Дата начала Второй мировой войны. Ревизия.

[Рыжий Кот]

Полная иллюзия, что я это уже писал, но поиск не находит. Повторюсь.

Вторая мировая война началась в сентябре 1938 года с капитуляции Чехословакии и её союзников Англии и Франции перед Германией и её союзниками Венгрией и Польшей.

Или по старшинству:

Вторая мировая война началась в сентябре 1938 года с капитуляции великой державы Англии, великой державы Франции и Чехословакии перед Германией, Венгрией и Польшей.

*
И вот май 1945: Германия повержена.
А потом август-сентябрь 1945: повержена Япония.

Нормальный вопрос: а кто победитель во Второй мировой войне?
И для СССР возникает опасность остаться "в гордом одиночестве": в относительном большинстве, но в абсолютном меньшинстве. Острая опасность!
Товарищ Сталин, регулярно цитирующий товарища Ленина (отчасти опираясь на его теоретические тексты, отчасти перекладывая ответственность), помнит слова Ленина в 1910 году о "войне на Балканах и, возможно, не одной - что блестяще оправдалось": сначала коалиционные войны во главе с Болгарией против Турции, а потом коалиционные же - против Болгарии, ставшей жертвой лёгкой мании величия - Великой державы на Балканах. Война СССР и Сталиным насколько возможно выиграна; не проиграть бы мир.
Срочно надо искать союзников для послевоенного мира.

В победители записываются бомбардировавшаяся Германией Англия - понятно; вступившие в июне 1944 Соединённые Штаты - понятно; оккупированная Германией Франция - понятно. В жертвы и страдальцы записываются Австрия, влившаяся в Германский Рейх по плебисцитту и давшая, если верить Шафаревичу, в войска СС ещё больший процент солдат, чем "коренная" Германия; для австрияков многие территории, куда ступила нога германского солдата, были не захваченными, а возвращёнными. Но консилиум победителей назначает её жертвой войны. Польша, участвовавшая в делёжке Чехословакии, назначается жертвой - и победителем; и Англия, и СССР надеются на её союзничество в послевоенном мире.
То есть период с сентября 1938 по сентябрь 1939 - уже как бы не война, а так, что-то непонятное. Да и Англия с Францией в этот период смотрятся неприглядно - капитуляция, незащита союзника.

Историю пишут победители, и начало мировой войны по соглашению победителей переносится на 1 сентября 1939 года.
Ревизия: с капитуляции 30 сентября 1938 года.

[Tytgrom]

Но, кроме войны с Германией, была война с Японией. Которую активно вели именно США. Так что вступили штаты в войну несколько раньше 1944 года...

[Рыжий Кот]

Да, Пирл-Харбор, 07.12.1941 .
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B1%D0%BE%D1%80

[Ветер]

Дамы и господа, вспомните, каким актом закончилась 2Мв и все страны-подписанты... соотнесите и согласитесь, что все эти точки зрения не более чем европоцентризм.

[seevad]

В жертвы и страдальцы записываются Австрия, влившаяся в Германский Рейх по плебисцитту

Я тоже так посчитал однажды, но Ветер правильно меня поправил, указав, что оный плебисцит состоялся уже после аншлюса.

[Zab]

Тогда уж надо и окончание второй мировой переносить на 74-75й годы, года Англия потеряла окончательно статус империи, лишилась практически всех своих колоний. Лишилась она их по результатами 2й мировой, но вот с такой вот отсрочкой. Передел мира завершился именно тогда, хотя боевые действия закончились раньше.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Zab

Тогда уж надо и окончание второй мировой переносить на 74-75й годы, года Англия потеряла окончательно статус империи, лишилась практически всех своих колоний. Лишилась она их по результатами 2й мировой, но вот с такой вот отсрочкой. Передел мира завершился именно тогда, хотя боевые действия закончились раньше.

Мир с Германией был заключён по факту в Хельсинки в 1975 году - 35 стран - Европa плюс США и Канада.
А с Японией СССР и наследующая ему Россия не заключили мир до сих пор. Так что, не впадая в полный агностицизм ("неизвестно ничего"), с соотнесением распада Английской колониальной империи к концу wwII что-то не так, Zab.

[Рыжий Кот]

Правда о Польше освободительнице и носительнице западных ценностей

[Рыжий Кот]

Сообщение от seevad

Я тоже так посчитал однажды, но Ветер правильно меня поправил, указав, что оный плебисцит состоялся уже после аншлюса.

10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %. Наблюдатель (Уильям Ширер) так характеризует настроение австрийцев во время плебисцита[2]:

Было ясно, что большинство австрийцев, которые 13 марта сказали бы «да» Шушнигу, 10 апреля скажут «да» Гитлеру.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...80.D0.B8.D0.B8

[Ветер]

Сообщение от Zab

Тогда уж надо и окончание второй мировой переносить на 74-75й годы, года Англия потеряла окончательно статус империи, лишилась практически всех своих колоний. Лишилась она их по результатами 2й мировой, но вот с такой вот отсрочкой. Передел мира завершился именно тогда, хотя боевые действия закончились раньше.

вообще то, война закончилась подписанием капитуляцией японией.

то, что условия мира не подписаны, это уже вторая часть марлезонского балета.

а война закончилась по факту. после безоговорочной капитуляции о продолжении говорить не приходится.