Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.07.2014, 18:36   #791
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Сейчас идет заседание Совбеза ООН по ситуации на Украине. Можно посмотреть прямой эфир на Раша Тудей. Начала смотреть, но бросила. Все тоже самое: во всем виновата Россия, в жертвах среди мирного населения виноваты террористы, Порошенко - молодец.
Ну и по Боингу много обвинений в сторону России.
Ничего нового, все предсказуемо.
Думаю, это же звучало и на заседаниях по Сирии, только вместо Россия звучало Сирия, а вместо Путин - Башар Ассад.
И ничего, Сирия выстояла.
Выстоим и мы.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума  
Старый 18.07.2014, 19:38   #792
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
В Рунете:

"Задумайтесь, что чувствует ребенок, выпадающий из салона гибнущего лайнера в холодную пустоту? Еще секунду назад в его жизни были папа, мама, любимый кот и игры с друзьями... Продолжать или вы уже представили себе этот кошмар?" (Коммерсант)

"И совершенно не важно, кто сбил самолет. Все частные армии, все государственные армии, все журналистские армии и все сепаратистские армии там одной национальности и одной культуры. Что бы об этом не говорил Спутник Погрома и твиттер Евромайдана. Этот самолет сбили все." (г. Павловский)

"Лучше думать, что кругом - ложь, чем видеть только свою правду" - то есть или вы отстранены от этих событий или являетесь соучастником преступлений.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума  
Старый 18.07.2014, 19:48   #793
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Из разных источников два мнения:

Не дай бог, если найдутся доказательства, что сбили ополченцы, потому что погибли граждане стран НАТО, и это чревато непредсказуемыми последствиями.

Если бы в самолете летел гражданин России, то СК провело бы быстрое расследование и Басманный суд быстро вынес бы постановление о виновности украинской стороны.
----------

P.S. Рок или логика войны втягивает весь мир в черную дыру апокалипсиса. Но все по-прежнему продолжают надеяться на победу наших. Не просто надеяться, но страстно желать, не замечая, что все мы находимся в падающем самолете.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

Последний раз редактировалось Экзисто; 18.07.2014 в 20:00.
Экзисто вне форума  
Старый 18.07.2014, 20:12   #794
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Наталья - за безопасность полетов отвечает страна, которая предоставила коридор. Вопрос кто и почему послал боинг на Донецк
Да ещё заставив лететь ниже положенной высоты...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума  
Старый 18.07.2014, 20:13   #795
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
"И совершенно не важно, кто сбил самолет. Все частные армии, все государственные армии, все журналистские армии и все сепаратистские армии там одной национальности и одной культуры. Что бы об этом не говорил Спутник Погрома и твиттер Евромайдана. Этот самолет сбили все." (г. Павловский)
И совершенно неважно, кто убивал людей в Бухенвальде. Все армии, все идеологии, все культуры и экономики там одной национальности и культуры. Что бы об этом ни говорили. Людей в Бухенвальде убивали все. (Гэ Подловский)

**

Цитата:
"Лучше думать, что кругом - ложь, чем видеть только свою правду" - то есть или вы отстранены от этих событий или являетесь соучастником преступлений.
Начинается стандартное ми-ми-ми от тех двуличных мерзавцев, кто не пикнул даже, когда убивали сотни детей в Ливии и Сирии, например. Очередная попытка создать образ в белом фраке. Но отрешённость и бездействие - тоже вовлечённость и действие.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума  
Старый 18.07.2014, 20:15   #796
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Не дай бог, если найдутся доказательства, что сбили ополченцы, потому что погибли граждане стран НАТО, и это чревато непредсказуемыми последствиями.
Как я понял, если подтвердиццо, что это дело рук хунты - это не будет чревато непредсказуемыми последствиями для хунты, несмотря на то, что там погибли граждане стран НАТО....

Да, Экзисто?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума  
Старый 18.07.2014, 20:40   #797
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Болтология в ООН

Представитель ООН: бла-бла-бла. У нас нет объективных оценок причин случившегося.

Брит: поскорее нужно установить причины трагедии. Нужно тщательное расследование. ICAO должна сыграть центральную роль. Очень нужно, чтобы ополченцы предоставили доступ к останкам и т.д.. Просим Россию посодействовать. Ополченцы сбили Ил-76, Ан-26 и СУ. Россияне говорят, что сопротивление спонтанное. Но это не так. Трое лидеров ДНР/ЛНР - граждане России. Куча техники, в т.ч. 50 танков и артиллерия - из России. Призываем Россию задуматься о своих действиях. Без поддержки России ополченцы - никто. Мы знаем, кто причина всех бед и мы должны объединиться в борьбе против этого государства.

Чад Обязательно нужно расследовать причины случившегося. Приветствуем решение Украины расширить исследование за счет международных эспертов. Приветствуем решение ополченцев прекратить огонь в момент разбора случившегося.

Пиндос. Мы шокированы. Все виновные должны быть привлечены к ответственности. Самолет был сбит ракетой земля - воздух с востока Украины. Все данные о маршруте в открытом доступе, нет никаких неожиданностей. Он мог быть сбит ракетами таких-то классов (переводчик тупит). У ополченцев есть ПЗРК, они не могут сбить этот самолет. Но у них естьи Бук. Даже если ополченцы сбили самолет БУКом, то без помощи российских специалистов они бы все равно не сбили бы, комплекс сложный. У Украины есть Буки, но их не было рядом с местом аварии. Украина ни разу не пользовалась ПВО. А вот ополченцы ... перечисление случаев. Этот самолет сбили сепаратисты. Нельзя, чтобы были уничтожены какие-либо доказательства. Многие предупреждали, что если Россия не прекратит дестабилизацию ситуации на Украине, то ничем хорошим это не кончится. Путин постоянно говорит о приверженности к миру, но постоянно нарушает договоренности. Мы знаем, что последние недели Россия резко нарастила количество вооружений на Украине у ополченцев. Вербовка осуществляется в России. Ищут людей, которые умеют обращаться с танками. Россия открыла офис ДНР в Москве. Савченко в тюрьме в Воронеже. Россия дохера держит сил у границы. Из-за этого мы наложили санкции на оборонку и т.д. Вот Порошенко няшка, хочет мира, предлагал кучу раз мирный план (5 мин перечисляют то, что предложил Порошенко).
Литва Бла-бла-бла. Россия виновата. Вот доказательства: обломки лежат на территории, контролируемой ДНР. Боевики хвастались, что у них теперь есть Бук. Стрелков хвастался, что сбил, но другой самолет. Боевики похищают людей, торгуют людьми (). Боевики не успевают стирать на российской военной технике российскую маркировку. России виновата, виновата, виновата. 40000 войск на границе, 20000 в Крыму.

Брит, Пиндос и Литва - выступления одинаковой жесткости, резко антироссийские

Китай. Китай шокирован, скорбит. Рано о чем-то говорить, когда нет фактов и объективного расследования. Политическое урегулирование - единственный выход. Все заинтересованные стороны должны быть привержены диалогу. Нужно учитывать интересы всего населения Украины. Китай уважает суверенитет и территориальную целостность всех стран, в т.ч. Украины.

Нейтральное выступление, про Россию не слова.

Австралия. Скорбим. Все больше доказательств, что виноваты боевики, которым помогают. Если самолет сбит ракетой, то виновные должны как можно быстрее предстать перед судом. Нужна резолюция, которая обяжет организовать доступ к самолету. По ситуации в Украине мы собираемся в 19ый раз. Настало время положить конец лжи и уклонению. С последнего раза (был 3 недели назад) положение сильно ухудшилось. Ужасные боевики постоянно нападают на доблестные вооруженные силы Украины. Россия должна прекратить поддерживать сепаратистов. Россия должна, должна, должна...

Люксембург Должны выяснить обстоятельства, которые привели к трагедии. Расследование должно быть международным под эгидой ОБСЕ и пострадавших стран. Все то происходит в контексте действия боевиков, которых поддерживает Россия. Группировки на востоке - полувоенные формирования, поддерживаемые Россией. Россия должна перекрыть границу - тогда будет деэскалация. Украина - няшка, часто призывала к миру, утверждала гарантии для национальных меньшинств, мирный план Порошенко - идеален, но боевики не пожали протянутую руку.

Франция. Надо бы разобраться. Порошенко молодец, было много мирных инициатив. В Нормандии очень плодотворно пообщались. Но в последние дни ситуация сильно ухудшилась. Используются новые вооружения. Два самолета Украины сбиты, это невозможно ьез поддержки серьезных специалистов. На Укриану прибывают боевики из-за границы (Россия пока не упомянута). Те, кто вооружал боевиков - несут всю ответственность. Есть международный план для стабилизации Украины. Надеемся, что Россия будет в нем участвовать. Вчера в ЕС мы констатировали, что все сигналы, которые были отправлены в Москву, остались без ответа. Мы ужесточили санкции. Поток оружия нужно прекратить.

Выступление мягче остальных представителей англо-саксонского блока

Иордания. Призывааем провести полное, независимое, исчерпывающее расследование с участием Украины и всех заинтересованных сторон, в т.ч. Малайзии. Призывыаем все стороны, влияющие на ситуацию на Украине, способствовать миру. Всех ополченцев выйти из занятых зданий. Призыыаем Украину обеспечить участие в политическом процессе всего население Украины, исключить дискриминацию населения, не говорящего по-украински!

Иордания даже лучше Китая, шпилька в адрес укров.

Аргентина. Факты должны быть установлены как можно быстрее, должен быть предоставлен беспрепятственный доступ к месту крушения. За последние недели наметилось улучшение, но в последние дни опять ситуация ухудшилась. Мы привержены приципу невмешательства во внутренние дела Украины, они должны соблюдаться всеми сторонами. Время не для того чтобы показывать пальцем и играть в геополитические игры, а время для того, чтобы выяснить правду.

Думаю, шпилька в адрес англо-саксонского блока.

Нигерия. Вчера был апокалипсис. Ужас, ужас, ужас. Если государства выбирают войну, то мир может самоуничтожиться. Самолет летел по Украине и может быть кто-то подумал, что он военный. Но не надо никого сейчас обвинять. ИКАО должно все расследовать.

Нейтральное заявление, Россия не упомянута.

Россия. Соболезнования всем родственникам и правительствам стран. Необходимо независимое расследование. Не нужно громких обвинительных заключений. У каждого нормального человека возникает вопрос - зачем диспетчеры отправили самолет в зону, где авиация постоянно бомбит мирные объекты и работает ПВО? Украина ответственна за безопасность полетов по всем международным нормам. Сегодня Киев закрыл воздушное пространство. Почему этого нельзя было сделать раньше??? Многие западные страны умилялись раньше сдержанности хохлов. Вот и дождались. Сейчас Киев херачит из всех орудий по площадям. Массово убиваются мирные жители и разрушаются объекты инфраструктуры. 4,5 млн человек под угрозой истребления, но Киев ничего не сделал для эвакуации. М ыприняли 110000 беженцев. Украины расстреливает тех, кто едет в Россию. В : регионах России чрезвычайное положение. Постоянно обстреливают нашу территорию. Рассматриваем данные провокации как угрозу для нашей территории. Мы не раз говорили о губительности силового разрешения конфликта. Но на каждом перекрестке Украина выбирала неправильный путь, а ее поводыри (в первую очередь США) все время подталкивают ее к неправильным шагам. Перечислил 4ре соглашеняи в т.ч. от 21 февраля, которые были рарушены. Мирный план Порошенко - фиговый листок для прикрытия подготовки массового применения оружия. На 5ом канале Порошенко была реклама, когда на карте востока украины вытравливали насекомых. Арестуют и избивают политических оппонентов. Ситуация не улучшается, потому что западные партнеры шумят много, но ничего не делают. Карательную операцию необходимо остановить незамедлительно.
Чили. Независимое расследование, виновных предать суду.

Никаких оценок, короткое нейтральное выступление.

Корея. Тщательное независимое расследование под эгидой ИКАО. Если преднамерноое сбитие, то республика Корея, которая когда-то пострадала от такого же, требует чтобы виновные предстали перед судом. Нужно предпринять усилия в рамках ООН, ОБСЕ.

Руанда. Все произошло на фоне кризиса, по которому наш совет не в состоянии принять решение с февраля. Но сегодня мы вынуждены констатировать, что теперь это не внутриукраинский конфликт, пересечена красная черта. Теперь есть угроза для всех нас. На востоке постояно сбиваются самолеты. Больше нельзя терпеть.

Украина. Соболезнования и т.д. Мы за беспристрастное расследование. Вчера мы в общих чертах заявили о том, что произошло. Самолет был сбит над территорией террористов. В том же районе были сбиты 2 самолета. Были перехвачены разговоры между сепаратистами и российским генералом, который их курирует. Сразу после падения Стрелков хвастался в социальных сетях, что боевики сбили Ан-26. Сбить самолет на 10 км можно только Буком или аналогичной системой. Было подтверждено по перехвату разговоров и по видеороликам граждан, что у них минимум 2 Бука. Где могли они их получить? Судя по задерженным российским гражданам на территории Украины и т.д. - Буки из России. Мы постоянно представляем доказательства, что Россия передает оружие террористам, сделали большую выставку, сотрудничаем с журналистами. Много маркировок российских военных частей. В России активно вербуют террористов. Полувоенные группы, например, казаки, создают террор на территории Украины. Ситуация сильно ухудшилась в последнее время, колонны техники проходят через границу, российские пограничники способствуют такой подрывной деятельности. Россия сама бомбит свою территорию, чтобы показать, что это якобы делает Украина. Мы никогда не делали этого. Сегодня Лавров сказал о возможности ударов по территории Украины - это тоже провокация. На 14 июля общее количество вооруженных частей России у границы увеличилось. 33 батальонные группировки, 40000 солдат, 21000 на территории оккупированного Крыма. В общем, Россия - абсолютное зло.


Автор вольного пересказа заседания Совбеза ООН: http://ivanoctober.livejournal.com/483179.html
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума  
Старый 18.07.2014, 20:43   #798
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Алискана, от того, что ты это видео разместишь еще несколько раз, фейком оно быть не перестанет, время на нем не изменится (после 1:09) и дата его появления на ютубе тоже.
Интересный комментарий:

"Дата создания ролика с "перехватом" переговоров ополченцев - 19:07:49 16.07.2014 г.

Вот, как замечательно работает СБУ: до гибели самолёта ещё сутки, а они уже перехватили разговоры террористов с места его падения...

....После этого у кого то ещё возникают сомнения по поводу заказчиков и исполнителей этого преступления?

Теперь несколько слов о выборе авиакомпании: в 2001 году сотрудники ЦРУ здорово заработали на опционах на акции авиакомпаний, которые сильно обрушились после событий 11 сентября 2001 года. Похоже, что и теперь кто-то из американских кураторов наших СБУшников решил заработать: гибель двух крупных авиалайнеров одной авиакомпании менее, чем за полгода однозначно приведёт к падению котировок её акций - таким образом офицер или генерал ЦРУ мог немало заработать на PUT-опционах на акции «Малайзийских авиалиний».

Мнение

Владимир Рогов, лидер "Славянской Гвардии", сопредседатель "Народного Фронта Новороссии":

«Произошедшее лишний раз свидетельствует о полном отсутствии совести и профессионализма у сотрудников СБУ, которая давно превратилась из "Службы безопасности Украины" в "Службу бандеризации Украины". Воистину настоящие укровские "Мыздобулы!"...

Надеюсь, что пан Наливайченко (председатель СБУ по версии хунты) сообразит явиться с повинной в правоохранительные органы Новороссии до того момента, как ЦРУшные кураторы попытаются устранить проблему, ликвидировав своего агента, повесив на него всю вину за так непрофессионально совершённое преступление.

А моему земляку пану Наливайченко хочу напомнить непреложное правило, что киллеры, совершившие резонансное убийство, долго не живут, какой бы гонорар им не обещали.»"

http://anna-news.info/node/18544
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума  
Старый 18.07.2014, 20:50   #799
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Говоря о ситуации на Украине, президент США Барак Обама заявил, что Соединённые Штаты на данный момент не намерены принимать какое-либо военное участие в конфликте на Украине."
http://russian.rt.com/article/41521

Хохлы на форумах сейчас в шоке - Обама не то что ничего не сделал, даже ничего не сказал. А они со вчерашнего дня дрочили вприсядку на копченого, в уверенности, что теперь как минимум авианосец им пришлют, как максимум сразу ядерный удар по Москве.
А теперь у них Обама - хуйло, и вообще вот был бы Рейган, он бы не зассал... ))))))
Далее: http://ivanoctober.livejournal.com/4...html#t11109080
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:31   #800
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
И совершенно неважно, кто убивал людей в Бухенвальде. Все армии, все идеологии, все культуры и экономики там одной национальности и культуры. Что бы об этом ни говорили. Людей в Бухенвальде убивали все. (Гэ Подловский)
Загогулина неадеквата. Там про самолет, который сбили все, кто участвует в этой империалистической войне. В такой войне нет справедливости ни с одной из сторон. Точно также в первой мировой империалистической войне все виноваты. Все народы тогда выступили с требованиями к своим правительствам начать военные операции против врагов.

Кстати, ровно 100 лет назад в июле 1914 г. началась первая мировая бойня, которую с великим энтузиазмом одобрили массы во всех воюющих странах.

История , как известно, ничему не учит.

Цитата:
Начинается стандартное ми-ми-ми от тех двуличных мерзавцев, кто не пикнул даже, когда убивали сотни детей в Ливии и Сирии, например. Очередная попытка создать образ в белом фраке. Но отрешённость и бездействие - тоже вовлечённость и действие.
i

↓↓ следи за риторикой (пока без санкций)
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

Последний раз редактировалось Tytgrom; 18.07.2014 в 23:37.
Экзисто вне форума  
Закрытая тема

Метки
новости, обсуждение, украина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:50.