|
Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества. |
|
Опции темы |
13.06.2006, 13:58 | #21 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Тигр, говоря в данной теме про зону и пр., я всего лишь хочу сказать, что зоновская эстетика и система ценностей способствует не распаду доменной структуры, а наоборот. Доказательство: сравнение степени консолидированности ("объединенности") "блатных" и не-блатных. Не знаю как у вас, а у нас блатные гораздо более консолидированы. Во много раз более.
Ты с этим согласен? Мотивы же, по которым они объединяются - идейно-радостные или рассчетливо-выгодные - я в данном случае не рассматриваю. Тема (как мне показалось) о противопоставлении "доменной" и "не-доменной" структуры общества. А не о выборе, какая именно из доменных структур лучше, и какая система ценностей лучше для объединения людей. Цитата:
но опять же - важен ли ответ для данной темы? И что это мы зациклились на блатной структуре, других что ли нет? Вот какие я знаю "доменные" (как я понял это слово) на территории СССР: -блатной мир -номенклатурная сеть КПСС (уже почти умершая) -номенклатурные сети различных силовых структур, в основном - КГБ (не открытые иерархии, а теневые связи м-ду людьми) -синагога -некоторые христианские церкви/секты -различные диаспоры -куча мелких локальных сеточек Что я еще не назвал?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
13.06.2006, 16:14 | #22 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Андрей ОК
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
15.06.2006, 07:00 | #23 | ||||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
а так - да, согласен, что они сплочены куда сильнее. Кстати, здесь прокурорам удалось победить итальянскую мафию как раз за счет распада групп. Если выросшие в Италии мафиози были бойцами, принадлежащими "семье" душой и телом, выросшие в америках новые поколения были прежде всего американцами, и для большинства своя шкура была дороже, чем "коза ностра" (наше дело) - потому, будучи прижатыми, они и сдавали главарей. Цитата:
Твой постулат - ты любые групповые структуры записываешь в домены, я же - нет; я считаю доменами лишь некоторые из оных. Цитата:
Плюс, мне это кажется интересным, и потому я дам свой ответ. А мой ответ - главным для настоящего вора в законе является свобода. И это не свобода от заключения, а внутренняя непротиворечивость - непримиримость и неприемлемость для них ситуации принуждения их к чему-либо. При этом нередко эти товарищи предпочитали смерть попыткам заставить их нарушить свои принципы (хороший пример - когда после войны шла борьба между "ворами" и так называемыми "суками" - уголовниками, которые сражались за Родину на фронте, нарушая тем самым "воровской закон"). Мне кажется, такие люди слабо приспособлены к немилитаризированным/невоинским группам, включая домены. Цитата:
Как и в Японии с Кореей, в России, насколько я понимаю, имеется тенденция создания "вертикальных конгломератов" родственных компаний, тогда как на Западе многое идет через призму рынка, и в качестве исполнителя тех или иных функций выбирается не обязательно аффилиированная структура/компания, но обычно компания наиболее эффективная. Пример - реклама, другой - во всех компаниях есть свои адвокаты, но на большие процессы нанимают тех, кто только этим и занимается, и т.п. Хотя в России система похожа на гибрид, где есть и то, и другое.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||||
22.06.2006, 11:15 | #24 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Подумалось мне на днях, что и в Америках наших доменные структуры имеются - что бы там ни говорилось про индивидуализм .
При описании доменов начать стоит с некоторых меньшинств. И прежде всего - с христианских. Мормоны - домен, особенно на уровне родства/расширенных семей. Всяческие hillbillies (живущие в сельской местности малообразованные, но сплоченные товарищи). Сюда же можно записать и сайентологов, которые не христиане, но все же. Далее идут этнические образования. Но это скорее останки других культур в Америке. А вот группы типа банд, особенно этнических - они ИМХО куда ближе к доменам, нежели традиционные "воры" в русскоязычном мире. По всей Америке организуются "кооперативы" и ассоциации - как фермерские, так и из городских жителей. И если первые вместе отстаивают свои права или занимаются реализацией той или иной продукции, то вторые могут означать совместное проживание, совместное использование автомобилей, и т.п. Некоторые из этих групп вообще перерастают в коммуны. Раньше это были коммуны хиповские, потом - ашрамы и "поселения" "новой эры", а сейчас - экологические, социальной помощи (тех, кто не желает трудиться "на ниве добывания рублей" (С), а занимается социальной работой на деньги общественных организаций), и т.п.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
22.06.2006, 12:12 | #25 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Тигр, это не домены.
Так же как и комерческая фирма не является доменом. |
06.03.2007, 17:22 | #26 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Раньше называлось кланы.
Предложенные автором статьи домены хороши для затравки темы, но очень приблизительно отражают систему высокого и быстрого доверия в социуме. "От 10 до 100 человек" - неспроста. Дальше сеточка доверия явно усложняется и в простодушную дихотомию "домен" - "не домен" укладывается плохо. Предположу, что автор - несколько уединЕнный товарищ в своём коллективе (своих тусовках), но в его среде так и принято.
Пахан и стая - тоже не очень. Некая иерархия, пирамида с конкуренцией (лояльной, насколько вообще может быть лояльной конкуренция) внутри и бесцеремонным (но не вызывающим иммунитета) собиранием искомого иерархией добра вне её. ... |
16.04.2009, 22:41 | #27 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Воть! Единственный по настоящему интересный вопрос в этой статье. Об остальном можно сказать весьма кратко: КГ/АМ…
DNS и BIND тут никаким раком и никаким боком. Но!!! Есть еще ферромагниные домены и сегнетоэлектрические домены… Может там и надо искать смысл? |
17.04.2009, 00:28 | #28 |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
Родители учеников одного класса - домен?
__________________
Есть что вспомнить...детям рассказать нечего! |
17.04.2009, 00:41 | #29 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Покуда не разобрались какой домен (интернетный или из области физики?) имел в виду аффтор — то ответить трудно…
Впрочем, есть у Меаника смутное подозрение что аффтор и сам толком не понял причем тут домен… Просто актуальное слово в эпоху интернета… Но интернетный домен к той пурге которую он нагнал очень трудно приармянить… |
17.04.2009, 01:54 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
2. Не бандюги, а братва. Не помощь друг другу, а грев. Грев идет из общака. Это как раз тот самый социальный институт, который аффтор зачем-то назвал словом "домен"… надо полагать это дань интернету… У братвы имется все признаки этого самого "домена" (в кавычках) которые обозначил аффтор статьи. А именно: противопостояние законной, формальной структуре власти (режиму), гибкость, устойчивость во времени и пространстве. И не надо путать блатных с отморозками, быками, спортсменами, апельсинами, спекулянтами, бизнесменами. Данный "домен" полноценно функционирует только там где и положено находится ворам (блатным). А именно — в местах лишения свободы, на зоне. Вне зоны и без оной этот социальный институт не полноценен. Он теряет смысл. |
|