|
Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий. |
|
Опции темы |
29.11.2012, 16:27 | #1 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Для чего нужны дети?
Странный казалось бы вопрос, но...
Противостояние семьи и государства, семьи и системы в последнее время здорово обострилось... Но пока нет ответа на вопрос для чего нужны дети - у детей нет реального будущего...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
29.11.2012, 16:27 | #2 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Не знаю, для чего. Хочется.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
29.11.2012, 16:30 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Мы с братом вполне хорошие дети, но толку от нас для нашей мамы немного. У меня тоже хорошие дети, но сказать зачем они мне я не могу
Тут старшая уточнила "дети нужны, чтобы в магазин ходили"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.11.2012, 18:06 | #4 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
"Что бы родителям было чем заняться" Ира, 12 лет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.11.2012, 19:12 | #5 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Лично мне очень даже нужны, я с ними на русском разговариваю (шкурный интерес - чтобы не забыть русский), а то у меня даже коши на французском говорят ("бонбон" понимают и быстренько подбегают, а когда говорю "конфеты", даже с места не трогаются). Есть еще одна нужность - это мои друзья, с ними интересно.
|
29.11.2012, 19:12 | #6 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Дети нужны, потому что они есть смысл. Они свет, который светит в самый мрачный день. Они тот луч, который озаряет путь. Они дают понять, что есть Жизнь, поскольку они сама Жизнь.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
29.11.2012, 19:12 | #7 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
у точняющий вопрос: кому для чего нужны? потому как в стартпосте речь про государство... для чего нужны маме, папе, государству? кому?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
29.11.2012, 19:13 | #8 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Трояна, по-моему, это просто пафосно. Без детей, значит, нет смысла?
|
29.11.2012, 19:15 | #9 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
И я не знаю, зачем они нужны. Есть социальная и биологическая потребность, которой становится все меньше.
А может ли она вообще атрофироваться? Когда секс и деторождение разделены, а экономической целесообразности как прежде нет, то остается только для передачи накопленной собственности, и чтобы оставить след после себя. Государству безусловно нужны, но только такие, какими они нужны государству. Можно ли рожать и заводить детей из патриотических побуждений ?
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
29.11.2012, 19:15 | #10 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
кому пафосно, а кому именно так.
Для меня да, если бы не мой ребенок, не знаю, выжила бы я...
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
29.11.2012, 19:17 | #11 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
|
29.11.2012, 19:18 | #12 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Мне все равно кто там живет и какие цели имеет. Это их жизнь. Я говорю за себя и говорю не логикой, а сердцем. Соглашаться со мной вовсе не обязательно, более того, меня редко кто понимает, поэтому не извиняйся
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
29.11.2012, 19:29 | #13 |
принцесса
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 72
|
Лично мне просто интересно
|
29.11.2012, 20:18 | #14 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Как ты согласуешь это? Смысл жизни, но счастье от этого не зависит? (это просто вопрос, если что)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
29.11.2012, 20:28 | #15 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Мне дети нужны, для того, чтобы их любить.
И чтобы с ними жить и радоваться. А потом просто радоваться - за них. И хохотать - это мы вот очень любим втроем - завалиться на мягкое, болтать и хохотать от ерунды какой-нибудь до слёз и колик. Это теперь редко получается втроем - доча уже отдельно живет, но всё равно это любимое. А еще, чтоб читать им книжки. Ну гораздо же интересней читать Муми-троллей ребенку, чем самой себе. А еще, чтобы готовить им любимое. И придумывать для них всякие смешные праздники и ритуалы. И чтобы вместе с ними "верить" в Деда Мороза. И... мне очень много для чего нужны мои дети... А уж быть им нужными государству и какому - это они пускай сами решают))
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
29.11.2012, 21:01 | #16 |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Мой сын уже часть моей жизни. И разве я могу это не учитывать? Проигнорировать? Он не просто нужен, а необходим для того, чтобы жить и любить. Ещё он учит меня тому, чему никто не может научить. Хочу я этого или не хочу, я расту вместе с ним и учусь вместе с ним. Моя жизнь стала более осмысленной. А также и более эмоциональной, интересной. Но и, в то же время, более ответственной, конечно, беспокойной. Это уже не отделить.)
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
29.11.2012, 21:07 | #17 | ||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
JIuca
Цитата:
фраза "мое "счастье зависит от состояния близких"" делает зависимыми моих близких, обязывает их мне быть должными, дарить мне счастье. это не так, мои близкие мне ничего не должны. да, мой сын отдельно от меня с самого рождения. ребенок рождается и начинает свой путь от матери. Вот он встал на ножки, убежал от мамы, вот он научился говорить, мама отвела его в ДС, он теперь так далеко, он пошел в школу, теперь он стал еще дальше... я так люблю своего сына, что боюсь задушить его своим чувством. Цитата:
смысл жизни - да. P.S.: всё меняется, и даже я
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||
29.11.2012, 21:09 | #18 |
Местный
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 308
|
Не будем забывать и о том, что и мы дети.
|
29.11.2012, 21:12 | #19 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Адаптер, хорошо когда дети нужны своим родителям, пусть у каждого ребенка будет любящая мама!
Я не могу без слез смотреть мультик "мама для мамонтенка"...
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
29.11.2012, 21:13 | #20 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Маме или папе... мужчинам или женщинам... чиновникам или бизнесменам... государству или системе... Кому и для чего нужны дети... И нужны ли они... Государство жалуется - рождаемость падает... А системе - всё равно. Нет своих - будут чужие... Системе плевать на чувства... Но как определить ценность ребёнка для системы, если даже не для каждого человека ответ на вопрос "для чего нужны дети и нужны ли они вообще" - однозначен.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
29.11.2012, 21:49 | #21 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Многие сейчас рожают "за материнский капитал". И рекламка соответствующая в телевизоре есть, формирующая соответствующее отношение к детям.
Человек может вовсе и не знать, для чего ему нужны дети, или иметь трудности с формулировкой ответа, но природную программу сохранения популяции выполнять. Вот, когда все точно будут знать, что дети низачем и никому не нужны, и никакие моральные или законодательные установки уже не будут работать, тогда можно будет спокойно сказать, что на человечестве поставлен крест.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
29.11.2012, 21:52 | #22 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
А материнский капитал не отменили?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
29.11.2012, 21:53 | #23 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Нет, пока. Еще, вроде как, год или два у желающих есть.
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
29.11.2012, 21:54 | #24 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Для чего нужны дети государству
материнский капитал?
враньё. деньги взять нельзя. их можно вложить в недвижимость - но на квартиру этого не хватит, а впрягаться в ипотеку не все рискуют. а пока дело дойдёт до до обучения детей и пенсии мамы - деньги сто раз пропадут, разворуются и обесценятся. кроме того, с ювенальной юстицией, которая отберёт детей, капитал и обяжет платить алименты, издеваясь над ребёнком в детдоме - заводить детей - сущее безумие. дети - дорогое удовольствие. и они выгодны только чиновникам, ворующим их деньги.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
29.11.2012, 21:56 | #25 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
у меня знакомая срочно родила второго, поскольку сказала что с 2012 или с 2013 уже материнского капитала не будет, а у них квартира в ипотеке, им есть куда его потратить.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
29.11.2012, 21:57 | #26 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Ир, не всё так мрачно, во-первых. Во-вторых, даже если бы всё было так, это никак не отменяет той части общества, которая видит в этом способ найти денег. Хоть на учебу ребенка, хоть на улучшение жилищных условий. Многие верят... (с)
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
29.11.2012, 22:07 | #27 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Ну дай Бог Трояниной знакомой погасить ипотеку.
Улитка - обманывают как раз тех, кто верит. Государству я не верю. Оно обманывало меня много раз. А свои жилищные и материальные вопросы я решала сама и не за счёт, а ДЛЯ СЫНА. Это разные вещи. Если дети появляются как желанный плод любви - то вопрос зачем просто не встаёт. Как верно ответили Фамарь И Акбара - чтоб я их любила. Мари наверняка считает так же. И я так считаю. Ещё один бессмысленный вопрос: зачем жить. Каждый отвечает в зависимости от качества своей личности. или не отвечает, а просто живёт. Но рожать детей ради материнского капитала - по мне верх цинизма и глупости.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
30.11.2012, 00:47 | #28 | |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
государству. государство - это такая машина, которая чувствует себя тем лучше, чем больше у неё ресурсов. кроме капиталов, природных ресурсов, производственных, торговых, военных мощностей, к ресурсам также относятся территории и люди. значит, чем больше людей - тем круче. кто себя чувствует более крутым начальником, командир роты или командир полка? мамы и папы. мы тут много раз обсуждали материнский инстинкт и сомнительный отцовский инстинкт, также обсуждали, как всё это соотносится с инстинктом размножения. то есть первая составляющая: инстинкт. вторая составляющая: мечты, желания, прихоти. например, желание "продолжить" себя в этом мире таким вот своеобразным способом. надежда на то, что дети помогут в старости. желание вырастить приемника в любимом деле. или, скажем, утилитарное желание удержать мужчину. или желание "игрушки", "домашнего животного", "тамагочи". желание получить кого-то в своё подченение. ну и т.д. список большой - сюда не влезет) третья составляющая: дело вкуса. ну вот бывает, один человек любит шоколад, а другой не любит. точно так же и с детьми: одним нравятся дети, другим - нет. по жизни я вижу, что чаще всего дети появляются "по залёту".
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
|
30.11.2012, 03:56 | #29 | |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|
30.11.2012, 05:36 | #30 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Лит, если "для чего" - это мотив, то предполагается, что он был до того как... то есть ты думаешь, что у всех "залётных" был заранее мотив, чтобы залететь?)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
30.11.2012, 06:10 | #31 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Заранее не было. Но за 9 месяцев уже можно придумать "для чего". Правда же? Но я не спорю, многие и потом не понимают, не придумывают и вообще не парятся. Есть и есть. )
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
30.11.2012, 07:52 | #32 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Как может счастье не зависеть от смысла жизни? Если человек находит в чем-то смысл, то дорога к этому смыслу для него важна. Попроще если: то счастливой, если у ребенка что-то плохо, любящая мама не будет.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
30.11.2012, 08:19 | #33 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Пока нет роботов, которые будут обеспечивать пенсией, приходится расчитывать, прямо, либо косвенно, только на детей.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
30.11.2012, 15:19 | #34 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Если бы уточнила сразу, что дети - это смысл жизни для тебя, я бы не приставала .
Да, где-то говорила, что люблю детей, но не в этой теме. Здесь я пошутила - нужны, чтобы практиковать русский и чтобы дружить с ними . А любовь к ним - это само собой разумеется, не любила бы - их бы у меня просто не было (зачем без любви?) |
30.11.2012, 17:19 | #35 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Когда то, занимаясь активно ранним развитием сына (лет 18 назад), я посещала семинары такого психотерапевта Гарбузова (у него и книги есть). Он тогда говорил вещи, совершенно не укладывавшиеся в моей голове - ну никак! Например, что многие родители вообще не любят своих детей, не слышат их, не понимают элементарных вещей. А одна супружеская пара на семейной прогулке так тянула трёхлетнего малыша за концы шарфика, повязанного поверх воротника пальто сзади, что ЗАДУШИЛА РЕБЁНКА НАСМЕРТЬ. я была под сильным впечатлением. настолько сильным, что предпочла не поверить и решила, что психолог - дурак полный. потому что врёт. однако на уровне автоматизма с тех пор укутывала сыну горло шарфом под пальто - мало ли кто попадётся на пути, мало ли что!!!!!!
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
30.11.2012, 18:11 | #36 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Этот вопрос подобен вопросу о том - для чего нужно будущее если есть прошлое
К чему это я К тому, что дети это и есть будущее (как-бы пафосно и избито это ни звучало)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.11.2012, 18:35 | #37 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А вот тут возникает весьма интересный вопрос, а именно - можешь-ли ты себе представить, что работники ЮЮ придут за детьми скажем в чеченскую семью (или ещё в какую семью представителей народов Кавказа)
Лично у меня представить сие получается с большим трудом (а уж представить, что после подобного визита они сумеют уйти оттуда даже не с детьми, а хотя-бы просто целыми и невредимыми вовсе не выходит), а вот с русскими Ванями да Манями этот финт ушами легко прокатывает И почему интересно Не потому-ли, что в своё время оные Вани и Мани продали свою Родину за 40-к сортов колбасы в магазине да за возможность превращатся в Сивадов
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.11.2012, 18:41 | #38 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
ну да.
ко мне работники ЮЮ тоже не приходили в своё время. и не потому что боялись за свою безопасность. а потому что все вокруг педагоги и врачи были убеждены, что я хорошая мать. и в пример ставили. а может потому что мне просто повезло. так тоже бывает.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
30.11.2012, 18:50 | #39 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Начнём с того, что во времена детства твоего сына в РФ ещё не было ЮЮ.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.11.2012, 18:52 | #40 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
но методы воздействия на строптивых родителей были. и ещё какие. а я была весьма строптива. вот и говорю - повезло.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
30.11.2012, 19:01 | #41 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Хотя системы принятия в свои семьи чужих детей у нас как раньше не было - так и сейчас нет. Для меня приезд родных племянников на неделю - катастрофа, я не представляю как привести в чужую семью чужого ребёнка на жительство, пусть даже условия для жизни там кажутся идеальными...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.11.2012, 19:03 | #42 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
Да и пенсией, хотя бы минимальной, разве мы не будем обеспечены?
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
|
30.11.2012, 19:05 | #43 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
а на минимальную пенсию можно прожить?
а некоторые детки отнимают эту пенсию у немощных родителей. примеров много.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
30.11.2012, 19:09 | #44 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Были, но в сравнении с методами ЮЮ это было ерундой.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.11.2012, 19:12 | #45 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Это было, но тем не менее ЮЮ весьма далеко продвинулась в направлении к беспределу (в сравнении с названным тобой).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.11.2012, 19:14 | #46 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
вот я и говорю - нам крупно повезло, что не было ЮЮ.
Мой сын, кстати, детей не хочет. и я его понимаю.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
30.11.2012, 19:17 | #47 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Так как практически никто детей не хочет - какой смысл бояться ЮЮ??
Ну вот если тебе не нужен ребёнок, ты его не хочешь - для чего он тебе??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
30.11.2012, 19:27 | #48 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Это я к тому, что ЮЮ у думающего человека вызывает опасения. и снижает мотивацию.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
30.11.2012, 19:28 | #49 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
Но то, что качество такой жизни "никакое"- это тоже очевидно. И примеров, когда великовозрастные детки попросту грабят своих стариков тоже предостаточно. Но роботов никто не выделит, это точно. Поэтому и остаётся немного вариантов у российских родителей. Как один из них: пока в здравом уме и трудоспособны, хоть в какой--то степени обеспечить задел, например, в виде недвижимости. Уверенности, что кто-то когда-то это не конфискует, нет. Но и совсем ничего самим не предпринимать тоже не выход. Как второй: сохранить такие отношения со своими детьми, чтобы в трудное время, нас не оставили без помощи. Нашим родителям это удалось, например.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
|
30.11.2012, 19:36 | #50 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Вот если система хочет отобрать ребёнка - значит системе он для чего-то нужен... Для чего??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.11.2012, 19:38 | #51 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
как для чего?
для чего нужен раб? чиновники гребут деньги.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
30.11.2012, 20:40 | #52 | |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
зачем же вообще нужны государству дети, я написал уже выше, Ирина дополнила мой ответ. окей, давай предположим: вот женщина уже залетела. какой у неё выбор? либо аборт, либо рожать. аборт частенько не делают по одной из таких причин: может нанести серьёзный ущерб здоровью, моральные/религиозные причины, пока думала - стало уже слишком для аборта. так? по твоей модели, что должно дальше происходить с такой женщиной? либо она всё так же не хочет ребёнка, но родит, либо должна себе придумать мотив за время беременности. будет ли такой мотив истинным мотивом иметь ребёнка? и будет ли он ответом на вопрос "для чего"?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
|
01.12.2012, 02:27 | #53 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
01.12.2012, 02:42 | #54 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Похоже, что правительство, наконец, решило принять кардинальные меры по смене населения.
Люди, плохо говорящие по русски всё чаще встречаются на улицах. Селятся целыми кланами в домах, выживая остальных. Постоянно размножаются путём деления. Не имеют проблем ни с ЮЮ, ни со школой, ни с регистрацией, ни с работой, ни с деньгами. В общем тихо и незаметно мы оказались в оккупации. Единственное, что мы можем сделать, чтоб не плодить рабов - это не иметь детей.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
01.12.2012, 02:50 | #55 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Тэги: педофилия, педофилы, бордели, трансплантация, органы, торговля.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось Ирис; 01.12.2012 в 19:08. |
|
01.12.2012, 03:03 | #56 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Знаешь, Денис, у меня такое впечатление, что период пассионарности закончился.
Любой народ рождается, развивается, достигает вершины, деградирует и умирает. Я много разговаривала об этом с родителями ровесников моего сына. У наших детей ещё есть перспективы. У разных - разные. Но виден довольно отчётливый путь. Есть представление о том что и как делать. И этот путь многих уводит из России. И детей не предусматривает.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
01.12.2012, 18:08 | #57 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Очень глубокая мысля, ИМХО. Внешнее - оно равно внутреннему... Если внутри человека есть ребенок... а он там есть... человек стремится так или иначе соорудить внешний план по образу и подобию внутреннего.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
01.12.2012, 19:24 | #58 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Т.е. ребёнки нужны лишь только чтобы уравновесить чувство внутреннего дискомфорта??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
01.12.2012, 19:55 | #59 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
И как они должны себя чувствовать при этом? Это уже дисбаланс .
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
|
01.12.2012, 21:25 | #60 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Смешно, но нас оккупируют не янки и англо-саксы, а наши братские республики....
Хотя на мой взгляд и Европа, и Америка не в лучшей ситуации.... И я не знаю - есть ли у них ответ "для чего нужны дети". У тех, кто нас оккупирует - ответ есть. Дети - это их экспансия в нашу среду. Их передовой отряд вторжения... А мы не можем им противостоять, потому что у нас нет ответа на вопрос "зачем нам дети".
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
01.12.2012, 22:04 | #61 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
И вообще, пора начинать относится к обстоятельствам по формуле - если обстоятельства против нас, то они будут демонтированы. Цитата:
По хорошему это нужно было делать после ВОВ (но и сейчас ещё не поздно). Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
01.12.2012, 22:08 | #62 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
02.12.2012, 01:00 | #63 |
Денница
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 798
|
|
02.12.2012, 01:04 | #64 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Ой! До чего же хороши! Особенно он Детки нужны для танца под названием Жизнь!
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
02.12.2012, 02:48 | #65 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Вообще-то, я не говорила о дискомфорте. Речь шла о том, как человек конфигурирует свою жизнь в принципе. Если у человека внутри есть некие субличности... а родитель и ребенок там есть у каждого просто потому, что во второй роли человек изначально пребывает, а первую ощущает, так сказать, через взаимодействие с внешней реальностью в лице родителей... есть и отношение определенное к этим ролям. Каково это отношение, таким и будет жизнь человека в части, касающейся наличия/отсутствия детей. Цитата:
В парадигме "дети нужны зачем-то" есть возможность попытаться удовлетворить через детей некую нужду в противоположном хорошему смысле этого слова , т.е. дети, как это не пахабно - инструмент. Что не удивительно для людей, которые сами были такого рода инструментом для своих родителей. Вроде как в основном все знают, как происходит зачатие. Однако далеко не все специалисты соответствующего профиля могут в 100% случаях определить причину, по которой зачатия не происходит в парах, которые по всем параметрам вполне себе способны к воспроизводству. Или ответить на вопрос, ка женщина с диагнозом "бесплодие" вдруг забеременела. Природа устроила так, что дети появляются. Как ростки из земли. Просто появляются и всё. По идее - это "упражнение" на принятие жизни. Здесь и сейчас, как есть. По факту, поскольку тема принятия, скажем так, не самая популярная в теперешнем посткантовском социуме, вопрос "зачем нужны дети?" сродни вопросу "зачем семя прорастает в земле и превращается в дерево". Случай горя от ума. Когда смысл ищется через рациональность, а не через принятие. Дети - это тот случай, когда смыслы открываются позже, если открываются, т.е. если тот, кто смотрит, способен их увидеть. При попытке обречь на смысл подобную категорию жизненных процессов изначально, до того, как начинается подобный процесс, получаются сплошные рационализации на тему "зачем мне это надо", основное предназначение которых состоит в том, чтобы человек не чувствовал себя идиотом, выпадая из рационального подхода. По большому счету, таким образом происходит попытка сообщить детям статус функции задолго до того, как они появятся. Что не удивительно... Поскольку таки обществу нужны не столько люди... каждый со своими заморочками... скольку функции, которые эти люди должны исполнять в социуме. Потому что общество состоит из людей, которые не знают, как ещё "заработать" какие-то вкусняшки, кроме как исполняя определенные функциональные обязанности. Т.е. такое поведение, которое позволяло получить "вкусняшки" от родителей. А это трад. набор из послушания, не мешания, уважения к старшим и ты пы.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
02.12.2012, 08:39 | #66 | ||
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Сомнительно, особенно, в Гумилевском варианте.
Цитата:
Ресурс такой "крови" благодаря глобализации исчерпан. Цитата:
Вот юсовцы и постарались. учиться никогда не поздно. Смотря из каких задумок исходить, например, поправить дела США.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
||
02.12.2012, 16:56 | #67 | ||
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
||
02.12.2012, 17:02 | #68 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Много раз глядя на буйство природы в разгар лета - я задумывалась, ЧТО даёт такой мощный импульс к продолжению жизни... И почему у человека этот импульс деградирует и трансформируется в нечто противоположное....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.12.2012, 20:14 | #69 | ||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||
02.12.2012, 20:30 | #70 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
02.12.2012, 20:52 | #71 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Мирана права. Вопрос можно поставить так: "Нужен ли природе фотосинтез?"
Государству, которое ещё зависит от природы и выживаемости)) дети нужны, оно регулирует при необходимости их число. Изменение структуры семье -это другой вопрос.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
02.12.2012, 21:08 | #72 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Точно так же государство Китай сетует на то, что детей много.
А когда дети были нужны воинствующей Германии, то "делать детей" стало программой Рейха. Россия не жалуется это политические игры, чтобы большинство избирательниц пришло на выборы. Государству нужны работники и войны. Маме - реализация природы материнства Папе - реализация природы отцовства ( если есть) или иерархия власти. Не родителю - удовольствие и использование природы человеческого роста. как естественной смены лет.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
10.12.2012, 02:45 | #73 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
если мне будет позволено, хочу задать вопрос не в небо, а лично тем форумчанам, у которых есть дети: для чего вам (именно вам!) нужны дети?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
10.12.2012, 08:54 | #74 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Они просто есть. Дар небес.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
10.12.2012, 09:41 | #75 | ||
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
А сильно надо?
Цитата:
С недавних пор заинтересовался аквариумистикой... и вот такая “притча”: Цитата:
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
||
10.12.2012, 16:06 | #76 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Для того чтобы будущее для моего рода таки наступило.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
10.12.2012, 16:31 | #77 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Хочу, чтобы жизнь продолжалась....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
11.12.2012, 12:01 | #78 |
греюсь на солнышке
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 1,453
|
Для будущего .
|
11.12.2012, 21:28 | #79 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Мне, глобально, видимо, низачем... Всякие соображения про продолжение себя меня волнуют не слишком. Сначала я, похоже, реализовывала природную программу: интересен был процесс - с животом походить, прожить эту общность-раздельность, посмотреть, что получится... Потом втянулась, поняла, что нравится то, что получается. Говорю же, ни для чего дети. Просто, чтоб были. Хорошие потому что А то, что мне есть кого безусловно любить, и теперь до конца дней будет - это побочка)
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
11.12.2012, 21:43 | #80 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
|
13.12.2012, 10:44 | #81 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
03.09.2013, 14:22 | #82 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Человек по своей природе садовод,вспомним Эдемский сад. Если с душой и возрастом всё в порядке,то родить и вырастить-это внутренняя потребность.Дети-цветы Жизни. Воспитание заключается не в создании запретов и т д, а в том, что бы давать ребёнку стимул для роста,разрешать ему тянутся за родителем.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
03.11.2013, 22:46 | #83 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Нас не спрашивают для чего дети нужны, нас ласково обязывают их иметь, так устроено живое.
|
14.11.2013, 10:47 | #84 |
Новичок
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Амурляндия
Сообщений: 7
|
Сколько людей столько и ответов.Нет универсального. Всё равно, что спросить : "Для чего нужны деньги?" Кому-то на водку, кому-то на лекарства, а кто-то все средства вбухивает в своих детей. А иные детей заводят ради денег.
__________________
Лучше износиться, чем заржаветь. |