

Сообщение от Эва

В смысле как собрать? Осознанно подходишь к этому и не улетаешь абы кабы.. а целенаправленно управляешь ей.

И? Надо что-то себе представлять в голове?

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Во-первых, у некоторых машин конструкция такая, что они уже с конвейера сломанные вне зависимости от размера кузова.
Во-вторых, я лично не автомеханик, чтоб машины чинить. Максимум, что могу - это понять, в чем проблема и отвезти специалисту.
Ну или продать, как решение проблема

тю
с чего решила шо тебе предлагаю чинить? владелец-носитель есть - ну вот его трудности

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Это ж реконструкторы, у них всё понарошку

эт те просто понарошковым саблем не прилетало

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

Это ж реконструкторы, у них всё понарошку

vBulletin [media]

Вот так, это не по настоящему
Это фэйк, шапито, под солнцем палящим.
Три сотни клоунов, и я среди них
В этих потных доспехах, будто даун и псих
Стальные топоры - тоже бутафория
На лицах бойцов имитация боли.
Было бы страшно, если б в ебало
Дубина из настоящего металла попала
Примерно поровну поделены все охуенно
Предпочитая если чо фальшионы пистолетам
Провентелированный мозг под воздействием скорости
Все как один живой пример энтузиазма и бодрости
Всякие рыцари, некие как бы реконструкторы
Типа историков, а иногда и просто сатанисты
А вот и хуй вам на рыло , ну как вам рыцарский пенис
И что это за жидкость на губах ваших пенится

Щас начинается качественный кач-кач, валево, ебашилово
Битва высоко травмоопасная
Ебаные консервные банки с алебардами
Модные поздние - западные пидарасы
А мы простые пацаны
А мы без выебоса
Лучше водку и пивас
Вместо фена и кокоса
Ламелляр на рубаху
Скрытая защита паха
Шестопер
И абсолютное отсутствие страха
Вперед цельнометаллическим клином
Равноускоренно, прямолинейно и невозмутимо
На сближенье, авангардный отряд
Я второй справа от центра, первый ряд
Разгон за три метра, характерный звон
Получи по ебалу дрище-евро-гандон
Комба, комба, кулаком и кромкой
Латники падают особенно громко
Oh, shit, мой щит тебе в рыло летит
От глубоко нокаута шлем тебя не защитит
Не спасет от сотрясенья, о нет
Твой припездянный ржавый Ля-Гранд-БаЦиНЕТ
Топором тебя пидора, топором по хунцгугелю
Морда собачья подозрительно похожа на пуделя
И неважно в Милане ты или может даже Фул-готе
Вы все равно у нас отсосете
Вы все равно все до одного нарублены поголовно
И ваши туши я сдам на металлолом
Я не упал и на моём счету четыре тела
Четыре фрага, четверых на филе разделал
Из запаха пота и адреналина
Поле боя разноцветная пиздатая картина
Я выжил значит я увижу солнца восход
Победа за нами, следующий сход

[Эва]

Сообщение от Iruncha

И? Надо что-то себе представлять в голове?

Включаешь виделку и в зависимости от цели делаешь что надо…
Если здоровье, сканить, чинить тушку…Или на реализацию чего либо направить энергию…. Столько всего можно

[ПАМПАМ]

Сообщение от Эва

Я не про тантру.

Ну вот и зря.
Хорошая вещь, даже если просто пользуешься.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Эва

Включаешь виделку и в зависимости от цели делаешь что надо…
Если здоровье, сканить, чинить тушку…

Починка тушки как-то будет видна врачам? Есть случаи диагноза до починки, и диагноза после починки?

[Эва]

Сообщение от ПАМПАМ

Ну вот и зря.
Хорошая вещь, даже если просто пользуешься.

я не говорю, что тантра плохо… хорошая вещь!

[Эва]

Сообщение от Лорд Витинари

Починка тушки как-то будет видна врачам? Есть случаи диагноза до починки, и диагноза после починки?

У моих знакомых-да.
У меня более скромные результаты.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Эва

У моих знакомых-да.
У меня более скромные результаты.

А что именно удаётся чинить? Какие заболевания лучше поддаются?

[ПАМПАМ]

Сообщение от Эва

Включаешь виделку и в зависимости от цели делаешь что надо…
Если здоровье, сканить, чинить тушку…Или на реализацию чего либо направить энергию…. Столько всего можно

А конкретно ты сама на что направляла ее?

ЗЫ Ну не каждый может видеть в ультрафиолете и мягком рентгене.
Нет способностей таких и не предвидится.
Может и слава Богу!

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

тю
с чего решила шо тебе предлагаю чинить? владелец-носитель есть - ну вот его трудности

А, тогда ладно. )))

[Лорд Витинари]

Сообщение от ПАМПАМ

ЗЫ Ну не каждый может видеть в ультрафиолете и мягком рентгене.
Нет способностей таких и не предвидится.
Может и слава Богу!

Возможно наш собеседник видит "кирлианову ауру"

[Эва]

Сообщение от Лорд Витинари

А что именно удаётся чинить? Какие заболевания лучше поддаются?

я не лечу чужих . Мои знакомые могут многое. Что у них лучше выходит не могу сказать.
Если чисто логически то не осложненные какие то заболевания. Чем хуже ситуация тем больше поврежден кокон и больше дыр и подселенцев.

[Эва]

Сообщение от ПАМПАМ

А конкретно ты сама на что направляла ее?

ЗЫ Ну не каждый может видеть в ультрафиолете и мягком рентгене.
Нет способностей таких и не предвидится.
Может и слава Богу!

мне не так повезло с партнерами. Были, но не достаточной прокаченности и необходимых навыков.
У меня другая специфика была. Я занималась умершими или тех, кто на грани . Они всегда приходили ко мне сопроводить их до нужного среза. При чем о их смерти узнавала позже их появления в моих снах.

[ПАМПАМ]

Чем хуже ситуация тем больше поврежден кокон и больше дыр и подселенцев.

И не поспоришь!

[Лорд Витинари]

Сообщение от Эва

Чем хуже ситуация тем больше поврежден кокон и больше дыр и подселенцев.

Дыры - это я боле-мене понимаю, энергия истощается, аура дырявится. Подселенцы это кто или что? Кто из подселяет? Как носитель узнаёт о подселении? Как они видятся тому кто их видит?

[Лорд Витинари]

Сообщение от Эва

У меня другая специфика была. Я занималась умершими или тех, кто на грани . Они всегда приходили ко мне сопроводить их до нужного среза. При чем о их смерти узнавала позже их появления в моих снах.

Так. Это уже не учение Дона Хуана, это какое-то другое мироустройство. Можно узнать где ознакомиться с общими положениями, что бы понимать о чём Вы пишете?

[ПАМПАМ]

Сообщение от Лорд Витинари

Возможно наш собеседник видит "кирлианову ауру"

Что за аура такая?

[Лорд Витинари]

Сообщение от ПАМПАМ

Что за аура такая?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Кирлиана

https://www.o8ode.ru/article/learn/T...rties-of-water

Некоторые уверяют что посредством данного эффекта можно видеть биополе и диагностировать болезни https://omkling.com/jeffekt-kirliana/

В прошлом веке в известном эзотерическом магазине "Путь к себе" стояла фотокамера кирлиана, и сидел специально обученный толкователь ауры.

[Алер]

«Кирлиановая аура» — коронный барьерный разряд в газе. Объект предварительно помещается в переменное электрическое поле высокой частоты, при котором между электродом и исследуемым объектом возникает разность потенциалов величиной от 5 до 30 кВ.

В некоторых публикациях эффект Кирлиана упоминается как якобы доказывающий существование так называемого биополя.

Вездессущая езотерика.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Алер

Вездессущая езотерика.

Без неё жизнь была бы уныла

[Алер]

Унылы как раз изотерики.
Потому что зануды.

[Лорд Витинари]

Сообщение от Алер

Унылы как раз изотерики.
Потому что зануды.

Если питаться одной чечевицей, через время она приестся и станет унылой. То же самое произойдёт с борщом, рисом, и мясом. А в минувший новый год мне показался унылым мой любимый сыр с плесенью. Потому как его было много. С людьми так же - если общаться с одной категорией лиц, то станет уныло. Чередовать надо

[Iruncha]

Сообщение от Эва

Включаешь виделку и в зависимости от цели делаешь что надо…
Если здоровье, сканить, чинить тушку…Или на реализацию чего либо направить энергию…. Столько всего можно

Ну вы даёте, блин, маги. И как только всё успеваете одновременно делать и совмещать. Но мне чет кажется, излишняя задумчивость в таких делах как е..я, это не очень прикольно. Сказочников плюс ко всему в этих вопросах чувствуется что побольше чем правды. Как в том анеке - ну и ты тоже говори

[SerejaKu]

Сообщение от Iruncha

Это ж реконструкторы, у них всё понарошку

vBulletin [media]

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Унылы как раз изотерики.
Потому что зануды.

Просто они не очень умеют говорить на привычном технарикам языке. Специфичное мышление. Ты сам как то называл таких "чувствователями". Ну и вот. А как описать чувства? Ну вот типа таким потоком сознания.

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Ну вы даёте, блин, маги. И как только всё успеваете одновременно делать и совмещать. Но мне чет кажется, излишняя задумчивость в таких делах как е..я, это не очень прикольно. Сказочников плюс ко всему в этих вопросах чувствуется что побольше чем правды. Как в том анеке - ну и ты тоже говори

та лан, лишь п о побелке потолка не думали