|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
07.11.2011, 20:19 | #21 | |||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
В отличие от нериализованного "Немыслимого".... Цитата:
Про армию, обрётшую второе дыхание к началу 1917 - я уже говорил.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). Последний раз редактировалось seevad; 07.11.2011 в 22:32. |
|||
07.11.2011, 22:06 | #22 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
"Адмирал Эссен был определенно против немцев, хотя и был сам немецкого происхождения. Непенин был также их противником и ненавидел немцев. Среди крупных представителей морского ведомства не было представителей германской ориентации. Большинство склонялось к союзнической ориентации, так как всем было видно, что приготовления Германии к войне идут, что она готовится к войне именно с нами, о чем ясно говорили добытые документы".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
07.11.2011, 22:25 | #23 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Кстати, нашёл, что Вы просили:
"Николай II стремился избежать войны. Он направил в Берлин заявление, что мобилизация — это еще не война, и настаивал на переговорах. Но по истечении срока ультиматума к Сазонову явился Пурталес, официально спросил, отменяет ли Россия мобилизацию, и услышав “нет”, вручил ноту, где говорилось, что “Его Величество кайзер от имени своей империи принимает вызов” и объявляет войну. Вот только посол при этом допустил грубейшую накладку. Дело в том, что ему из Берлина передали две редакции ноты — в зависимости от ответа России. И война объявлялась в любом случае — варьировался только предлог. А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу…>>" http://www.belrussia.ru/page-id-1150.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
08.11.2011, 13:01 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
*** Альтернативно-исторический вопрос: мог ли царь, выполнив все германские условия, таки не ввязаться в войну? У меня ответа пока нет.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
08.11.2011, 14:48 | #25 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
08.11.2011, 15:39 | #26 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Зачем Германии было воевать с Россией объяснит кто-нибудь? Конфликта интересов не было, вроде как. Конфликт был у России с Австрией. Неужели Германию настолько волновали австрийские проблемы?
|
08.11.2011, 15:45 | #27 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А правда, почему Вильгельм не внял предложению нашего Императора передать австрийско - сербский спор Гаагскому суду?
"<<Забытая телеграмма царя императору Вильгельму. Воскресенье, 31 января 1915 г. Петроградский «Правительственный Вестник» публикует текст телеграммы от 29 июля прошлого года, в которой император Николай предложил императору Вильгельму передать австро-сербский спор Гаагскому суду. Вот текст этого документа: «Благодарю за твою телеграмму, примирительную и дружескую. Между тем, официальное сообщение, переданное сегодня твоим послом моему министру, было совершенно в другом тоне. Прошу объяснить это разногласие. Было бы правильным передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференции). Рассчитываю на твою мудрость и дружбу». Немецкое правительство не сочло нужным опубликовать эту телеграмму в ряду посланий, которыми непосредственно обменялись оба монарха во время кризиса, предшествовавшего войне. <…> Морис Палеолог: — И какую ужасную ответственность взял на себя император Вильгельм, оставляя без единого слова ответа предложение императора Николая! Он не мог ответить на такое предложение иначе, как согласившись на него. И он не ответил потому, что хотел войны. Министр иностранных дел России Сазонов: — История ему это зачтет. …29 июля, император Николай предложил подвергнуть австро-сербский спор международному третейскому суду; что в этот же самый день император Франц-Иосиф начал враждебные действия, отдав приказ бомбардировать Белград; и что в тот же день император Вильгельм председательствовал в известном совете в Потсдаме, на котором была решена всеобщая война>>." http://www.belrussia.ru/page-id-1150.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
08.11.2011, 15:49 | #28 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
И почему немцы готовились воевать именно с нами?
"Большинство склонялось к союзнической ориентации, так как всем было видно, что приготовления Германии к войне идут, что она готовится к войне именно с нами, о чем ясно говорили добытые документы." (Из Протоколов допроса А.В. Колчака.) http://militera.lib.ru/db/kolchak/index.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
08.11.2011, 15:52 | #29 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Интересующиеся могут также глянуть на германский План Шлиффена.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B5%D0%BD%D0%B0
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
08.11.2011, 15:57 | #30 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Не верится, что третейский суд решил бы проблемы. Может и состоялась бы война, но локальная, Русско-Австрийская. А Германия никуда бы не делась от войны с Францией. Но это не мировая война. Были конфликты между странами и было желание всех сторон решать их военным путем. Англичане, по логике и по истории, должны были внимательно наблюдать за европейскими сварами и поддерживать ослабевающие стороны, не давая никому подмять под себя остальных и составить конкуренцию Островной Империи.
Ограниченная война с Англии с Германией возможно должна была состояться. Но после ликвидации германского флота как фактора влияния, войну можно было и не продолжать. Но все пошло не так. Стороны забыли о целях войны, стали воевать ради полной победы. Как будто это спортивное состязание, а не политика. |