Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Телесное...
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2009, 17:24   #1
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Сообщение Берегись, пока не залечили!

Тема начата как околомедицинская. Основной посыл - "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь?"
Информация к размышлению.

Копи-паст с сайта miloserdie.ru

Берегись, пока не залечили! Шесть модных диагнозов
Вы уверены, что диагноз, который вам поставили, изрядно при этом напугав, вообще существует?Рейтинг мнимых болезней и средств их «лечения». Проверьте, не попали ли вы в число таких пациентов.

1. Зашлакованность

Только ленивый не высказался по поводу всех этих токсинов и шлаков. Но армия адептов очищения организма от всего и вся продолжает расти. Способы травяной, фармакологической и механической «генеральной уборки организма» множатся и процветают.
В реальности. Пищевые добавки, гидроколонотерапия, очищение крови — прибыльный бизнес для тех, кого по большому счету мало волнует наше с вами здоровье. Многие БАДы оказывают желчегонный эффект и при наличии камней (о чем вы можете и не подозревать) могут вызвать закупорку желчных протоков, некроз поджелудочной железы и просто сгубить больного. Рискует не пережить очищения и печень. Многие функциональные изменения обнаруживаются только с помощью УЗИ, требуется прием специальных лекарств, а не «травных» очистительных курсов.
Что делать? Есть смутное ощущение, что вы под завязку переполнены отходами собственной жизнедеятельности? Сделайте полное УЗИ органов брюшной полости. И тогда уже врач решит — нужны ли вам гепатопротекторы, желчегонные, слабительные и прочие препараты. Правильно подобранный курс вкупе с диетой помогут «очистить» от неприятных ощущений организм, а от заблуждений — голову.

2. Синдром хронической усталости

Диагноз популярный, название красивое, почти гламурное, понятное и близкое сотням тысяч бедолаг, уставших от жизненной гонки. Теперь вспомните, кто его поставил: вы сами или психотерапевт? Набираем в адресной строке браузера www.mkb10.ru и попадаем в Международную классификацию болезней и убеждаемся, что диагноза такого нет! Но от чего же тогда лечат?
В реальности. Впервые термин предложили в 1988 году, а в 1990-м в США уже был создан «Национальный центр хронической усталости». Но исследований причин и клинической картины не проводилось. Эта патология плохо диагностируется и не поддается эффективному лечению. Пока ориентируются на симптомы — длительную усталость по неизвестной причине, не проходящую после отдыха, и снижение более чем на 50 % двигательного режима, мышечный дискомфорт, лихорадку, болезненность лимфоузлов, артральгию, снижение памяти и депрессию. Медики советуют больше отдыхать и двигаться. И никаких волшебных лекарств, техник и средств!
Что делать? Любое недомогание — повод проверить свое здоровье, убедиться, не хозяйничает ли в организме злостный вирус или хроническая инфекция. Они как раз и дают такие симптомы. Нелишне разобраться и с психологическими проблемами. Ну а потом отрегулировать режим труда и отдыха, выделить время для пеших прогулок, отправиться в путешествие — в общем, радоваться жизни и... забыть про диагнозы!

3. Дисбактериоз

«По данным РАМН, от него в той или иной степени страдает почти 90 % населения России», — говорится в научных статьях. «Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу «дисбактериоз», отвечает Международный классификатор болезней. Врачи противоречат сами себе? Отнюдь. Это не самостоятельный недуг, а проявление других заболеваний, прежде всего гастроэнтерологических.
В реальности. Микрофлора кишечника сугубо индивидуальна, точных данных, сколько миллионов полезных и вредных бактерий должны нас населять, нет. Анализ кала на дисбактериоз весьма приблизителен. Он зависит буквально от того, что вы съели накануне. Более объективную картину может дать лишь биопсия кишечника.
Что делать? Отрыжка, изжога, тошнота, вздутие живота, поносы, запоры, запах изо рта, аллергические реакции на безобидные продукты... Пора к гастроэнтерологу. Эти симптомы присущи почти всем заболеваниям пищеварительного тракта, которым, в свою очередь, сопутствует дисбактериоз. Принимать же пробиотические препараты для профилактики, как часто рекомендуют, бессмысленно. В случае необходимости вам их назначат, но вместе (а не вместо!) с лечением основного заболевания.

4. Повышенный холестерин

Неважно, что вы неплохо себя чувствуете, холестерин у вас все равно повышен, убеждают нас телеэкран, газеты и Интернет, а значит, уверенно шагаете по дорожке, ведущей к инфаркту.
В реальности. Холестерин не виноват. Это лишь один из предрасполагающих факторов развития болезней сердца и сосудов, но не главный. И не так важно количество «врага», как его дальнейшее поведение в обмене веществ. А вот липидный (жировой) обмен у всех разный, это обусловлено генетически. И никакие биодобавки вкупе с модернизированным йогуртом изменить его не помогут.
Что делать? Не поддаваться «антихолестериновой истерии», а спокойно взвесить свои факторы риска, сдать генетический анализ, после 40 лет ежегодно проверять уровень холестерина в крови и выполнять рекомендации врачей. А йогурты и низкожировая диета еще никому не навредили — как один из элементов здорового питания.

5. Авитаминоз

До недавнего времени о витаминах говорили только хорошее: это наши защитники от рака, инфарктов и простуд. Чуть ли не панацея от всех болезней и эликсир молодости.
В реальности. Спору нет: все мы в той или иной степени испытываем дефицит витаминов. Но точно выяснить это можно только после обследования: анализы крови, оценка объективного состояния, учет сопутствующих заболеваний. Есть мнение, что организм действительно страдает от авитаминоза только в случае избытка одного или нескольких витаминов на фоне недостатка других.
Что делать? Вопрос о необходимости постоянного приема витаминов (особенно в повышенных дозах) должен решаться индивидуально, после того как тщательно взвешены все за и против. В первую очередь это касается жирорастворимых витаминов А, Е, D, что накапливаются в организме. Их переизбыток чреват серьезными последствиями. А вот против сезонных курсов приема поливитаминных препаратов наука не возражает. По крайней мере вреда от этого не будет.

6. Гельминтоз

Таких болезней — хоть отбавляй. Только в Международном классификаторе больше сотни различных аскаридозов, шистомозов, описторхозов и прочих паразитарных напастей. И снова простор для преднамеренного искажения действительности. Читаем в Интернете: «ВОЗ обнародовала доклады, из которых следует, что до 80 % всех существующих заболеваний человека либо напрямую вызываются паразитами, либо являются следствием их жизнедеятельности в нашем организме...», «человек может являться «хозяином «более 2000 видов паразитов...», «определить их можно только методами частотно-резонансной диагностики...». Нас обманывают и пугают. Зачем? Чтобы продать очередные биологически активные добавки, якобы способные уничтожить всех этих паразитов.
В реальности. Не существует отдельной группы паразитарных заболеваний. Есть «инфекционные и паразитарные заболевания». Именно по ним и ведется возовская статистика. И в докладе Европейского бюро ВОЗ за 2005 год черным по белому написано: «Паразитарные заболевания вкупе с инфекционными составляют 9 % общей заболеваемости». Как говорится, трудно один раз солгать. Дальше — проще. Никем не подтвержденные методы диагностики и лечения паразитозов пищевыми добавками, клизмами, голоданием и мифическими «волнами» — звенья одной цени.
Что делать? Подхватить гельминта на самом деле легко. Погладил собачку, съел плохо вымытый овощ, недожаренную речную рыбку, насладился воблой... А сколько паразитов привозят из разных стран — далеких и не очень! Так что провериться при наличии определенных жалоб (диарея, лихорадка, боль в животе) можно и нужно — но у врача инфекциониста-паразитолога, который и анализы назначит, и лекарства подберет.

Вывод

Ведите здоровый образ жизни, а не надейтесь на чудесное излечение. Больше двигайтесь, разнообразнее питайтесь, не курите и не увлекайтесь алкоголем — эти способы достижения долголетия просты, но научно доказаны.
Критически оценивайте преподносимую вам информацию и услуги и помните, что есть много желающих воспользоваться нашей с вами наивностью.
Мнимые болезни — прибыльный бизнес. Наше здоровье здесь вовсе ни при чем.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 13:53   #2
Гелла
Старожил
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
Гелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаики
Влажный Шелк, да есть такой распространённый диагоноз "Синдром хронической усталости". И действительно важно понимать кто его поставил - вы сами или психотерапевт.
Цитата:
исследований причин и клинической картины не проводилось
Цитата:
ориентируются на симптомы — длительную усталость по неизвестной причине, не проходящую после отдыха, и снижение более чем на 50 % двигательного режима, мышечный дискомфорт, лихорадку, болезненность лимфоузлов, артральгию, снижение памяти и депрессию.
Надо сказать, что в психиатрии и клинической психологии есть вполне изученный астенический синдром, имеющий свои диагностические критерии.

В МКБ-10 смотрим:

Основные варианты астенических расстройств

F06.6 Органическое эмоционально-лабильное(астеническое) расстройство
Расстройство, характеризующееся выраженной и постоянной эмоциональной несдержанностью или лабильностью, утомляемостью или разнообразными неприятными физическими ощущениями (например, головокружениями) и болями, предположительно возникающими вследствие органического расстройства.
Считается, что это расстройство чаще возникает в связи с цереброваскулярными заболеваниями или гипертонией, чем в связи с другими причинами

F48.0 Неврастения (диагностические критерии)
а) постоянные жалобы на повышенную утомляемость после умственной работы или жалобы на слабость в теле и истощение после минимальных усилий
б) по крайней мере два из следующих симптомов:
- ощущение мускульных болей
- головокружение
- тензионная головная боль
- нарушение сна
- неспособность расслабиться
- раздражительность
- диспепсия
в) любые имеющиеся вегетативные или депрессивные симптомы не настолько продолжительны и тяжелы, чтобы соответствовать критериям более специфических расстройств, описываемых в данной классификации.
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 21:15   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сейчас самыми модными придуманными болезнями являются инфекционные, ведь разновидностей вирусов и бактерий так много, и они так часто встречаются у людей, что практически каждому из них можно приписать статус возбудителя какой-нибудь специфической болезни (что зачастую и происходит). И что характерно, раскручивание всех этих несуществующих эпидемий происходит с подачи из самого высокого уровня (ООН, ВОЗ, государственные правительства и т.д.)

Ярким примером придуманной болезни нового тысячелетия была атипичная пневмония (пурпурная смерть), которой начали пугать людей через все мировые информационные каналы в 2002 году. Распространение коронавируса, якобы вызывающего атипичную пневмонию, угасло, так и не вызвав эпидемию даже малых размеров. Однако ООН и Евросоюз с подачи ВОЗ «проявили обеспокоенность» и щедро профинансировали ученых и врачей, занимавшихся разработками вакцины от этой «болезни». Выделенные деньги медиками были успешно освоены, и шум вокруг «проблемы» утих.

Потом стали шуметь про птичий грипп (H5N1) в 2003 году. Эпидемии, как таковой, опять не было, зато власти многих стран уничтожили десятки миллионов домашних птиц. А медики, предложившие вакцину (Тамифлю), снова получили свои миллиарды. Пошатнувшееся в результате вакцинации здоровье людей при этом никого не волновало.

Несмотря на то, что птичий грипп так и не стал эпидемией, это людей ничему не научило. Потому что, когда в 2009 году объявили эпидемию свиного гриппа (H1N1), люди продолжали в панике сметать с прилавков аптек лекарства от свиного гриппа. Несмотря на то, что эпидемия опять не состоялась, а были единичные случаи заболевания гриппом, ВОЗ присудила свиному гриппу 6-ю, наивысшую степень опасности, придав ему статус пандемии. А фармкомпаниии опять заработали миллиарды на здоровье людей.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 21:17   #4
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
ВИЧ/СПИД – крупнейший обман на рынке современной медицины. На самом деле то, что именуют СПИДом (ослабленный иммунитет) – это симптом (а не болезнь), который может возникнуть под влиянием многих факторов (традиционные болезни, наркотики, плохие экологические условия и т.д.), и вирус тут ни при чем. Вирус иммунодефицита человека никогда не был выделен. В этом признались и его «первооткрыватели» – Люк Монтанье и Роберт Галло. А американский биохимик, лауреат Нобелевской премии Кэри Муллис заявил: «если есть свидетельство того, что ВИЧ приводит к СПИДу, то должны быть научные документы, которые демонстрируют этот факт. Но таких документов не существует. Гипотеза ВИЧ-СПИД – это адская ошибка». А точнее, бизнес на смерти.

Гепатит. Рекламные ролики уверяют, что даже если вы здоровы, в вас может незаметно жить вирус гепатита и призывают людей проверяться. Это коммерция, а не забота о здоровье. Зачастую здоровым людям ставят липовый диагноз на основании непонятных тестов, а потом вгоняют в гроб дорогостоящим «лечением», предварительно опустошив кошельки. Большой бизнес, видите ли.

Раковые заболевания – еще один диагноз, которым манипулируют медики. Причем, сомнения вызывает не столько сам рак, сколько диагностика и лечение. Главная причина, вызывающая рак – лечение рака. Зачастую диагнозы ставят ошибочно, а лечение бывает убийственным. С одной стороны, врачи внушают, что рак неизлечим, а с другой мы слышим, что то тут, то там кто-то победил рак. Замечено, что когда пациенты активно «лечатся» от рака (особенно, используя химиотерапию), то, как правило, быстро умирают. Многие же из тех, кто прекратил пагубное лечение, живут себе и живут – как правило, они и побеждают рак.

http://www.orator.ru/stories_nesushh...e_bolezni.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 23:17   #5
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Гепатит. Рекламные ролики уверяют, что даже если вы здоровы, в вас может незаметно жить вирус гепатита и призывают людей проверяться. Это коммерция, а не забота о здоровье. Зачастую здоровым людям ставят липовый диагноз на основании непонятных тестов, а потом вгоняют в гроб дорогостоящим «лечением», предварительно опустошив кошельки. Большой бизнес, видите ли.
Собственно говоря.... Те, кто делает деньги на людской мнительности, тревожности и ипохондрии, они не то что бы нагло врут. Нет. Они просто манипулируют фактами.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 14:32   #6
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
«Продуло»
Чаще всего боль возникает из-за микротравм мышц, связок или межпозвонковых суставов, а они появляются от долгого пребывания в вынужденном неудобном положении, резких и неподготовленных движений». Проще говоря, если вы сидели у окна и вам «продуло» спину, то не потому, что у окна, а потому, что сидели неправильно.

Склероз
Склероз бычно отвечает за неведомо куда пропавшие ключи и не желающее вспоминаться имя «того актера». Но в действительно-сти такой болезни нет. Существует с десяток однокоренных диагнозов,и все они подразумевают разрастание соединительной ткани. Например, в стенках кровеносных сосудов при атеросклерозе.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 18:25   #7
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,449
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
«Продуло»
Чаще всего боль возникает из-за микротравм мышц, связок или межпозвонковых суставов, а они появляются от долгого пребывания в вынужденном неудобном положении, резких и неподготовленных движений». Проще говоря, если вы сидели у окна и вам «продуло» спину, то не потому, что у окна, а потому, что сидели неправильно.
.
Ну да, переохладиться и воспалиться могут только спазмированные мышцы.

Я своим ученикам обычно в качестве "явления чуда" говорю где их скорее всего чаще продувает, и как надолго. Попадание процентов 90.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 15:12   #8
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Последние несколько лет среди адептов здорового образа жизни продвигается идея детоксикации организма. Люди считают: если попить недельку только соки и смузи или посетить SPA-центр, они враз очистят свое тело от всех токсинов. На деле никакой сторонней детоксикации в принципе не существует.

Считается, что современная жизнь полна опасных веществ. Курицы напичканы антибиотиками, огурцы — пестицидами, а в городах стоит ядовитый смог. Организм собирает в себе эти токсины, которые впоследствии убивают иммунную систему, мешают нам нормально функционировать. Где от этого искать спасения? Конечно, в 10 литрах воды в день, смузи, овощах и банях. И после этого ваше тело будет прямо как у младенца: чистое и нетоксичное.

Существует только одна детоксикация: медицинская. Она необходима в случаях крайне тяжелого отравления или, например, для лечения зависимых от наркотиков. Все остальное —развод шарлатанов для доверчивых. Соки и баня не помогут вашему организму ускорить вывод токсинов. Вы выведите разве что деньги из кошелька. Поэтому доверьтесь своему телу: оно справится само.

https://maxxbay.livejournal.com/22210496.html

Я не совсем согласна с автором, но...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 17:57   #9
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Тут небывалый яблочный урожай случился в подмосковье, местами... И я пытался утилизировать все эти дары земли русской, а именно, гнать сок - соковыжималки - не очень: сок получаецца какой-то ядерный слишком, железистый и быстро окисляецца! а вот соковарки - они экстрактируют квинтэссенцию яблоков, делая сок удивительно тягучим и насыщенным! Вот ежели эту квинтэссенцию фрэш дать друзьям, то от одного стаканчика большинство неплохо очищаецца -люди говорят, что открываюцца желчные и почечные каналы, и все выходит - черная и светлая желчь, ... и многое другое! нехорошее)))) Происходит ли при этом детоксикация от пестицидов? Не знаю)) Но думаю, что избавление от меланхолии помогает ей!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 18:03   #10
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Насчет детоксикации не знаю, а от преимущественного сыроедства эффект реально чувствую.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 18:12   #11
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Насчет детоксикации не знаю, а от преимущественного сыроедства эффект реально чувствую.
Еще "солнцееды" бывают - это те кто напрямую от Солнца энергию пытаюцца утилизировать!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 18:35   #12
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Тут небывалый яблочный урожай случился в подмосковье, местами... И я пытался утилизировать все эти дары земли русской, а именно, гнать сок - соковыжималки - не очень: сок получаецца какой-то ядерный слишком, железистый и быстро окисляецца! !
Выжимаешь, сразу нагреваешь почти до кипения и закручиваешь. Нормально получается. Зимой открываешь и впополам водой.
И ничего ниоткуда не вычищается
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 18:45   #13
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Выжимаешь, сразу нагреваешь почти до кипения и закручиваешь. Нормально получается. Зимой открываешь и впополам водой.
И ничего ниоткуда не вычищается
Естественно))
Через полгода-то! Все активные фермент разложилисЯ (кстати, у "пестицидов" та же проблемма)))
Мне оч понравился эффект пропаривая яблок (а соковарка - именно пароварка с экстрактированием разных активных веществ)
Я думаю, что срок их жизни - около суток! Впрочем, как и других разных вкусов: скажем салат какой-нить на послезавтра - уже никакой-нить))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 19:17   #14
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Выжимаешь, сразу нагреваешь почти до кипения и закручиваешь.
Зачем портить продукт??


Выжимаешь сок, добавляешь туда винные дрожжи, чуток сахара - и через месяц у вас замечательный яблочный сидр... А если подождать ещё подольше, то сначала у вас получится великолепное яблочное вино, а если его выдержать год-полтора - будет портвейн.



И витамины с минералами не пропадут.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 19:20   #15
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Еще "солнцееды" бывают - это те кто напрямую от Солнца энергию пытаюцца утилизировать!
А точно бывают?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 19:42   #16
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А точно бывают?
Сосед у меня был. После инсульта все на лавочке сидел. Говорил, что када солнце на его светит, то и есть меньше хоцечча!! Солнцеед, значицца, был...
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 19:45   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А точно бывают?
Судя по всему ты прошла больше половины пути

1. включение в повседневную жизнь медитаций и других духовных практик;
2. увеличение количества времени, проводимого на свежем воздухе;
3. отказ от фастфуда;
4. питание экопродуктами;
5. введение в привычку регулярных детоксов и периодов голодания;
6. исключение красного мяса и сахара из рациона;
7. организация вегетарианского меню;
8. замена жареной пищи на отварную или тушёную;
9. становление веганом;
10. устранение из рациона термически обработанных продуктов;
11. фрукторианская диета;
12. жидкое питание (чтобы переработать сок или кокосовое молоко, организму нужен минимум энергетических ресурсов);
13. употребление только чистой воды;
14. неедение.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 19:45   #18
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Зачем портить продукт??


Выжимаешь сок, добавляешь туда винные дрожжи, чуток сахара - и через месяц у вас замечательный яблочный сидр... А если подождать ещё подольше, то сначала у вас получится великолепное яблочное вино, а если его выдержать год-полтора - будет портвейн.



И витамины с минералами не пропадут.
Да)))) Винные дрожжи - эт че??
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 19:52   #19
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да)))) Винные дрожжи - эт че??
Нууууу.... специальные такие грибки, которые делают из сока вино...
Можно самому приготовить, например, из малины. Но процесс достаточно тонкий, требует соблюдения технологии и специфических нюансов... Поэтому проще зайти в специализированный магазин и купить.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 19:57   #20
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Один раз в яблочный сок изюму насувал - заплесневело фсе(((
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:05   #21
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=4562

Про сидр сюда
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:22   #22
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Судя по всему ты прошла больше половины пути
Не, только 4 пункта, да и то не всегда.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:41   #23
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Тут небывалый яблочный урожай случился в подмосковье, местами... И я пытался утилизировать все эти дары земли русской, а именно, гнать сок - соковыжималки - не очень: сок получаецца какой-то ядерный слишком, железистый и быстро окисляецца! а вот соковарки - они экстрактируют квинтэссенцию яблоков, делая сок удивительно тягучим и насыщенным! Вот ежели эту квинтэссенцию фрэш дать друзьям, то от одного стаканчика большинство неплохо очищаецца -люди говорят, что открываюцца желчные и почечные каналы, и все выходит - черная и светлая желчь, ... и многое другое! нехорошее)))) Происходит ли при этом детоксикация от пестицидов? Не знаю)) Но думаю, что избавление от меланхолии помогает ей!!!
пгости
ты ща говоришь, шо изо всего будет хлестать? слушай, эт дизентерию чем т напоминает
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:43   #24
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Зачем портить продукт??


Выжимаешь сок, добавляешь туда винные дрожжи, чуток сахара - и через месяц у вас замечательный яблочный сидр... А если подождать ещё подольше, то сначала у вас получится великолепное яблочное вино, а если его выдержать год-полтора - будет портвейн.



И витамины с минералами не пропадут.
перчатку надо
или водяной затвор
иначе попортишь продукт
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:45   #25
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Сосед у меня был. После инсульта все на лавочке сидел. Говорил, что када солнце на его светит, то и есть меньше хоцечча!! Солнцеед, значицца, был...
точно родимую не кушал?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:46   #26
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Нууууу.... специальные такие грибки, которые делают из сока вино...
Можно самому приготовить, например, из малины. Но процесс достаточно тонкий, требует соблюдения технологии и специфических нюансов... Поэтому проще зайти в специализированный магазин и купить.
эм
а зачем? само забраживает.
не, ради соблюдения техпроцесса оно да.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:51   #27
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
пгости
По теории Игр, мы как бы все обнулили)))
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты ща говоришь, шо изо всего будет хлестать? слушай, эт дизентерию чем т напоминает
Про дизентерию - не знаю (болезнь инфекционная))
Но как ты думаешь будет все очищацца, када клапаны все открываюцца???
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 20:53   #28
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
эм
а зачем? само забраживает.
не, ради соблюдения техпроцесса оно да.
Не! Само - как кривая вывезет! Техпроцесс важен
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 21:02   #29
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
По теории Игр, мы как бы все обнулили)))
практика критерий истины
Цитата:
Про дизентерию - не знаю (болезнь инфекционная))
Но как ты думаешь будет все очищацца, када клапаны все открываюцца???
клапаны - гладкая мускулатура, да? сфинктеры? так. ты чо щитаешь полезным в продукте, колись давай
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 21:04   #30
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не! Само - как кривая вывезет! Техпроцесс важен
всегда вывозила. так зачем усложнять?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 23:30   #31
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
практика критерий истины

клапаны - гладкая мускулатура, да? сфинктеры? так. ты чо щитаешь полезным в продукте, колись давай
Ну да))
А ты как себе очищение организма представляешь? Ну можно ещё попотеть там в бане или под нагрузками - через кожу че-нить выведецца))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2019, 23:56   #32
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
я и говорю. диарейный компотик. где т ты инфекцию не потравил
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 00:46   #33
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Не знаю, в какой теме спросить. Но тут недавно про соки говорилось.

Озаботилась покупкой соковыжималки. Яблоки на меня тоже напали, и в большом количестве. Извести их постепенно на сок и пироги как-то надо. Но вообще, планирую для постоянного использования для фрэша из овощей и фруктов. Кто и чего посоветует из практики?

В интернетах смотрела, разницу между центробежной и шнековой понимаю. Бюджет до 10тр. Пока склоняюсь к бюджетному шнеку https://irecommend.ru/content/sokovyzhimalka-kitfort-kt-1101-2-shnekovaya#&gid=gallery_node1775415field_product_i mages&pid=1за 6тр. По отзывам очень даже. Но низкая цена смущает, для шнековой.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 00:57   #34
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У нас центробежная. Очень быстро истерлись диски-терки и достает чистить центрифугу от пектина - буквально через 2-3 загрузки выход сока резко падает и приходится чистить.

В принципе, если не лень приехать на Речной, то могу отдать. Правда она уже года три стоит на антресолях...Я бы подвезла куда, но пока не очень ходячая.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 10:50   #35
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,219
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
шнековая на даче отпахала лет несколько. генерила десятки трехлитровок сока и по три двадцатилитровки вина в год. да,
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 12:59   #36
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
В интернетах смотрела, разницу между центробежной и шнековой понимаю. Бюджет до 10тр. Пока склоняюсь к бюджетному шнеку
У меня есть шнековая, но яблоки я в ней отжимать не пробовала. Она и так забивается достаточно быстро. А с яблоками, я полагаю, ещё сильнее чем с чёрной смородиной.

Я сейчас присматриваю себе пресс. Чтобы качественный виноматериал отпрессовывать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 00:22   #37
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
У нас центробежная. Очень быстро истерлись диски-терки и достает чистить центрифугу от пектина - буквально через 2-3 загрузки выход сока резко падает и приходится чистить.

В принципе, если не лень приехать на Речной, то могу отдать. Правда она уже года три стоит на антресолях...Я бы подвезла куда, но пока не очень ходячая.
Тутгром, спасибо за предложение. Я еще раз подумала, буду покупать шнек, который за 6тр. Для непромышленного использования она сойдет. Имеющуюся у меня гору яблок постепенно переведу в сок для ежедневного употребления, в смысле заготовок делать не собираюсь. Мне тут привезли попользоваться центробежной, не понравилось, что много пены и мыть после каждого использования задолбаешься.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 09:53   #38
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

Я сейчас присматриваю себе пресс. Чтобы качественный виноматериал отпрессовывать...
Че? Прямо промышленный пресс? (Дом виноделов какой-та!)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 13:01   #39
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Че? Прямо промышленный пресс? (Дом виноделов какой-та!)))
Зачем промышленный... домашний... маленький, но мощный.

Хотя... в сезон - я бы и от промышленного не отказалась.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
здоровый образ жизни, здоровье, медицина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:59.