|
Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов. |
|
Опции темы |
07.01.2012, 14:41 | #1 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Идентификация Путина
Рассматриваемые вопросы:
1. Митинги изменили политический ландшафт 2. Кто пришел на митинги в декабре 3. Итоги 12 летней «суверенной демократии» 4. Путин теряет статус нац. лидера 5. Кто, если не Путин 6. Конец персонификации власти 7. Что дальше? ______________________ P.S. Если кто желает дискутировать в данной теме, не стоит кидаться цитатами и ссылками, лучше приводите свое собственное мнение, если вы можете его выразить, в крайнем случае пишите хотя бы своими словами то, о чем говорит ваш кумир |
07.01.2012, 14:52 | #2 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
1. Митинги изменили политический ландшафт
О том, что «декабристы» изменили политический ландшафт России признали почти все, кто вовлечен в политику или по крайней мере интересуется ею, отслеживая складывающиеся волновые тенденции, признали и националисты, и либералы, и коммунисты, и даже едросовцы, - признали в том числе Сурков, Медведев и отчасти Путин. Каждый по своему. При этом, независимо от политических взглядов, большинство считает эти митинги позитивным явлением в общественной жизни страны, считает так даже главный идеолог режима Сурков, что примечательно само по себе, даже если это всего лишь игра на понижение. Эти митинги вызвали неадекватную реакцию разве что у Кургиняна, Жириновского и каддафистов, у тех, кто все еще находится в плену мифов об угрозе Запада, кто пытается провести замысловатые параллели между арабской весной, цветными революциями и неожиданным для всех всплеском политической активности в Москве, - у тех, кто с достойным невольного уважения упорством, безуспешно пытается обнаружить в ней американский след наряду с бунтом внутри самого политического класса, хотя последнее вполне вероятно, но не рентабельно для потенциальных заговорщиков, и поэтому несущественно даже в намерениях. Было видно, что сам Кургинян кипел от ярости и гнева, оказавшись вне происходящих событий, и в этом состоянии неадекватности, проявил себя как гениальный демагог, несущий виртуозный бред о возрождении СССР под вывеской СССР-2, всячески бахвалясь и подчеркивая свою особую значимость, только ему одному известную, в правильной интерпретации любого политического события в мире и во всей видимой и невидимой вселенной. Митинги показали прежде всего зарождение гражданского общества, его зачатки, впервые собрались бок о бок вместе националисты, либералы, демократы всех мастей, имперцы, коммунисты и просто уважающие себя люди. Партийные разногласия, взаимная вражда, и непримиримость исчезли перед вставшим во весь рост выбором: мы – быдло, коим понукает небрежно власть, или имеем хоть какое-то достоинство, чтобы вернуть свое право быть в своей стране чем-то более значимым, чем только лишь обезличенной пылинкой электората, которого поставили натурально раком? Поставили раком всю массу электората, но не все захотели оставаться в такой пассивной позе постыдного согласия на публичный акт, похожий на изнасилование. Многие эксперты сошлись на том, что энергетическим импульсом митингов стало проснувшееся у граждан чувство собственного достоинства. Которое было унижено и растоптано масштабными фальсификациями на выборах в пользу партии власти. Достаточно сказать, что в Москве по многим источникам ЕдРО набрало всего около 30 % голосов, тогда как объявлено было официально о 48 %. У людей просто украли голоса, и люди поняли, что это не просто «голос» - а это есть признак достоинства и свобода воли личности. Самые откровенные махинации случились именно в Москве, а всего по стране было украдено 15 млн. голосов. Король оказался голым, и кроме Чурова, практически не нашлось политика, кто бы стал оспаривать факты массовых фальсификаций. И эта ситуация мгновенно изменила политический расклад в стране. Власть спешно заняла оборону и стала отступать по некоторым позициях, однако, естественно, не приняла требований митинга 10 декабря. Вследствие чего, митинг от 24 декабря радикализировался и добавил к прежней резолюции новый пункт «Ни одного голоса Путину». Некоторые значимые фигуры в политике в этой ситуации пытаются наладить официальный диалог между властью и объединенной митинговой оппозицией, сесть за стол переговоров и пойти на взаимные уступки. Нравится это кому или не нравится, но такова сложившаяся перед выборами президента политическая ситуация в стране. |
07.01.2012, 15:51 | #3 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
НА то и выборы. Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
07.01.2012, 16:13 | #4 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
2.Офисные бездельники, фрилансеры и прочие озабоченными собственным благополучием в многомиллионной стране. 3.В рамках свободного рынка и либералного раздербанивания- едваль не максимально возможные. 4.Решать народу. По делам. Год будет сложным. 5.Пока ни кого лучше для страны нету. И идеи нету. 6. ???блин, опять про демократию? Это фикция. 7.Кризис мировой либеральной грабительской системы, в которую мы включены
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
07.01.2012, 17:24 | #5 | ||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Ветер, пока лучше обсуждать то, что касается первого пункта - об изменении политического ландшафта. Остальное будет потом.
Здесь главное то, что люди, доселе разделенные идеологическими штампами, впервые делают робкие попытки объединиться. Это и есть главный итог митингов. Мы прежде всего граждане одной страны, и лишь потом - размежевываемся по идеологическим и экономическим платформам. Если нет этого приоритета гражданского мира, то все остальное нас будет вновь и вновь отбрасывать назад. С этой точки зрения, именно "декабристы" обозначили вектор перемен - без революций, но и без присвоения власти и природных ресурсов одной небольшой группой людей. Это - самое важное. Цитата:
Всегда возникают и пульсируют определенные энергетические центры, генерирующие мысли и фокусирующие их на болевые точки общества. Эти локальные центры и определяют в итоге движение масс, причем власть как концентрация сил и ресурсов, является доминирующим центром выработки решений и доведения информации по ним в красочной упаковке до населения. При этом власть, если перестать ее контролировать, начинает считать себя незаменимой и самодержавной, а несменяемая власть, как известно, развращает абсолютно - тех, кто упорно цепляется за такую приватизированную власть. Цитата:
"Декабристы" никого не эксплуатируют, зарабатывают мозгами, и требуют, чтобы власть, которую они содержат вместе со всеми гражданами, занималась проблемами граждан, которые наняли эту власть, а не занимались присвоением природных ресурсов и властных должностей, и распределением этих ресурсов и должностей среди узкого круга друзей и родственников. |
||
07.01.2012, 17:35 | #6 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Вроде резюме. ...или мировоззренческого теста.
Цитата:
2. Образованные работающие люди преимущественно до полтоса-сорока, бизнесмены(есть знакомые не с москвы, был удивлён, что они в своём городе ходили на митинг), люди которым не за кого голосовать в текущей ситуации, ядро гражданского общества. В кои-то веки не толпа и не быдло. 3. Если экономике сильно не мешать то она растёт сама по себе. Путин мешал не сильно. По политике: стагнация, укрепление коррупционных связей (происходит везде, где нет ротации полит-кадров и возможности власть стимулировать на более качественную работу) 4. Но всё ещё лидер для масс. 5. Сейчас никто. Кандидаты будут созревать в следующие 6-12 лет власти теряющего популярность Путина. 6. Врядли. Как раз поиск новых персон, которые могли бы отвечать и потребностям тех кому сейчас "выбирать не из кого". 7. Появление новых лиц на полит-арене. Увядание и уход Путина, скорее всего через его ставленника-приемника, который уже будет конкурировать с этими новыми лицами. |
|
07.01.2012, 20:39 | #7 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
если мы покуда обсуждаем только первый пункт, то ответ зависит вот от чего:
были митинги заранее рассчитанным явлением или они явились полной неожиданностью для Путин-Медведев и Со.? ответ для меня не является очевидным, и я нахожусь в некотором затруднении - прямых фактов для верного ответа не вижу, а косвенные факторы распределились где-то поровну за первое предположение и за второе... так что пока трудно скзать. кто из политиков признаёт или отвергает влияние митингов на политический ландшафт - это как раз не так важно, т.к. хороший политик не станет говорить открыто то, что он думает в действительности, а будет говорить то, что сейчас ему представляется выгодным говорить, а что там говорят неважнецкие политики - это нам вряд ли будет интересно.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
07.01.2012, 22:49 | #8 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
08.01.2012, 01:33 | #9 | ||||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Цитата:
Или это был, в основном, офисный планктон и прочие не производящий, скучающий люд? Если, да, то сколько стоит такое объединение? Цитата:
Цитата:
И не власть решает, а люди. Недостойные такой власти люди. И в любом случае найдется масса оппонентов, которые скажут, что власть не права. Цитата:
Цитата:
А присвоением природных ресурсов, вообще то, занялись, с поощрения либерал-демократических сторонников управления экономикой, вовсе не государственные структуры, а частные лица.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||||||
08.01.2012, 01:44 | #10 | ||||||||||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
ДаДаНетДа
1.
Цитата:
"Лошади кушают овёс и сено", "Волга впадает в Каспийское море" ((с) учитель гимназии Беликов, цит.по Чехов А.П. "Человек в футляре"). Консенсус. Хотя банально. 2. Цитата:
3. Цитата:
На молодого Чаушеску больше похож молодой Прохоров, а не Путин, о чём я уже писАл. 4. Цитата:
5. Цитата:
6. Цитата:
Цитата:
7. Цитата:
8. Цитата:
ЕР переиграло КПРФ, ЛДПР, СР в середине сентября - начале ноября, убедив их, что всё будет по-прежнему - конституционное большинство и прочие радости правящей партии. А неучтённые в играх избиратели решили 4 декабря 2011 по-другому. То есть власть "вздрогнула", заняла оборону ещё весной, а не в декабре. 9. Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
||||||||||