Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2015, 16:46   #1
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Счастье Зло

Зло - это чужое добро, конкурирующее с Моим добром.

Существительное зло имеет грамматическое лицо.

Существительное зло в первом лице - это существительное добро во втором лице.

Хотя так неприлично говорить, а приличнее, что в третьем лице. Но какое дело нам (тебе и мне) до того, кто там? Тот, кто там, вообще вне этики, пока не появится здесь.

Пример. Если я хочу Фросю Бурлакову, и Вася Пупкин хочет Фросю Бурлакову, то моё исполненное желание - это добро для меня и зло для Васи Пупкина. И наоборот.
Добро для Фроси Бурлаковой очень запросто может оказаться - и я Я, и Вася. Чтоб оба. Или чтоб подрались или хотя бы пособачились. Для Меня и какого-то там Васи Пупкина - это не совсем добро. Или даже совсем не добро.

...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:34   #2
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Зло - это чужое добро, конкурирующее с Моим добром.

...
Зло - это противоположность добру; всё то, что мешает добру.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:40   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Зло - это противоположность добру; всё то, что мешает добру.
Чьему добру?
- Хочу, чтобы у меня все было
- Ну пойди посмотри в кладовке, у тебя все БЫЛО (с)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:45   #4
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Чьему добру?
А разве есть чье-то добро? Добро - оно просто добро: положительное, полезное для человека и общества.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:45   #5
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Зло - это противоположность добру; всё то, что мешает добру.
о!
борьба бобра с ослом вернулась на форум!

(открывает пиво)
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:46   #6
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А разве есть чье-то добро? Добро - оно просто добро: положительное, полезное для человека и общества.
гитлер 33-го года розлива был полезен германии. да и себе вполне добёр
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:49   #7
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
гитлер 33-го года розлива был полезен германии. да и себе вполне добёр
И? Мы даже на дню по нескольку раз бываем то добрыми, то злыми...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 21:51   #8
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Зло - это противоположность добру; всё то, что мешает добру.
Психология древних людей:

"Я - добро. Всё, что мне наносит ущерб - зло".

В принципе современные люди недалеко от этого ушли.

**

P.S.: Есть старая байка (не проверял, правда ли), что на санскрите слово "война" означает "желание иметь больше коров". Это так, к слову...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 22:04   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А разве есть чье-то добро? Добро - оно просто добро: положительное, полезное для человека и общества.
И я даже видел этого человека (с) и это общество.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 22:21   #10
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
В ТЕМУ

.. Например, для Северной Кореи -- "зло" это USA

Для мыши -- зло есть Кошка.

Для кошки зло -- полное отсутствие мышей.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 22:22   #11
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
И? Мы даже на дню по нескольку раз бываем то добрыми, то злыми...
Добро - оно просто добро: положительное, полезное для человека и общества
твои слова
так чьё добро?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 22:26   #12
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
добро - оно просто добро
Вот теперь ясно.

"ПРОСТО" (с)

. . . . . Моё любимое словцо !
.

Последний раз редактировалось Алер; 08.10.2017 в 03:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 22:37   #13
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В ТЕМУ

.. Например, для Северной Кореи -- "зло" это USA

Для мыши -- зло есть Кошка.

Для кошки зло -- полное отсутствие мышей.
Отсутствие пищи и наличие опасных хищников - это не зло, если только они не были кем-то изначально сознательно спровоцированы. Кошка есть мышь не потому, что злая или желает зла мыши.
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Психология древних людей:

"Я - добро. Всё, что мне наносит ущерб - зло".

В принципе современные люди недалеко от этого ушли.

**.
А у меня иные сведения. И даже в древние времена умный человек понимал, что в нем есть и добро, и зло.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 22:41   #14
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Добро есть. Зло пить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 23:27   #15
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы
Кошка есть мышь не потому, что злая или желает зла мыши.
А я этого и не говорил.

Аналогично, вражеский снайпер стреляют в меня не потому, что он "злой".
А потому что ему надо меня убить. ...Иначе убьют его.
.
.
А вот ДЛЯ МЫШИ злом является БЫТЬ СОЖРАННОЙ.
Хотя мышь, конечно не думает в таких абстрактных терминах - зло, добро, гуманизм, и пр.
Но она чувствует; и пытается убежать.

Цитата:
А у меня иные сведения.
Выкладывай. Интересно.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.10.2017 в 23:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 23:57   #16
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Аналогично, вражеский снайпер стреляют в меня не потому, что он "злой".
Не аналогично. Снайперы есть злые. Войны вообще бывают захватнические и освободительные; плюс еще кто-то идет туда по доброй воле и получает удовольствие от убийства, кто-то скрепя сердце и впоследствии замаливает грех. Короче, у людей в разы сложнее, чем у кошек с мышами.
Цитата:
А вот ДЛЯ МЫШИ злом является БЫТЬ СОЖРАННОЙ.
Не злом является, а смертью.

Последний раз редактировалось Если бы; 08.10.2017 в 00:17.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 00:21   #17
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Не аналогично. Снайперы есть злые.
есть снайперы злые и живые. особенность профессии
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 02:06   #18
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Войны вообще бывают захватнические и освободительные
Война в Сирии - она какая? А на Донбасе?

Цитата:
Не злом является, а смертью.
Смерть - это добро?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 02:47   #19
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Связка динамита? 400 баксов. Взорвать древнейший памятник человечества - бесценно! (Сэм, взрывая Сфинкса)
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 02:57   #20
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Взорвать старый дом - добро. Взорвать очень старый дом - зло....
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 07:36   #21
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Зло - это чужое добро, конкурирующее с Моим добром.



...
Ну в общем да.
Ведь ни Добра ни Зла в природе нет, это человеческая оценка каких-то событий, действий других людей, или собственных.
Более того - человек может воспитывать собственных детей в абсолютно ложных понятиях добра и зла. И ничего с этим не поделаешь.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 22:12   #22
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ну в общем да.
Ведь ни Добра ни Зла в природе нет, это человеческая оценка каких-то событий, действий других людей, или собственных.
Именно. Зло субъективно. Или группово-субъективно.
Имеет грамматическое лицо.

Как когда-то второе лицо имени собственного/нарицательного назвали ЗВАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ: "Отпусти меня, СТАРЧЕ, в море!"; "старче" - второе лицо от первого и третьего лица "старик"; для упрощения. В современном русском языке совпадает с Именительным, в современном украинском - с Дательным падежом.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 22:19   #23
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А часто ли эти понятия влияют на выбор действия? Я давно не припомню, что делал нечто исключительно потому, что это - добро. Или воздерживался от чего то ибо оно - зло.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 22:23   #24
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Добро - это вещи. Зло - это характеристика.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 22:26   #25
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Добро - это вещи.
"Зло"
на жаргоне скупщиков драгметаллов - это золото.

---------------
ВОВА
"Две вещи поражают моё воображение :
звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас".

(с). Иммануил Кант

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 08.10.2017 в 22:30.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 23:01   #26
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Война в Сирии - она какая? А на Донбасе?
Гражданская. Зло в квадрате.
Цитата:
Смерть - это добро?
Нейтральна. Убийство - зло.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А часто ли эти понятия влияют на выбор действия? Я давно не припомню, что делал нечто исключительно потому, что это - добро. Или воздерживался от чего то ибо оно - зло.
Часто влияют. Помогать многим приходится.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 00:22   #27
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Войны вообще бывают захватнические и освободительные
Оказывается еще и гражданские бывают...

Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Гражданская. Зло в квадрате.
Цитата:
Нейтральна. Убийство - зло.
т.е., если человек умер от несчастного случая - это нейтрально, если пуля отрикошетила - нейтрально, а вот если его специально ножом зарезали, то это зло. Возникает вопрос - а тогда для кого убийство зло?

Цитата:
Помогать многим приходится.
Когда приходится - это вынужденное добро, а значит почти зло
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 00:30   #28
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Землетрясения и цунами, оказывается, не зло, - а благо.
... Или вовсе нейтрально; пофиг!

Интересная мысль.))
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 09.10.2017 в 00:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 04:14   #29
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Снайперы есть злые.
Это профессия. Безоценочно. Функционал. И только.

Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Убийство - зло.
а убийство маньяка? A убийство маньяка другим - более жестоким маньяком? ))))))))))))))))))))))

Как написал Aфа ещё в начале темы, возвращаемся к "убей бобра - спаси дерево!"

Пожелание летящему самолёту благополучно долететь и высадить всех пассажиров в целости и сохранности, казалось бы добро... A если среди пассажиров террорист, который потом взорвёт полгорода или какой-нибудь детский фестиваль - уже - получается, что изначальное пожелание хорошего всем пассажирам -
опосредованное зло для будущих погибших.

Если Бы, перешагни дуальности, это границы, которых на самом деле нет. Нет объективно ни добра, ни зла, есть субъективная оценка произошедшего, исходя из имеющейся у тебя информации и внутренних ощущений (телесных и душевных) в конкретный момент времени. Как метко написал Рыжий Кот - это "чужое добро", вошедшее в противоречие с моим "добром" или пользой в конкретный момент времени. Паанимааашь?

Кот, хорошо обобщил. Согласна.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 05:16   #30
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Землетрясения и цунами, оказывается, не зло, - а благо.
... Или вовсе нейтрально; пофиг!


Интересная мысль.))
Землетрясение и цунами это стихия, это природа... Дождь злой?..а жара?

Если цунами прошло в районе, где нет человеческих построек, ничего не сломало, и никого не убило- оно от этого перестает быть злым или благим?)


Убийство кого-то - это не зло, это преступление. Особенно если это намеренное убийство.
А если человек убил, защищаясь?..
Зло вообще это отсутствие добра, есть нечто, которому мы дали положительную оценку, и есть нечто, которому дали отрицательную.
Этот плюс и минус может меняться с течением обстоятельств, что собственно, и происходит.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 06:39   #31
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Гражданская. Зло в квадрате.

Нейтральна. Убийство - зло.

Часто влияют. Помогать многим приходится.
А можно типа примера. А то за помоганием по разному бывает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 10:04   #32
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Смерть - это зло. Но ещё большее зло - отсутствие смерти.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 12:36   #33
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Землетрясение и цунами это стихия, это природа... Дождь злой?..а жара?
Необязательно быть злым, чтобы творить зло.
По инету прошла информация про пожарных поджигателей, которые поджигали леса, чтобы обеспечить себя премиями за тушение пожаров (Австралия, Европа) - может и фейк, но дело не в этом. Они были добрыми и хотели спасать людей от огня.

"Они хотели "Электронику" тушить зеленою водой
Но не горела "Электроника" и зря приехали пожарные
И им работы не досталося, а значит им пора домой" (С) Иваси
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 14:46   #34
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис
: Смерть - это зло. Но ещё большее зло - отсутствие смерти.
Не комментируя тему смерти, просто хочу заметить, что злом в общем случае принято считать в той или иной степени отсутствие (согласно нашему пониманию и ощущением) добра. А вообще, в совсем еще недавнем прошлом (1710-ый год после Рождества Христова), вопрос о добре и зле был, как набивший на это время изрядно уже всем немалую оскомину, - был, как говорится, этот вопрос поставлен "руба", и вылился он в конце-концов в обсуждение (дискуссию) того, что, мол, почему добрый, в принципе, по всем меркам и утверждениям Бог допускает творимое в мире Дьяволом (падшим светоносным ангелом Люцифером) и его ратью зло. Ну, и договорились до того, что Лейбницем в упомянутом 1710 году был даже введен в обиход специальный термин - "теодицея", - (новолат. theodicea - богооправдание от греч. θεός, "бог, божество" + греч. δίκη, "право, справедливость") - " ... совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вслеленной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире. ..." - цитата взята из Википедии. Ну, и с той поры пошло-поехало еще пуще прежнего, - от древне-древнейших императивов типа "пустапай по отношению к другому так, как ты хочешь этого по отношеению к себе" до "для достижения цели все средства хороши" и до перефраза советскими коммунистами 10-и хрестоматийных евангельских заповедей, не исключая, естественно, и их самих тоже. Но все это так пока и остается лишь только на уровне пустых теоризирований, - "любовь и голод", как всегда, правят миром и дальше. При мощнейшей, так сказать, поддержке вырабатываемого в результате этого процесса всеобъемлещего так называемого зла, которое, как было уже только что упомянуто выше, является лишь только отсутствием в той или иной согласно нашему пониманию, - отсутствию добра. Очень запутанная история, - вполне соответствующая тому же термину "теодицея", посредством которого была предпринята попытка вся и всё в отношении "добра" и"зла" объяснить.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 15:00   #35
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
__________

В первом приближении,
"добро" - то, что способствует человеческой жизни,
а "зло" - то, что губит её (болезни, несчастные случаи, войны).

Кто считает иначе, пусть бросит в меня камень.
(с)
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 17:27   #36
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Нет добра, и нет зла в чистом виде... Есть грани... Есть ущерб и польза.

А ещё - есть несвоевременность...



Не вовремя причинённое добро порой наносит больший ущерб, чем своевременное зло.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:14   #37
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Оказывается еще и гражданские бывают...
Ага.
Цитата:
т.е., если человек умер от несчастного случая - это нейтрально, если пуля отрикошетила - нейтрально, а вот если его специально ножом зарезали, то это зло.
Да, если специально зарезали - зло.
Цитата:
Возникает вопрос - а тогда для кого убийство зло?
У меня не возникает такого вопроса. Убийство - зло без адресата. Это аморальный поступок.
Цитата:
Когда приходится - это вынужденное добро, а значит почти зло
Добро может быть искренним или нет, но оно не перестает от этого быть добром. Что касается меня, то когда приходиться наступать на горло собственной лени, комфорту или вечному цейтноту ради того, чтобы помочь ближнему - это не зло, а добро.
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Это профессия. Безоценочно. Функционал. И только.
Убийство людей - это не профессия. Это либо суровая необходимость и следование служебному долгу, либо извращенная тяга убивать.
Цитата:
а убийство маньяка? A убийство маньяка другим - более жестоким маньяком? ))))))))))))))))))))))
Зло. Даже если хороший человек убивает плохого - это зло.

"Добру и злу дано всегда сражаться.
И в вечной битве зло сильнее тем,
Что средства для добра не все годятся,
Меж тем, как зло не брезгует ничем.." (с)
Цитата:
Как написал Aфа ещё в начале темы, возвращаемся к "убей бобра - спаси дерево!"
Зачем сразу использовать столь радикальный метод спасения, не попробовав иной, более гуманный и для бобра, и для дерева?
Цитата:
Пожелание летящему самолёту благополучно долететь и высадить всех пассажиров в целости и сохранности, казалось бы добро... A если среди пассажиров террорист, который потом взорвёт полгорода или какой-нибудь детский фестиваль - уже - получается, что изначальное пожелание хорошего всем пассажирам -
опосредованное зло для будущих погибших.
Пожелание зла даже плохим людям -зло. Пожелание добра даже плохим людям - добро.
Цитата:
Если Бы, перешагни дуальности, это границы, которых на самом деле нет.
С твоего позволения я ничего перешагивать не буду, а останусь при своем мнении.
Цитата:
Нет объективно ни добра, ни зла, есть субъективная оценка произошедшего, исходя из имеющейся у тебя информации и внутренних ощущений (телесных и душевных) в конкретный момент времени.
Ваша ошибка в том, что вы рассматриваете добро и зло не с позиции нравственных ценностей, а только лишь с позиции пользы и выгоды.
Цитата:
Как метко написал Рыжий Кот - это "чужое добро", вошедшее в противоречие с моим "добром" или пользой в конкретный момент времени. Паанимааашь?
Кот, хорошо обобщил. Согласна.
Не понимаю. И не согласна с котом. Зло не может быть добром.
"Под именем любым зло будет злом,
Как и добро станется добром." (с)
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А можно типа примера. А то за помоганием по разному бывает.
Я не знаю как показать на примере, не раскрыв при этом себя.
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
__________
В первом приближении,
"добро" - то, что способствует человеческой жизни,
а "зло" - то, что губит её (болезни, несчастные случаи, войны).
Кто считает иначе, пусть бросит в меня камень. (с)
.
Матросов закрыл собой амбразуру дзота. Он спас человеческие жизни, но погубил свою.
Болезнь и несчастные случаи не содержат злого умысла, значит они не зло.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:27   #38
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Матросов спас жизни своих однополчан, но способствовал гибели солдат противника.

Зло без адресата не существует. Зло всегда адресно и касается вполне конкретных людей. Впрочем, как и добро.

Добро и зло не сражаются это просто разные взгляды на одно и то же событие и явление, ну и классический манипулятивный прием "ты не с нами - значит ты на стороне ЗЛА".

Эвтаназия - это зло для убийцы, но добро для самого человека и для его близких. Убийство ради выгоды - добро для убийцы и зло для самого человека, а вот по отношению к близким вопрос сложный. Когда как.
Убийство из ревности - зло для всех.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:27   #39
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
утверждениям Бог допускает творимое
да он, если верить старому завету, и потоп устраивал, и пару городов с иносексуалами того, и Иову не всегда везло.... ну и родне Иова.

в буддизме вон, говорят не о ==добре и зле== а о ==искусных и неискусных дейяниях== - искусные - это которые приближают освобождение от страданий, а неискусные - затягивают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:31   #40
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Зло. Даже если хороший человек убивает плохого - это зло.
из 10 миллионов москвичей, мало кто кого убивает. А в ситуации когда по каким то причинам два человека столкнулись прямо сильно - ну что поделать, плохо конечно, но или первый второго или второй первого. Поэтому, чтобы террорист не покрошил гражданских - его ликвидирует специально-обученный, специально назначенный. какой смысл называть это злом?

но допустим, перевести немного денег в какой-то там благотворительный фондик, чтобы всем миром продлить годы жизни кому-то - это ограниченное добро наверное. добро жалости - кого увидел, того и пожалел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:37   #41
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Матросов спас жизни своих однополчан, но способствовал гибели солдат противника.

Зло без адресата не существует. Зло всегда адресно и касается вполне конкретных людей. Впрочем, как и добро.

Добро и зло не сражаются это просто разные взгляды на одно и то же событие и явление, ну и классический манипулятивный прием "ты не с нами - значит ты на стороне ЗЛА".

Эвтаназия - это зло для убийцы, но добро для самого человека и для его близких. Убийство ради выгоды - добро для убийцы и зло для самого человека, а вот по отношению к близким вопрос сложный. Когда как.
Убийство из ревности - зло для всех.
Считай как знаешь. Я думаю иначе.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
из 10 миллионов москвичей, мало кто кого убивает. А в ситуации когда по каким то причинам два человека столкнулись прямо сильно - ну что поделать, плохо конечно, но или первый второго или второй первого. Поэтому, чтобы террорист не покрошил гражданских - его ликвидирует специально-обученный, специально назначенный. какой смысл называть это злом?
.
А какой смысл называть это добром?
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:41   #42
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Считай как знаешь. Я думаю иначе.
Т.е. общечеловеческие нравственные категории "добро" и "зло" зависят от моих знаний и твоих мыслей?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:45   #43
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
А какой смысл называть это добром?
а чтобы спецназовцу меньше неврозов было. Это зачем, чтобы он меня спасаючи от меня же слышал - ах ты, злодеятель какой! как же ты человека убил. И как не стыдно тебе!!!! ну убил. работа такая, убивать людей, нападающих на граждан РФ.

опять же и самому. Если убил нападающего (или повредил) - зачем виной страдать.... ах я злодей, хулигана обидел, может он расстроится теперь! о ужас мне о горе мне!!!! злодей я конченый.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 19:30   #44
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Да, если специально зарезали - зло.
У меня не возникает такого вопроса. Убийство - зло без адресата.
Казнь - это добро или зло??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 20:10   #45
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
А мне кажется, тема с самого начала превратилась в игру словами.
В эквилибристику абстрактными понятиями.
.... Подобные топики характерены для диспута в девятом классе советской школы.))

Хотя, возможно, я неправ.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 09.10.2017 в 20:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 20:18   #46
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
ИМХО, любые абстрактные попытки обобщения в итоге к этому сводятся.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 20:20   #47
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А мне кажется, тема с самого начала превратилась в игру словами. Причём, абстрактными.
Все диспуты о добре и зле являются игрой...

Именно потому что слова "Добро" и "Зло" являются абстрактными категориями.

А в реальности... всё сложнее и запутаннее.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 20:30   #48
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Т.е. общечеловеческие нравственные категории "добро" и "зло" зависят от моих знаний и твоих мыслей?
Т.е. на наши с тобой мнения не зависят от того, что думает по этому поводу собеседник.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а чтобы спецназовцу меньше неврозов было. Это зачем, чтобы он меня спасаючи от меня же слышал - ах ты, злодеятель какой! как же ты человека убил. И как не стыдно тебе!!!! ну убил. работа такая, убивать людей, нападающих на граждан РФ.
опять же и самому. Если убил нападающего (или повредил) - зачем виной страдать.... ах я злодей, хулигана обидел, может он расстроится теперь! о ужас мне о горе мне!!!! злодей я конченый.
Слабо верится, что ты легко и не парясь убьешь человека. Для этого нужно как минимум перешагнуть через принцип считать жизнь другого человека неприкосновенной.
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Казнь - это добро или зло??
Зло. Я не сторонник макиавеллиевского "Цель оправдывает средства".
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 20:34   #49
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А мне кажется, тема с самого начала превратилась в игру словами.
В эквилибристику абстрактными понятиями.
.... Подобные топики характерены для диспута в девятом классе советской школы.))

Хотя, возможно, я неправ.
.
Боюсь представить чем является в твоем понимании философия. Наверное, странным, бесперспективным, пустопорожним трёпом.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 20:37   #50
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Ваша ошибка в том, что вы рассматриваете добро и зло не с позиции нравственных, а только лишь с позиции пользы и выгоды.
А "нравственное" вместе с пользой-выгодой совсем никак? Ну или поочерёдно хотя бы? Ты сейчас решила опровергнуть биологию, правильно я понимаю? Могу чисто гипотетически себе представить этакого печального полувменяемого долбо.. дартаньяна, который не делает разницы между своим и не своим, которому сознательно неоткуда знать, что его нещадно пользуют, и который искренне верит, что гос-во ему друг. Должна быть какая-то врождённая патология мозга или даже отсутствие половины его нафик, но с такими делами вроде ещё в утробе погибают.
Цитата:
Матросов закрыл собой амбразуру дзота. Он спас человеческие жизни, но погубил свою.
Случаи героической смерти на войне - на этот счёт биологи утверждают, что механизм тот же, как и популяционные конфликты у животных, когда запущенный механизм доводится до конца. Плюс ещё безвыходная ситуация, моментальный порыв... И горящий самолёт направляется в толпу врага. У людей это принято называть подвигом. А так вообще-то боец надеялся остаться в живых, а не жертвовать собой ради чужих ему людей.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 21:02   #51
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы
Боюсь представить чем является в твоем понимании философия.
Если ты считаешь, что топик -- философия,
то я -- китайская балерина.

Была бы философия -- я тут не участвовал бы.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 09.10.2017 в 21:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 21:59   #52
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А "нравственное" вместе с пользой-выгодой совсем никак? Ну или поочерёдно хотя бы? Ты сейчас решила опровергнуть биологию, правильно я понимаю? Могу чисто гипотетически себе представить этакого печального полувменяемого долбо.. дартаньяна, который не делает разницы между своим и не своим, которому сознательно неоткуда знать, что его нещадно пользуют, и который искренне верит, что гос-во ему друг. Должна быть какая-то врождённая патология мозга или даже отсутствие половины его нафик, но с такими делами вроде ещё в утробе погибают.
Не врубаюсь с какого боку к сказанному мной относятся биология, государство и дартаньян. Но мне, похоже, в обраточку, предлагают поверить в дартаньяна, который зло рассматривает как добро. Королева флиртует при живом муже? Да бросьте, фигня, так и должна себя вести настоящая женщина и королева. Помочь изменщице скрыть факт измены? Да запросто. Мы просто обязаны помочь женщине в трудной ситуации. Почему не воспрепятствовал казни Миледи? Да какая она женщина, настоящая змея же...
Цитата:
Случаи героической смерти на войне - на этот счёт биологи утверждают, что механизм тот же, как и популяционные конфликты у животных, когда запущенный механизм доводится до конца. Плюс ещё безвыходная ситуация, моментальный порыв... И горящий самолёт направляется в толпу врага. У людей это принято называть подвигом. А так вообще-то боец надеялся остаться в живых, а не жертвовать собой ради чужих ему людей.
Подвиг в состоянии аффекта? Возможно и есть такие случаи. Однако существуют и люди, которые вполне адекватны в момент совершения подвига, они сознательно идут на помощь и понимают возможные риски.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 22:27   #53
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Т.е. на наши с тобой мнения не зависят от того, что думает по этому поводу собеседник.

Слабо верится, что ты легко и не парясь убьешь человека. Для этого нужно как минимум перешагнуть через принцип считать жизнь другого человека неприкосновенной.

Зло. Я не сторонник макиавеллиевского "Цель оправдывает средства".
Если спецнозовец начнет разводить достоевщину, то т.огда террорист доработает свое дело до конца. Для работника этой профессии философская этическая рефлексия в момент боевых действий вряд ли уместна. Гражданские, путаясь с рассуждениями, тоже не увеличивают свои же шансы на долгую жизнь.... так и зачем?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 22:39   #54
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Пошел однажды Кант гулять по Калининграду. Вдруг чует - а в его кармане воришка орудует. Тут то он и задумался: "кабы я был вором, то разве хотел бы, чтобы меня поймали? А раз так, то и я ловить оного не стану" - ну применил императив в жизни, и давай значит на небо смотреть, чтобы воришку не смущать, и уж так все ему понравилось, и небо, и моральный закон, что ондаже в книжку записал. А воришка так подумал - с Кантом точно не пропадешь, всегда есть где перекантоваться.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 09.10.2017 в 22:47.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 22:44   #55
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
давай значит на небо смотреть, чтобы воришку не смущать
есть подозрение, что в кармане было пусто.

Цитата:
Сообщение от Если бы
Для этого нужно как минимум перешагнуть через принцип считать жизнь другого человека неприкосновенной. Я не сторонник макиавеллиевского .....
Это всё потому что ты девочка Мальвина ))) , и в случае войны тебе воевать не придётся.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 09.10.2017 в 22:54.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 23:00   #56
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Т.е. общечеловеческие нравственные категории "добро" и "зло" зависят от моих знаний и твоих мыслей?
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Т.е. на наши с тобой мнения не зависят от того, что думает по этому поводу собеседник.
Как из моего сообщения следует твое выше моего понимания. Не скажу про твое мнение, но мое может зависеть от того, что по этому поводу думает собеседник (если он сумел мне доказать - показать, что его точка зрения вполне обоснована), а может и и не зависеть (если кроме демагогии и пафоса в мыслях собеседника я ничего найти не могу)

Может ли быть зло или добро в отрыве от сознания человека? И одинаково ли оценивают эти категории отдельные люди и сообщества людей на уровне поселения, области, государства...

Вот отделение Каталонии от Испании - это добро или зло?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 23:24   #57
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Вот отделение Каталонии от Испании
"Борцы за независимость". / "Сепаратисты, разваливающие страну".
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 00:23   #58
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
__________

В первом приближении,
"добро" - то, что способствует человеческой жизни,
а "зло" - то, что губит её (болезни, несчастные случаи, войны).

Кто считает иначе, пусть бросит в меня камень.
(с)
.
ща придет тетя маша и зафигачит булыганом. а то зажился, молодых зажимаешь. дорогу уступай
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 00:32   #59
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
а чо, запросто можно получить по тыкве...

развраты повсюду. девки курят, матерятся

забыли бога !

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 10.10.2017 в 00:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 01:16   #60
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
"Добру и злу дано всегда сражаться.
И в вечной битве зло сильнее тем,
Что средства для добра не все годятся,
Меж тем, как зло не брезгует ничем.." (с)
Разумеется.

Однако, добро заключается не в том, чтобы сохранить жизнь маньяку. А в том, чтобы взять на себя ответственность за то, чтобы он не причинил зла более... Не так ли?

И, кстати, Вы читали библию??

Бог даёт весьма суровые рекомендации.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 01:17   #61
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
пока рот зант - не курят и не матерятся
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 02:27   #62
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
BыBaт: Каждой молодой и дерзкой по чупа-чупсу с шоколадкой и коктейль. Когда девушек мужчины не забыавают радовать, они не буянят.

---------
Bозвращаюсь к теме. Ирис хорошо пишет и правильно спрашивает. Про Бога, к примеру. Часто забывается, что Бог не только Милостивец, но и Судия, и Bершитель. И не всё, что можно назвать злом, опираясь на моральные критерии, как предлагает Если бы, будет именно злом. Оно вполне себе будет Aктом Bысшей Справедливости. Божественной -по факту, а не по пафосу. Принимая на себя ответственность за уничтожение того, кто те самые общепризнанные моральные, общественные и Божественные нормы и законы имеет в извращённой форме, не становишься частью зла, ИМХО, становишься "оружием добра". Опять же если танцевать именно от морально этических. Но я всё же предерживаюсь мнения, что добро и зло - лишь временные и относительные категории. И, проникая чуть дальше и чуть глубже обыденности, сознание замечает, что любое событие обретает "окраску" только в восприятии каждыйх отдельных человеков. A сами по себе события, без человеческих оценок "некакие", "серые" - если хотите. Ну, или обесцвеченные.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 02:30   #63
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
"К концу жизни понимаешь, что всё, что было между тобой и людьми, было на самом деле между тобой и Богом..." Мать Тереза.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 09:37   #64
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Не врубаюсь с какого боку к сказанному мной относятся биология, государство и дартаньян.
Это когда все врут, один он Д'Артаньян. А то, что во всём остальном мире канает за долбоебизм, ну это издержки.
А во всём остальном ты из темы в тему транслируешь тексты, из которых следует противоестественное для человеческой природы поведение, не свойственное нормально функционирующей ЦНС. В ИРЛ такое поведение разрушило бы тебя физически.
Цитата:
Подвиг в состоянии аффекта? Возможно и есть такие случаи .
Подвиг в момент осознания неизбежности гибели.
Цитата:
Однако существуют и люди, которые вполне адекватны в момент совершения подвига, они сознательно идут на помощь и понимают возможные риски.
А сейчас о каком-то другом подвиге, с первым случаем никак не связанном, правильно я понимаю?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 12:23   #65
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Если спецнозовец начнет разводить достоевщину, то т.огда террорист доработает свое дело до конца. Для работника этой профессии философская этическая рефлексия в момент боевых действий вряд ли уместна. Гражданские, путаясь с рассуждениями, тоже не увеличивают свои же шансы на долгую жизнь.... так и зачем?
Илья Муромец в монахи к концу жизни подался. Зачем? Работу же просто свою исправно делал.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Как из моего сообщения следует твое выше моего понимания.
Ты не поверишь, но читая некоторые твои выводы, сделанные якобы по моим сообщениям, я также тихо фигею... Ты видишь в них то, чего я вообще туда не вкладывала. Мы на разных волнах с тобой просто и вряд ли поймем друг друга, смирись.
Цитата:
Вот отделение Каталонии от Испании - это добро или зло?
Не знаю. Я далека от политики.
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Однако, добро заключается не в том, чтобы сохранить жизнь маньяку. А в том, чтобы взять на себя ответственность за то, чтобы он не причинил зла более... Не так ли?
И? Что мешает его изолировать? Зачем убивать?
Цитата:
Бог даёт весьма суровые рекомендации.
Для меня Бог - не авторитет. Кроме того, Ветхий Завет и Новый полны противоречий.
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Принимая на себя ответственность за уничтожение того, кто те самые общепризнанные моральные, общественные и Божественные нормы и законы имеет в извращённой форме, не становишься частью зла, ИМХО, становишься "оружием добра".
Становишься. Зачем уничтожать того, кого Бог итак накажет, если он грешен? А считать себя оружием справедливости Бога -крайне самонадеянно...
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А во всём остальном ты из темы в тему транслируешь тексты, из которых следует противоестественное для человеческой природы поведение, не свойственное нормально функционирующей ЦНС.
Я транслирую то, к чему нужно стемиться в идеале. Вы - то, как на идеал плюют и вытирают об него ноги. И что? Я-дартаньян, вы -молодцы?
Цитата:
В ИРЛ такое поведение разрушило бы тебя физически.
Меня быстрей разрушило бы противоположное поведение.
Цитата:
Подвиг в момент осознания неизбежности гибели.
С чего ты взяла, что Матросов слабо соображал, что творил?
Цитата:
А сейчас о каком-то другом подвиге, с первым случаем никак не связанном, правильно я понимаю?
И о том же, и о других.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 13:04   #66
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Илья Муромец в монахи к концу жизни подался. Зачем? Работу же просто свою исправно делал.
Так он после, а не вместо. Работы. К концу жизни, если всю жизнь болтался фиг знает где, не оброс - можно и при монастыре осесть. Впрочем, его уже спросить нельзя, зачем. Да и потом, мало ли, может кого и без нужды зашиб - кровь то горячая? богатырская.
Цитата:
И? Что мешает его изолировать? Зачем убивать?
А держать в изоляции - это добро? там же куча народу сторожит, что б не убег. тяжело там , сторожить...... и для души наверное не особо полезно. тут вопрос, конечно. Насколько комфортные ( или адские) условия нужно создавать для маньяков.

кстати, у нас таки расстреливают крайне редко, в последнее время вроде мораторий.
немного подробностей о неубитых http://ug-ur.com/tuyrma/pozhiznennye.html
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 10.10.2017 в 13:14.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 16:45   #67
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
отделение Каталонии от Испании - это добро или зло?
Это политика, а политика, как известно, всегда за гранью и того, и другого.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 18:36   #68
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И все-таки возвращаясь к теме самоопределения и единства...
Если Бы, ты допускаешь, что один и тот же процесс (скажем распад СССР) может быть злом для одних и добром для других?

А Илья Муромец после смерти не просто не похоронен, а еще и расчленен. По-моему жестоко по отношению к богатырю
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 22:06   #69
cenok
Местный
 
Аватар для cenok
 
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 159
cenok обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я не знаю как показать на примере, не раскрыв при этом себя.
((вкрадчиво))

Как правильно: "Если бы" или "Если Бы" ?

cenok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 22:09   #70
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Шел бы ты в Маскарад ) А Бы ))
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 22:12   #71
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Если ты считаешь, что топик -- философия,
то я -- китайская балерина.

Была бы философия -- я тут не участвовал бы.
.
И философия тоже.

И уточнение грамматики русского языка: грамматическая категория лицо у существительного. Причём у I и II лица разные корни. Как, например, у местоимений "я" и "мне".
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 13:22   #72
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А держать в изоляции - это добро? там же куча народу сторожит, что б не убег. тяжело там , сторожить...... и для души наверное не особо полезно. тут вопрос, конечно. Насколько комфортные ( или адские) условия нужно создавать для маньяков.
Не, не добро. Меньшее зло.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И все-таки возвращаясь к теме самоопределения и единства...
Я думала мы о добре и зле...
Цитата:
Если Бы, ты допускаешь, что один и тот же процесс (скажем распад СССР) может быть злом для одних и добром для других?
Допускаю даже, что можно к нему относиться неоднозначно.
Но...в моем понимании все эти смены режимов - ни что иное, как эволюция общества. А эволюция - она нейтральна.
Цитата:
А Илья Муромец после смерти не просто не похоронен, а еще и расчленен. По-моему жестоко по отношению к богатырю
Жестоко. Но такова доля большинства святых.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 13:41   #73
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Не, не добро. Меньшее зло.
Ну, и какой смысл выбирать меньшее зло, если всё равно это зло??

Та-Дам!!! Воин Добра выбрал из двух зол меньшее!
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 14:02   #74
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну как меньшее. Его там пока взаперти держать, надо на это деньги тратить, на охрану, на собак. А денег считано, и если где добавилось, то в другом месте завсегда убавилось - у хороших людей отняли, опять же и охранники могли бы добро и пользу приносить и свои сердца не ожесточать.... тут я не совсем уверен, что весь баланс добра и зла подведен.

не то что я мстительный - но ведь есть люди страдающие по болезни, и умирающие, ничем не виноватые, так почему этот ресурс не отдать на продление или улучшение их жизни?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 14:32   #75
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Ну, да. Так и есть.

На мой вкус, пожизненное заключение - зло гораздо худшее... Для самого приговорённого в том числе. Этот ужас без конца... Уж лучше ужасный конец.

Единственное, что хоть как-то оправдывает этот способ наказания - возможность исправить судебную ошибку, если таковая имелась...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 14:33   #76
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я думала мы о добре и зле...
История человечества - это история объединений, поглащений и отделений. Почему бы именно на этом примере не рассмотреть понимание добра и зла?


Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не то что я мстительный - но ведь есть люди страдающие по болезни, и умирающие, ничем не виноватые, так почему этот ресурс не отдать на продление или улучшение их жизни?
Если бы не было риска, что "под нож" пойдут невиновные, я бы вместо пожизненного разбирала на органы. Даже из самого больного и пропитого организма можно получить полезные препараты, которые спасут чьи-то хорошие жизни.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 15:44   #77
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Конституционный суд России вынес решение :
изымать органы умершего можно и без согласия его родственников.
Презумпция согласия, так сказать, - то есть ты должен заранее написать заявление, что против. Иначе органы могут быть изъяты, и врачи об этом не предупредят.
.......
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 15:46   #78
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Куда писать заявление?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 15:51   #79
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
"Заявление заверить у нотариуса, и носить всегда с собой, вложив в паспорт.
Или это заявление срочно привезут в больницу родные. Впрочем, они и сами могут написать такое заявление, если вы умираете, и отдать врачам. "
(с)
.
.
.
А ещё (но это уже другая тема) лично мне однажды приходилось писать бумагу "Возражаю против вскрытия тела близкого родственника".
В качестве основания я указал: по религиозным соображениям.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 11.10.2017 в 16:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 16:30   #80
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я транслирую то, к чему нужно стемиться в идеале. Вы - то, как на идеал плюют и вытирают об него ноги. И что? Я-дартаньян, вы -молодцы?
Так бы сразу и сказала, что идеал.. Т.е. какая-то неведомая сказочная хрень, которая не существует в реальности, а только в твоей голове. Ну раз так, то пазл сложился сам собой. Твой идеал - тебе и стремиться. Да мало ли во что пОциент верует. Ну пусть это будет дружба "разных народов", например.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 16:38   #81
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Так бы сразу и сказала, что идеал.
"Идеал" потому и хорош, что он не существует в реальности.

А идти к нему - всё равно, как стремиться к горизонту : чем быстрее идёшь, тем быстрее он от тебя отдаляется.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 11.10.2017 в 16:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 16:46   #82
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, и какой смысл выбирать меньшее зло, если всё равно это зло??
У человечества пока не хватает ума решить имеющуюся проблему как-то иначе.
Цитата:
Та-Дам!!! Воин Добра выбрал из двух зол меньшее!
Помедленнее, я запииисуваю..(с) Прямо не успеваю собирать в коллекцию сыплющиеся на меня ярлыки. Да, выбрала меньшее из зол. Наверное потому, что я всё же не Воин Добра.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну как меньшее. Его там пока взаперти держать, надо на это деньги тратить, на охрану, на собак. А денег считано, и если где добавилось, то в другом месте завсегда убавилось - у хороших людей отняли, опять же и охранники могли бы добро и пользу приносить и свои сердца не ожесточать.... тут я не совсем уверен, что весь баланс добра и зла подведен.
Ты хочешь лишить работы собачек и охранников?
Цитата:
не то что я мстительный - но ведь есть люди страдающие по болезни, и умирающие, ничем не виноватые, так почему этот ресурс не отдать на продление или улучшение их жизни?
Надо уметь распределять.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
История человечества - это история объединений, поглащений и отделений. Почему бы именно на этом примере не рассмотреть понимание добра и зла?
Потому что это будут некорректные примеры. Как и примеры с природными стихиями. Доброта народных масс или природных явлений - это что-то из ряда вон выходящее..

Последний раз редактировалось Если бы; 11.10.2017 в 16:50.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 16:51   #83
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Так бы сразу и сказала, что идеал.. Т.е. какая-то неведомая сказочная хрень, которая не существует в реальности, а только в твоей голове. Ну раз так, то пазл сложился сам собой. Твой идеал - тебе и стремиться. Да мало ли во что пОциент верует. Ну пусть это будет дружба "разных народов", например.
Хрень - это зло, которое вы призываете считать добром.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 16:52   #84
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не, при чем тут лишение работы. Охранники могут работать кем-то еще, например надувать воздушные шарики в парках на радость детворе.

а если на охрану маньяка мало распределить, оно выползет и начнет маньячить.... так что приходится уметь туда заметно выделять. но, зато гуманно, не убили..... гуманизм - штука тонкая.

а по хорошему, маньяку конечно должно быть покомфортнее чем нынче.... сейчас то - ад.... негуманно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 20:02   #85
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Хрень - это зло, которое вы призываете считать добром.
Да хрень вообще не может быть ни добром, ни злом, потому что это нечто такое же неопредённое, как добро и зло. Поэтому говорят "хрень неведомая".
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 20:07   #86
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Доброта народных масс или природных явлений - это что-то из ряда вон выходящее..
Воот. Это значит, что работать можно только с ↓↓ фактами
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 21:49   #87
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А ещё (но это уже другая тема) лично мне однажды приходилось писать бумагу "Возражаю против вскрытия тела близкого родственника".
В качестве основания я указал: по религиозным соображениям.
Мне абсолютно все равно, что сделают со мной после. Главное, чтобы желание получить орган не стало причиной безвременного конца
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 22:12   #88
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Не, при чем тут лишение работы. Охранники могут работать кем-то еще, например надувать воздушные шарики в парках на радость детворе.
А маньяки могут быть вылечены волшебной таблеточкой, которую придумает какой-нибудь гениальный доктор.
Цитата:
а если на охрану маньяка мало распределить, оно выползет и начнет маньячить.... так что приходится уметь туда заметно выделять. но, зато гуманно, не убили..... гуманизм - штука тонкая.
а по хорошему, маньяку конечно должно быть покомфортнее чем нынче.... сейчас то - ад.... негуманно.
Я за максимальный аскетизм для заключенных.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Да хрень вообще не может быть ни добром, ни злом, потому что это нечто такое же неопредённое, как добро и зло. Поэтому говорят "хрень неведомая".
Вот и осознай, что добро - не хрень, как и стремление к нему..
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Воот. Это значит, что работать можно только с ↓↓ фактами
А мы тут, в разговоре, факты и упоминаем.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 22:31   #89
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
А маньяки могут быть вылечены волшебной таблеточкой, которую придумает какой-нибудь гениальный доктор.
kartinka-doktor-zlo-6.jpg

Нет ничего доброго или злого в кухонном ноже или автомате Калашникова.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 22:42   #90
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А пока мы ждем гипотетическую таблетку для маньяков, пока не всегда хватает на больных деток..... и дедок...... и дядек с тетками, и бабулек. Тех лекарств, которые уже. В пользу гуманизма ради будущих исправлений маньякоффф. Так что, равновесие. Люди с садистскими наклонностями имеют фронт работ, по охране маньяков, маньяки имеют дни жизни. Гуманизм, он у нас такой. Гуманный.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 22:47   #91
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Нет ничего доброго или злого в кухонном ноже или автомате Калашникова.
А кто-то утверждал обратное?
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 00:11   #92
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А маньяки могут быть вылечены волшебной таблеточкой, которую придумает какой-нибудь гениальный доктор.
ну то бишь, самый реалистичный вариант "прилетят марсианы"
ну ок
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 01:45   #93
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А маньяки могут быть вылечены волшебной таблеточкой, которую придумает какой-нибудь гениальный доктор.
Совокупная вменяемость форума продолжает снижение.
Держимся, держимся..
Цитата:
Я за максимальный аскетизм для заключенных.
Правильно, пусть тоже стремятся к идеалу, нефиг им.
Цитата:
Вот и осознай, что добро - не хрень, как и стремление к нему..
Это трэш лютый - стремиться к тому, чего не существует.
Цитата:
А мы тут, в разговоре, факты и упоминаем.
Где, в каком месте?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 01:57   #94
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну то бишь, самый реалистичный вариант "прилетят марсианы"
ну ок
То есть армия надувающих шарики охранников никого не смутила, а таблеточка вызвала интеллектуальный шок?
ну ок.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Это трэш лютый - стремиться к тому, чего не существует.
Граждане, окститесь!
Чем моя добрая сказочка хуже вашего фильма ужаса, сценарий которого вы строчите уже несколько дней?
Цитата:
Где, в каком месте?
Кто ищет, тот найдет. (с)
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 02:17   #95
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
То есть армия надувающих шарики охранников никого не смутила, а таблеточка вызвала интеллектуальный шок?
сотрудники уфсин могут найти и другое занятие. с таблеточкой хуже - эвтаназия запрещена
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 03:24   #96
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Добрая сказочка про злого маньяка.

И все-таки я возвращаюсь к идее, что зло - это конкретный поступок конкретного человека относительно другого конкретного человека (конкретных людей), но тот же самый поступок может быть добром для другого конкретного человека (других конкретных людей)

Иначе и кухонный нож и автомат Калашникова - это зло в чистом виде
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 07:40   #97
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Тезис "Добро абсолютно; зло абсолютно" на практике часто оказывается тезисом "Моё добро = абсолютное добро; дай!".

((возглас в пространство))
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 10:35   #98
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Граждане, окститесь!
Чем моя добрая сказочка хуже вашего фильма ужаса, сценарий которого вы строчите уже несколько дней?
А ты думала что - сказала "добро" и сразу все поверили? Не, в суровой реальности придут со штангенциркулем и померят и проверят. А мерить нечего - вот тем и хуже, ну поржут тогда.
Цитата:
Кто ищет, тот найдет. (с)
Так я знаю, что фактов там нет, определение не просто так под спойлером оставила.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 10:53   #99
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Тезис "Добро абсолютно; зло абсолютно" на практике часто оказывается тезисом "Моё добро = абсолютное добро; дай!".

((возглас в пространство))
а тезис, что они относительны - "куда хочу туда и ворочу"
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 11:01   #100
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Хорошо думать о добре, как о бесконечно расширяющейся вселенной... Однако, что там, за её пределами учёные ещё не обнаружили, а в наших обитаемых мирах пока что действует закон сохранения энергии... Если где-то добра прибыло - значит где-то его убыло... А там, где убыло добра - прибавилось зла.

И главная задача человека сохранять разумный баланс между добром и злом, и не впадать в крайности.

И будет тогда всем счастье.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 11:39   #101
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Добрая сказочка про злого маньяка.
Добрая сказка про настоящего доброго человека, который даже маньяку не желает причинять вред.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А ты думала что - сказала "добро" и сразу все поверили? Не, в суровой реальности придут со штангенциркулем и померят и проверят. А мерить нечего - вот тем и хуже, ну поржут тогда.
А ты думала, что ткнула в зло, назвав его добром, и все поверили? Нет, мораль и нравственность - они не менее суровой реальности сильны и даже гораздо более актуальны.
Цитата:
Так я знаю, что фактов там нет, определение не просто так под спойлером оставила.
А я знаю, что факты есть. По крайней мере от меня звучали конкретные истории и имена исторических личностей. Но если тебе нравится вики цитировать по любому, даже элементарному поводу,- цитируй. Запретить не могу.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а тезис, что они относительны - "куда хочу туда и ворочу"
Вооот именно! В этом-то вся опасность.
Даже сейчас многие преступления люди пытаются оправдать якобы справедливым возмездием, защитой и всякое такое...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 12:13   #102
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Вооот именно! В этом-то вся опасность.
Даже сейчас многие преступления люди пытаются оправдать якобы справедливым возмездием, защитой
дык - в реале то же не добро и зло ограничивает, а баланс сил и интересов. То есть, если я и оправдаю свое желание потырить батон колбасы, то охранника там же это не отменяет..... то есть, среди многообразия регулирующих механизмов разглядеть, где нравственность, а где здравый смысл не всегда просто.

Старый тред на синтонах
http://forum.syntone.ru/index.php?sh...15484&view=all
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 12.10.2017 в 12:16.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 12:22   #103
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Например, в одном питерском магазине конфеты и орехи разложены в стендах россыпью - в открытом виде. Их можно купить: насыпать в пакетик, взвесить, распечатать наклейку (самостоятельно, в соответствии со шпаргалкой), наклеить, предъявить на кассе. Я могу зачерпнуть горсть орехов и сунуть в карман. Когда моя знакомая удивилась такому поведению, я обратил ее внимание на два факта: 1. Цены в этом магазине несколько выше, чем в соседних. 2. Конфеты и орехи разложены в местах, закрытых от охранников и кассиров стеллажами, в то время как в наиболее "охраняемом" месте лежат овощи - капуста всякая, картошка... которую никто воровать не станет.
Недешевый магазин привлекает покупателей возможностью стянуть на червонец орешков или конфет (а больше не во всякий карман влезет). ИМХО мудро и мне импонирует оригинальностью решения.
тут http://forum.syntone.ru/index.php?sh...dpost&p=286153

вощем, трындели-трындели, да так ничего и не вытрындели
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 13:38   #104
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Вооот именно! В этом-то вся опасность.
Даже сейчас многие преступления люди пытаются оправдать якобы справедливым возмездием, защитой и всякое такое...
По мне гораздо страшнее те, кто точно знает, что есть добро и что есть зло и это свое знание навязывают другим.

Цитата:
Добрая сказка про настоящего доброго человека, который даже маньяку не желает причинять вред.
Ну, конечно, маньяк же не виноват в том, что он маньяк. А жертвы маньяка сами виноваты - нечего было с ним встречаться.

Но кто определит почему ты не убийца по моральным принципам или из-за страха наказания.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 13:52   #105
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Гораздо страшнее те, кто точно знает, что есть добро и что есть зло и это свое знание навязывают другим.
Люблю, когда на глазах рождаются хорошие настоящие афоризмы.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 17:31   #106
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
все таки я не люблю эти слова - добро, зло....

у каждого из нас есть интуитивно - воспринятые границы соц нормы - туда ходи, сюда не ходи. К этому приделано - почему не ходи, насколько опасно нарушение той или иной нормы - какова вероятность что ==снег башка упадет, совсем мертвый станешь==. Этот процессор у разных людей работает неодинаково - кому-то много ==низззя==, другим - поменьше. один часто перепроверяет прочность и расположение границ, другой редко.... это глубоко зашитые штуки... которые не сводятся к добро-зло, хорошо - плохо.

Это все естественным отбором, общества которые выходили на неоптимальные сочетания параметров (в среднем, в распределении) - не сохранились. В целом, в культурно-генетическом коде это все вшито.

А добро зло - это излишне-упрощенная схема для сложных вопросов.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 17:36   #107
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ну, конечно, маньяк же не виноват в том, что он маньяк. А жертвы маньяка сами виноваты - нечего было с ним встречаться.
.
Это ты опять из сказанного мною вывела? Ну удачи тебе с твоими домыслами.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 17:37   #108
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А разве маньяк виновен в том, что у него психические отклонения?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 17:38   #109
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А разве маньяк виновен в том, что у него психические отклонения?
Я уже не вижу смысла что-то тебе доказывать, видя как ты все мною сказанное переворачиваешь как хочешь.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 17:48   #110
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
При чем тут сказанное тобой?

Почему девушка показала поворот и продолжает ехать прямо? Ну ты прям как маленький. Передумала. И ничего она тебя не подрезает. Она тебя вообще никак не учитывает, не переоценивай свое значение в жизни посторонних женщин.

Маньяк - человек, одержимый манией. Если это мания убивать, то он просто не в состоянии ей противостоять. Может быть вообще, может быть на определенном этапе. При чем в периоды нормального самочувствия он может быть очень добрым и хорошим человеком - и бездомную собаку покормит и старушку через дорогу переведет... Но потом что-то перещелкивает - и вот он новый труп...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 17:53   #111
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а какая разница, ==виноват== маньяк или нет? он опасен.
вообще, где грань - это ==он сам== решил или ==его заставила болезнь== - нечто внешнее по отношению к ==подлинному нему==? нечто, за что ==он== не отвечает?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 18:00   #112
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В том-то и дело, что для его жертв (а тем более потенциальных жертв) нет никакой разницы. И неважно где эта грань. Сам - не сам, главное, что действие совершено и нельзя дать ему повториться.
Животное, убившее человека, даже, если виноват был сам человек, пристреливают.
Убивший неуправляемом состоянии - то же животное, убивший осознано ради выгоды или "любви" - хуже животного.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 23:31   #113
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
... Если где-то добра прибыло - значит где-то его убыло...
Ну, кроме игр с нулевой суммой бывают и игры с обоюдной выгодой. Секс, когда обоим хорошо; не всякий.

А так, в русле темы, да - добро и зло с разных точек зрения нетождественны.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 23:32   #114
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а тезис, что они относительны - "куда хочу туда и ворочу"
Не. Слишком расширенное толкование в два шага.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 22:36   #115
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А я знаю, что факты есть. По крайней мере от меня звучали конкретные истории и имена исторических личностей. Но если тебе нравится вики цитировать по любому, даже элементарному поводу,- цитируй. Запретить не могу.
Определение, максимально точно передающее значение слова факт. Чтобы исключить возможность неправильного толкования с твоей стороны. Это не пустяковый повод для цитирования вики, а ещё одна неуспешная попытка добавить диалогу содержание.

Плохая новость - разговоры в стиле пубертантных девочек почему-то здесь не хотят поддерживать. Наверно все слишком старые.. Но есть и хорошая новость - я знаю, где тусит предпенсионная публика с похожими как у тебя взглядами. Могу в ЛП.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 22:48   #116
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Плохая новость - разговоры в стиле пубертантных девочек почему-то здесь не хотят поддерживать. Наверно все слишком старые.. Но есть и хорошая новость - я знаю, где тусит предпенсионная публика с похожими как у тебя взглядами. Могу в ЛП.
Я и сама здесь не останусь. Вы уже задолбали, пардон, выеживаться и констатировать никчемность собеседника. У вас вся активность - в критиканстве.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 22:50   #117
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Накилон, чур я отзыв написала отзыв раньше, чем Если Бы свой пост.

__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2017, 01:50   #118
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
о
пятница
картинок в ленту, да




__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Afa; 14.10.2017 в 01:55.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 00:05   #119
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
...
Тот, кто считает, что добро абсолютно, ещё не вырос из деццкого понимания, что добро-для-меня есть добро-для-всех.
...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 00:12   #120
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я и сама здесь не останусь. Вы уже задолбали, пардон, выеживаться и констатировать никчемность собеседника. У вас вся активность - в критиканстве.
Прошло больше года....
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
добро, добро и зло, зло

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:35.