Школьная программа, Эппель и прочие - Страница 12

rassudok · 13.03.2013, 13:14

Цитата:

Сообщение от Лёлька

Мне кажется, что обычно из людей, умения которых основываются именно на ПОВТОРЕНИИ за мастером, получаются хорошие ремесленники, а не творцы.
Понимаю, что спорное утверждение, но вот мне так кажется

Мне тоже представляется именно так.

asodax · 25.03.2013, 18:31

Левые патриоты в Екатеринбурге продолжают наступать на произведения Виктора Пелевина и призывают распространить «закон Димы Яковлева» на весь мир

Движение с нечетко обозначенными политическими пристрастиями и отсутствием внятной программы действий, называющее себя «Суть времени», продолжает отстаивать свои политические принципы чередой необязательных акций.

Сегодня, 22 марта, они вновь провели митинг на площади Труда в Екатеринбурге, который можно условно назвать «Против всего нового». Свои радикально консервативные взгляды они решили сосредоточить на нескольких направлениях.

Под тотальную обструкцию попала возможная реформа образования. Последователи «Сути времени» считают, что российские школьники не должны читать произведения известного писателя Виктора Пелевина, не так давно называемого в числе кандидатов на Нобелевскую премию по литературе, и Асара Эппеля, известного своими переводами с иностранных языков. В обращении к Президенту РФ возможность включения писателей в школьную литературу называется «разрушительной тенденцией» и «попыткой разрушить общие ценности».

Хотя Минобрнауки ещё 25 января заявил, что:
http://минобрнауки.рф/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/3008

"В последнее время в СМИ («Российская газета», 25.01.2013 г.) развернулась дискуссия в связи с публикацией некой программы по литературе. В связи с этим Минобрнауки России сообщает, что не имеет отношения ни к разработке, ни к публикации данной программы.
Авторы разработали программу по собственной инициативе и без учёта требований законодательства в области образования, а значит, программа не может быть использована в образовательном процессе.В настоящее время в основной и старшей школе (5-11 классы) действует стандарт 2004 года, в котором представлен перечень литературных произведений русской классики и современной литературы для обязательного изучения, где представлены, в числе других, произведения А.К. Толстого, Н.С. Лескова, А.И. Куприна, А.В. Вампилова, В.П. Астафьева.

При разработке примерных программ по литературе для нового стандарта, который вступит в силу в 5-х классах с 2015-2016 учебного года, в 10-х классах - c 2020-2021 учебного года, будет сохранена преемственность как в изучении литературных произведений, так и в части количества часов, отведённых на их изучение.
Ни одна предметная программа, разрабатываемая под новый стандарт, не будет принята без широкого общественно-профессионального обсуждения."

Лёлька · 26.03.2013, 08:36

Предлагаю вернуться к теме и оценить тот неоценимый вклад, который даёт сегодняшняя школьная программа в развитие и воспитание школьников.

Я перечитываю сейчас "Преступление и наказание"

- хотела бы обсудить это произведение с позиции целесообразности включения в школьную программу

Кто-то готов?

Экзисто · 26.03.2013, 08:56

Цитата:

Сообщение от Лёлька

Я перечитываю сейчас "Преступление и наказание"

- хотела бы обсудить это произведение с позиции целесообразности включения в школьную программу

Насколько атмосфера, пульс романа соответствует современной жизни ? Все сейчас стало проще и циничнее. Убить, чтобы нажиться - это совсем просто. И никакого внутреннего наказания не последует. Совесть - молчит. Это устаревший роман.

Но идейная основа актуальна. Не только с точки зрения человеческой судьбы, но и в масштабах общества. Можно ли, допустимо ли убить одного человека, убить сотню заложников, если целесообразность требует - убить ?

Однако после грандиозных кровавых событий в 20 веке, все это звучит слишком наивно. Люди стали другими. То, что называлось совестью, честью, стало пустым звуком.

В романе отразилось еще и то, что впоследствии обернется большевистской вакханалией.

Раскольников - большевик. Он хочет стать богатым и независимым, чтобы потом облагодетельствовать мир. ОН должен перешагнуть через трупы, чтобы возвысить себя в собственных глазах и определить для себя грандиозные цели.

Много можно что сказать о романе, поэтому он должен быть в школьной программе.

Экзисто · 26.03.2013, 09:04

"В Сети появился учебник биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова, который в своём предисловии к учебнику отмечает: "Глубокоуважаемые читатели! Перед вами — первый учебник биологии, не стеснённый материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни. Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлеющему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы, противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколений «всемогущий» естественный отбор... "

Лёлька · 26.03.2013, 09:15

Экзисто, ты давно читал роман?

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Насколько атмосфера, пульс романа соответствует современной жизни ? Все сейчас стало проще и циничнее. Убить, чтобы нажиться - это совсем просто. И никакого внутреннего наказания не последует. Совесть - молчит. Это устаревший роман.

Экзисто - обезличенные предложения к кому относятся? К тебе? К современным школьникам? К среднестатистическому человеку?

Наверное, мы живем в разных мирах.

Цитата:

Но идейная основа актуальна. Не только с точки зрения человеческой судьбы, но и в масштабах общества. Можно ли, допустимо ли убить одного человека, убить сотню заложников, если целесообразность требует - убить ?

Мне кажется, что эта идея - далеко не основная в романе...

Цитата:

Однако после грандиозных кровавых событий в 20 веке, все это звучит слишком наивно. Люди стали другими. То, что называлось совестью, честью, стало пустым звуком.

Люди = ты и твои близкие или кто-то другой?

Цитата:

Раскольников - большевик. Он хочет стать богатым и независимым, чтобы потом облагодетельствовать мир. ОН должен перешагнуть через трупы, чтобы возвысить себя в собственных глазах и определить для себя грандиозные цели.

Много можно что сказать о романе, поэтому он должен быть в школьной программе.

Либо ты читал роман очень давно, либо не вполне читал... ИМХО.

Не обижайся, просто акцент на внешний пафос, за которым не видно ни твоего видения произведения, ни логики, ИМХО, лишний.
А, если его убрать, то практически ничего в твоем посте и не останется. ИМХО

Экзисто · 26.03.2013, 09:25

Цитата:

Сообщение от Лёлька

А, если его убрать, то практически ничего в твоем посте и не останется. ИМХО

Пусть будет так. Я сказал, что в школьной программе должен быть.
И хотел бы услышать твое прочтение.

P.S. Читал я давно, и запомнились больше всего психологические нюансы переживаний Раскольникова и изощренные диалоги с Порфирием Петровичем. Этого вполне достаточно, чтобы роман был в программе.

Zab · 26.03.2013, 09:57

эээ... А кто такой Эппель? Мне казалось, хорошо я в школе учился, но такого не помню вовсе.
Видимо, слишком давно я в школе учился, другая тогда была программа.

Sergey · 26.03.2013, 13:40

Цитата:

Хотя Минобрнауки ещё 25 января заявил, что:
http://минобрнауки.рф/%D0%BD%D0%BE%D...%82%D0%B8/3008

Минобрнауки просто пытается отмазаться от скандала, рассчитывая, что их доводы произведут впечатление на непосвященных.

Минобразования перепоручило подготовку примерной школьной программы РАО, т.е. Ланину иже с ним. РАО разработали стандарты.

В июне 2012 г. Минюст утвердил этот федеральный стандарт. Он разослан по школам, школы по собственному решению могут вводить его у себя уже в 2013 г. (хотя официально вступает в силу в 2020).

Но об этом минобрнауки тебе не напишет.

Sergey · 26.03.2013, 14:35

Лёлька

Цитата:

Я перечитываю сейчас "Преступление и наказание" - хотела бы обсудить это произведение с позиции целесообразности включения в школьную программу

Достоевский - мастер по описанию каких-то особенностей души русского человека. Этим его книги интересны и важны.

"Преступление и наказание" - это произведение о человеке, который оступился. Гордыня толкает его на преступление. Убийство, обман - он падает в эту пропасть все глубже, и душа его агонизирует. И он понимает, что падает. Но что-то не дает ему пасть окончательно. В душе находятся живые ключи. В итоге, он не погибает в этой пропасти, а находит в себе силы остановить падение, оттолкнуться и устремиться в обратном направлении - от осознания к раскаянию и искуплению.

Возможность спасения из этой пропасти даже в момент падения - вот что ценно в произведении Достоевского.

Очень русский сюжет, на самом деле. Это у нас все по максимуму - и лихо, и раскаяние.

26.03.2013, 08:36	#113
Лёлька Ловлю момент Регистрация: 19.11.2006 Адрес: В провинции Сообщений: 8,176	Предлагаю вернуться к теме и оценить тот неоценимый вклад, который даёт сегодняшняя школьная программа в развитие и воспитание школьников. Я перечитываю сейчас "Преступление и наказание" - хотела бы обсудить это произведение с позиции целесообразности включения в школьную программу Кто-то готов? __________________ "Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец

26.03.2013, 09:04	#115
Экзисто Следопыт Регистрация: 29.03.2006 Адрес: В лесу Сообщений: 6,078	"В Сети появился учебник биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова, который в своём предисловии к учебнику отмечает: "Глубокоуважаемые читатели! Перед вами — первый учебник биологии, не стеснённый материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни. Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлеющему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы, противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколений «всемогущий» естественный отбор... " __________________ ""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

25.03.2013, 18:31	#112
asodax Формоза Регистрация: 07.02.2006 Адрес: П-ов Муравьева-Амурского Сообщений: 5,740	Левые патриоты в Екатеринбурге продолжают наступать на произведения Виктора Пелевина и призывают распространить «закон Димы Яковлева» на весь мир Движение с нечетко обозначенными политическими пристрастиями и отсутствием внятной программы действий, называющее себя «Суть времени», продолжает отстаивать свои политические принципы чередой необязательных акций. Сегодня, 22 марта, они вновь провели митинг на площади Труда в Екатеринбурге, который можно условно назвать «Против всего нового». Свои радикально консервативные взгляды они решили сосредоточить на нескольких направлениях. Под тотальную обструкцию попала возможная реформа образования. Последователи «Сути времени» считают, что российские школьники не должны читать произведения известного писателя Виктора Пелевина, не так давно называемого в числе кандидатов на Нобелевскую премию по литературе, и Асара Эппеля, известного своими переводами с иностранных языков. В обращении к Президенту РФ возможность включения писателей в школьную литературу называется «разрушительной тенденцией» и «попыткой разрушить общие ценности». Хотя Минобрнауки ещё 25 января заявил, что: http://минобрнауки.рф/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/3008 "В последнее время в СМИ («Российская газета», 25.01.2013 г.) развернулась дискуссия в связи с публикацией некой программы по литературе. В связи с этим Минобрнауки России сообщает, что не имеет отношения ни к разработке, ни к публикации данной программы. Авторы разработали программу по собственной инициативе и без учёта требований законодательства в области образования, а значит, программа не может быть использована в образовательном процессе.В настоящее время в основной и старшей школе (5-11 классы) действует стандарт 2004 года, в котором представлен перечень литературных произведений русской классики и современной литературы для обязательного изучения, где представлены, в числе других, произведения А.К. Толстого, Н.С. Лескова, А.И. Куприна, А.В. Вампилова, В.П. Астафьева. При разработке примерных программ по литературе для нового стандарта, который вступит в силу в 5-х классах с 2015-2016 учебного года, в 10-х классах - c 2020-2021 учебного года, будет сохранена преемственность как в изучении литературных произведений, так и в части количества часов, отведённых на их изучение. Ни одна предметная программа, разрабатываемая под новый стандарт, не будет принята без широкого общественно-профессионального обсуждения."

26.03.2013, 09:57	#118
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,775	эээ... А кто такой Эппель? Мне казалось, хорошо я в школе учился, но такого не помню вовсе. Видимо, слишком давно я в школе учился, другая тогда была программа.