|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
03.09.2010, 13:06 | #1 | |||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Япония-СССР Пакт 13.94.1941 - Советско-Японская война - и тд и тп
Обнаружил статейку: США негласно поддержали претензии Японии к России
вот здесь: Цитата:
Цитата:
ну, разве что, эта формулировка имела какое-то свое особое значение, что, в прочем, смутно... а, вот ссылка на Устав ООН была для меня новостью: Цитата:
В том случае, когда обязательства Членов Организации по настоящему Уставу окажутся в противоречии с их обязательствами по какому-либо другому международному соглашению, преимущественную силу имеют обязательства по настоящему Уставу. Статья 107 Настоящий Устав ни в коей мере не лишает юридической силы действия, предпринятые или санкционированные в результате второй мировой войны несущими ответственность за такие действия правительствами, в отношении любого государства, которое в течение второй мировой войны было врагом любого из государств, подписавших настоящий Устав, а также не препятствует таким действиям. Т.е., разрыв договора с Японией, в соответствии с уставом ООН официальные власти Японии не могут нам "вменить". (но помнить, то помнят, конечно ) Еще была неожиданностью весть из Вики, что Ялтинская конференция была нарушением этого договора. Т.е., участие в ней СССР: Участие СССР в Ялтинской конференции также являлось нарушением пакта. такие дела...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||
07.09.2010, 13:26 | #2 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Еще на тему, одно интервью (сезон, однако, для этой темы)
Генерал армии Махмут Гареев рассказывает о Манчжурской операции
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.09.2010, 12:30 | #3 | |||
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
08.09.2010, 12:54 | #4 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,774
|
Почему вас так волнует соблюдение или не соблюдение договоров? Международные договора выполняются ровно до тех пор, пока что-то или кто-то заставляет их выполнять. В любой момент можно послать всех куда подальше, в мягкой или грубой форме. Никто особо не удивится и не встревожится, потому как это общепринятая практика.
Не будь Ялтинской конференции, очень вероятен был бы конфликт СССР и союзников после разгрома Германии, на почве раздела Европы. А так, мирно все поделили. |
08.09.2010, 13:17 | #5 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
А как?
Цитата:
Ну, помятуя о том, что тут же началась Холодная но война... не то чтоб совсем мирно
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
08.09.2010, 13:19 | #6 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Благодарствую за разъяснение
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.09.2010, 15:19 | #7 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Формально это Япония напала на США, а не наоборот. Провокации начались раньше, но формально это так. А значит, что договор с Японией в данном случае не применим.
Т.е. грубо говор, я договариваюсь с Димкой: если на меня нападет Колька, стой в сторонке и не вмешивайся. А если Колька нападет на тебя, то я тоже не буду вмешиваться. Но вот Димка сам напал на Кольку... |
11.07.2012, 15:29 | #8 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Вот только почкмуто никто не говорит ни о каком внезапном нападении на Японию.
Ибо Япония об этом знала за 3 месяца. 4 февраля – 11 февраля 1945 — Ялтинская конференция. Союзники договариваются о послевоенном устройстве мира, в том числе Азиатско-Тихоокеанского региона. СССР берет на себя обязательство вступить в войну с Японией не позже чем через 3 месяца после поражения Германии. 5 апреля — денонсация СССР пакта о нейтралитете между СССР и Японией. 15 мая — Япония аннулирует все договоры и союз с Германией в связи с её капитуляцией. Июнь 1945 — Япония начинает подготовку к отражению десанта на Японские острова. 12 июля — посол Японии в Москве обращается к СССР с просьбой о посредничестве в мирных переговорах. 13 июля ему сообщают, что ответ не может быть дан в связи с отъездом Сталина и Молотова в Потсдам. 17 июля – 2 августа — Потсдамская конференция. СССР подтверждает обязательство вступить в войну с Японией не позже чем через 3 месяца после капитуляции Германии (Сталин считает, что это случилось лишь 8 мая). 26 июля — США, Великобритания и Китай, воюющие с Японией, официально формулируют в Потсдамской декларации условия капитуляции Японии. Япония отказывается их принять. 6 августа — ядерный удар США по Японии. 8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии. 9 августа — на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии. 9 августа — утром совершён второй ядерный удар США по Японии. 10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа — США отвергает японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской декларации. 14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам. Последний раз редактировалось Tytgrom; 14.04.2020 в 19:31. |
12.07.2012, 21:33 | #9 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
С Японией совсем другое дело. Союзники СССР предъявили ультиматум Японии, и после того как Япония отказалась выполнить его СССР присоединилось к союзникам.
И даже формальности соблюла. Цитата:
Последний раз редактировалось Tytgrom; 25.01.2013 в 19:11. |
|
14.04.2020, 19:24 | #10 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,483
|
Госдума определила новую дату окончания Второй мировой войны
Закон называет новым Днем воинской славы «3 сентября — День окончания Второй мировой войны (1945 год)». При этом из действующего законодательства исключается памятная дата «2 сентября — День окончания Второй мировой войны (1945 год)». В пояснительной записке авторы отмечают, что «победа Советского Союза над Японией в 1945 году внесла решающий вклад в завершение Второй мировой войны». «Формулировка “3 сентября — День окончания Второй мировой войны (1945 год)” символизирует переход от состояния войны к миру, поиску путей мирного сосуществования и сотрудничества», — отмечают авторы. Акт о капитуляции Японии был подписан 2 сентября 1945 года, он зафиксировал выполнение соглашений Ялтинской конференции 1945 года в части передачи под суверенитет СССР Южного Сахалина и Курильских островов. В 1945 году 3 сентября было признано в СССР государственным праздником — Днем Победы над Японией. Однако уже в 1947 году этот день стал рабочим, а со временем забылся как праздник.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |