Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии > Прикладная экономика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2017, 19:16   #1
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос А что с банками?

Что-то зачастили санации и внешние управления. Или мне так кажется? Сейчас - Бин-банк. До этого Открытие.

То ли сокращается число ИЗВЕСТНЫХ банков, то ли новые растут вместо старых. То ли идёт концентрация в узком кругу лиц.

Естественно, меня беспокоит - куда движется ситуация: кто в курсе?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 19:54   #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Банки начали закрывать давно, еще когда у меня банковский форум был. Я тогда тоже задалась этим вопросом. У меня получилось, что закрывают одни, а на их место открывают другие (часто одни и те же лица) с "чистого листа". Но сейчас стало трясти серьезные банки. Так что ситуация могла измениться.

А почему тебя это беспокоит? Тем более "естественно"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 20:19   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
По открытию тихо поговаривают про отжатый бизнес.

Про бин пока не поговаривают, оф объяснение что бин проглотил (поглотил) другие банчонки с кучей плохих активов и не смог их переварить (отвечать по обязательствам) саоими силами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 20:50   #4
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Про бин пока не поговаривают, оф объяснение что бин проглотил (поглотил) другие банчонки с кучей плохих активов и не смог их переварить (отвечать по обязательствам) саоими силами.
а просчитать ситуевину до поглощения не смогли? )))

сомнительно... походу, версия для обывателя )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 21:21   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не всегда могли. Потому что насколько хреновые активы, это обычно хорошо закопано и запрятано. Даже аудиторам показывают причесанный и напомаженный аккуратненький трупик документации.

А вообще, в нашей среде, чем больше человек знает, тем глуше молчит.

В открытие уходит Задорнов который не так давно руководил розничным окологосударственным банком. То есть, с открытием могло в реале быть госрейдерство. В бин-е строго говоря, не ЦБ поднял волну. А они сами. Зачем? Это вопрос. Инсайдеры точно будут молчать, пока скальп не сняли вместе с головой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 23:56   #6
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Давно интересовался я: не перебросить ли мои скромные деньги куда-нибудь, чтоб побороть инфляцию или чтоб хотя б не всё сжирала, . А тут - банки на слуху (кстати, вспомнил: Югра) и те вдруг закрывают.

Без банковских кредитов у застройщиков - никак. Поэтому, по-большому могу подозревать, что банки вложились в новостройки, которые никто теперь брать не хочет (и это было ясно, когда цены поползли вниз = в августе 2012), и застройщики надеются на Реновацию, то есть оплату бестолковых застройщиков, аффилированных с государством, за счёт госбюджета, т.е. налогов с толковых и (!) лояльных фирм разного профиля.
То есть общий кризис надвигается. Со всеми его свойствами.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 00:28   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Что-то зачастили санации и внешние управления. Или мне так кажется? Сейчас - Бин-банк. До этого Открытие.

То ли сокращается число ИЗВЕСТНЫХ банков, то ли новые растут вместо старых. То ли идёт концентрация в узком кругу лиц.

Естественно, меня беспокоит - куда движется ситуация: кто в курсе?
бину запретили пенсионными деньгами себя кредитовать... через биржу

...и пральна
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 06:41   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Давно интересовался я: не перебросить ли мои скромные деньги куда-нибудь, чтоб побороть инфляцию или чтоб хотя б не всё сжирала, . А тут - банки на слуху (кстати, вспомнил: Югра) и те вдруг закрывают.

Без банковских кредитов у застройщиков - никак. Поэтому, по-большому могу подозревать, что банки вложились в новостройки, которые никто теперь брать не хочет (и это было ясно, когда цены поползли вниз = в августе 2012), и застройщики надеются на Реновацию, то есть оплату бестолковых застройщиков, аффилированных с государством, за счёт госбюджета, т.е. налогов с толковых и (!) лояльных фирм разного профиля.
То есть общий кризис надвигается. Со всеми его свойствами.
Доля недвижки как прямых активов банка, я думаю что не зело как велика, нет, вряд ли. Доля таких активов через облигации компаний, скупавших недвижку или кредиты застройщикам, это трудно оценить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 06:42   #9
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
бину запретили пенсионными деньгами себя кредитовать... через биржу

...и пральна
Да, пенсионными деньгами надо кредитовать олимпиаду.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 18:57   #10
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
не перебросить ли мои скромные деньги куда-нибудь, чтоб побороть инфляцию или чтоб хотя б не всё сжирала.
Только в "зелёного друга".
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 21:00   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не угадаешь. Три валюты поровну - рубль доллар евро. Или пустить на улучшение долгосрочного качества жизни.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 21:17   #12
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
А чего там угадывать?.. Доллар основная мировая резервная валюта.
... Евры, иены, швейфранки, фунты ещё есть, - но смысл?
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 21:20   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Очень мировая, очень резервная.... вопрос сколько ей осталось быть мировой и резервной. Валюта, которая ничем не обеспечена, кроме сомнительного авторитета и не менее сомнительной военной мощи.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 21:27   #14
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
А какая из мировых валют обеспечена ?

/
Цитата:
...сомнительной военной мощи.
Аналогичный вопрос : чья военная мощь реально значительнее ?
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 21:40   #15
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Никакая, поэтому и держат яйца в разных корзинах. Думаю, что скоро еще и юани добавятся.

По поводу военной мощи сказать сложно. Строго ИМХО - сейчас военная мощь значительнее у КНДР, потому что им терять нечего. Они готовы умереть, но победить. А военная мощь США она до первого серьезного сопротивления. Можно назвать это трусостью, можно благоразумием, можно пониманием последствий серьезных конфликтов - дело в факте, а не в названии.

По поводу денег я выбрала
Цитата:
пустить на улучшение долгосрочного качества жизни.
и не только долгосрочного, но и сиюминутного - путешествия, вкусняшки, баловство
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 21:51   #16
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Строго ИМХО - сейчас военная мощь значительнее у КНДР, потому что им терять нечего. ....

А военная мощь США она до первого серьезного сопротивления.
Интерееееесные соображения.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 22:12   #17
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Когда ж у меня тоже получится хоть что-нибудь накопить - хоть по чуть-чуть детям на будущее и себе на старость. Bсё сейчас уходит на будничные нужды и в ипотеку. И ещё перманентно в ремонт. Эхь.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 22:22   #18
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Живи сейчас!

Чем больше вложишь в день сегодняшний, тем больше он тебе вернёт.

Цитата:
Bсё сейчас уходит на будничные нужды и в ипотеку. И ещё перманентно в ремонт. Эхь.
Не называй свои расходы будничными. Ты вкладываешься в детей. ОНИ твоё будущее. Не называй их буднями.

Недавно услышала: "Самый лучший пенсионный фонд - правильно воспитанные дети" (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 23:53   #19
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,233
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А чего там угадывать?.. Доллар основная мировая резервная валюта.
... Евры, иены, швейфранки, фунты ещё есть, - но смысл?
пф
а чойта он падает?
ты юани кста забыл
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 23:54   #20
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,233
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да, пенсионными деньгами надо кредитовать олимпиаду.
вов, а ты спекулянтов от меценатов - отличаешь?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 00:19   #21
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да, пенсионными деньгами надо кредитовать олимпиаду.
инфраструктуру сочей... государством

...или частники более надежный управленец?... чем отвечают перед пенсами?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 00:20   #22
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Только в "зелёного друга".
самогонный аппарат? )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 00:21   #23
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,233
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
инфраструктуру сочей... государством

...или частники более надежный управленец?... чем отвечают перед пенсами?
тсс
а то миллионы предлагавших цену олимпиады всем раздать набегут
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 00:25   #24
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa
а чойта он падает?
Ужас-ужас. За последние 10 лет совсем упал. ))

Цитата:
ты юани кста забыл
помню
Цитата:
Юань только с 2016 года включён МВФ в корзину специальных прав заимствования, что сделало юань одной из резервных валют. При этом юань имеет лишь частичную конвертируемость.
(с)
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 00:32   #25
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А какая из мировых валют обеспечена ?
...а какая обеспечена, бОльшей частью, лишь своей "резервностью"? ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 00:32   #26
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ужас-ужас. За последние 10 лет совсем упал. ))
А ты сравни что можно было купить на 100 долларов 10 лет назад и сейчас. Хотя бы у нас в России.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 01:03   #27
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Сто долларов.
В 2007 году -- это было всего 2500 рублей.

Сейчас -- почти 6000 рублей.

Прикинем... Сколько отечественных товаров купишь.
...Разве они все подорожали более, чем в два раза ??
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 26.09.2017 в 01:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 01:19   #28
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не все, некоторые в 3-4 раза. Да и импортные от них не отстают. На 100 долларов мы покупали билеты туда и обратно на поезд до Анапы на четверых. Сейчас на 100 долларов и на одного не всегда купишь.

Квартплата подорожала больше чем в 3 раза.

Продукты тоже не отстают

Про мебель ничего не скажу, просто не с чем сравнивать - она сейчас другая.

Но это в тему про цены (где-то у Ветра была), а не про банки.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 01:34   #29
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
------------------------------------------
Изначально я хотел сказать, что держать деньги в долларах надёжнее, чем в рублях.
Сравни :

Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 04:52   #30
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,781
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
В 1993м на 100 долларов можно было неплохо жить всей семьей месяца три-четыре.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 07:54   #31
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Только в "зелёного друга".

Курс "зелёного друга" ДО санкций Санкций (с 2003?) был 30 р за бакс +- . Как я понимаю, наша курсорегулирующая система освоила ам.систему печатанья/непечатанья денег (в отличие от германской системы, которая, как я же понимаю, рулит в управлении Евро). После короткого начала Санкций (полгода?) то же самое следования ам.образцу, но с попытками вернуть обратно к доСанкциям.

Хотя наши приколисты "решить лучше и быстро, поскольку Я, единственный умный среди вас, пришёл" не исчезли, а только придавлены.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 07:56   #32
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А чего там угадывать?.. Доллар основная мировая резервная валюта.
... Евры, иены, швейфранки, фунты ещё есть, - но смысл?
При обмене больше маржа. Мне бы, наоборот - поменьше.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 08:00   #33
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Думаю, что скоро еще и юани добавятся.
一 один
三 три
十 десять
Как римские, только боком. Учите.
中央银行 - центральный банк ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 22:23   #34
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Если юани войдут в число валют, с которыми у нас идут массовые операции, я скажу. Актуально - троица рубль - доллар - евро. Остальные валюты у нас - экзотика, по которым курс покупки не очень, или вилка покупки-продажи большая.....

До выборов известно кого скорее всего рублю не дадут проседать, а после - ни сил ни смысла удерживать его возможно не будет, так что до весны помолясь эволюции подержать на депозите россельхозбанка например, (у нас ставки очень так себе) а весной, перезвездившись, уйти в бусурманские гроши.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 14:00   #35
goraromanovskiy
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2017
Сообщений: 3
goraromanovskiy обретает свой цвет
Да что им будет, этим банкам? Вы посмотрите их сколько, какой огромный выбор. Закроют одни, откроют другие. Сейчас кредиты выдают на таких привлекательных условиях, так заманивают. что и не особо надо будет, а кредит возьмешь.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 19.04.2019 в 18:01. Причина: удалила ссылку
goraromanovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 14:27   #36
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не стоит поддаваться на банковские провокации.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 18:03   #37
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Населению России и компаниям необходимо избавляться от долларов, так как это токсичная валюта, и в случае введения санкций против определенных банков непонятно, как данные кредитные организации будут возвращать долларовые вклады.

Мне вот что непонятно, когда у населения возникли проблемы с возвращением долларов, то это были его проблемы, а если возникнут у банков, то опять проблемы вкладчиков?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 18:51   #38
doctorr
Местный завсегдатай
Блокед...
 
Аватар для doctorr
 
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
doctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражей
Не нужно избавляться от долларов. Их нужно хранить наличкой.
doctorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 18:56   #39
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
хрен знает.

скажем честно, население и так не держит баксовых вкладов.

почти. так что и избавляться не от чего.

а правильные люди которые держат..... они разберуться.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:14   #40
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,877
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Населению России и компаниям необходимо избавляться от долларов, так как это токсичная валюта, и в случае введения санкций против определенных банков непонятно, как данные кредитные организации будут возвращать долларовые вклады.
А откуда такой бред?

Моё мнение: доллары - ведущая и самая надёжная валюта на ближайшие лет 20, но скорее всего вообще навсегда, если заначка не трогается в ближайшие 2-3 года однозначно держать в баксах. Рупь по отношению к баксу неминуемо просядет дальше на горизонте год-два, а в случае крызиса и вовсе в очередной раз обвалится. Логика проста как две копейки: мир растёт, РФ нет. Ну и разница по инфляциям до кучи.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 19.04.2019 в 19:20.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:15   #41
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если только у нас не прикроют обмен валют.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:24   #42
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,877
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Прикрытие обмена валют это крах похуже 90х, нам до такой деградаци ещё пару десятков лет плюхать, а то и вовсе минуем. Жирок-то накопился в нулевые. Деградировать теперь можно долго. Короче никому это не надо такую жесть устраивать, власть держащими и любым тудой пришедшим особенно. Короче можно спать спокойно, застойный застой.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 19.04.2019 в 19:27.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:29   #43
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,233
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
фавн, так и крызыс он долгий. а нефть от бакса уползает. такшта фигзна.
но патроны прикупить стоит
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:34   #44
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,877
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
когда в штатах был долгий крызис?
испокон веков восстанавливались они за 1-5 лет и шпарили дальше теми же темпами если не пуще прежнего
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:45   #45
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В этот раз не все так просто. Прошло уже 10 лет, а кризис все еще тут, вялотекущий, пульсирующий. Но здесь
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:53   #46
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,233
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
когда в штатах был долгий крызис?
испокон веков восстанавливались они за 1-5 лет и шпарили дальше теми же темпами если не пуще прежнего
с 8-го года восстанавливаются
чехарду с фрс забавно наблюдать.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 20:02   #47
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,877
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
s&p500 в 2007-8м упал, в январе 2013го достиг предзавалочного состояния ~5 лет и продолжил рост
в фрс никакой чехарды
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 20:11   #48
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,233
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
https://www.teletrade.ru/analytics/c...rvnaia-sistema
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 21:05   #49
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,877
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
никакой чехарды

то ли в ЕЦБ то ли в ФРС был раздел для детей и там симулятор процентной ставки был, да её меняют, это инструмент, да её надо менять - найдите и попробуйте порулить экономикой
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 21:07   #50
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
у нас тут банковский сектор растет быстрее экономики. и сдается мне что сие не к добру.

на этом фоне за штаты не волнуюсь вообще.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 00:02   #51
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А можно пояснить, что значит растет банковский сектор? Это связано с санкциями или само по себе? Ведь деньги, которые в банках, они вроде как должны работать на развитие производства... наверное
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 00:42   #52
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,233
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
угу-угу
а куркулятор - инструмент для успокоения
в прошлый кризис струмент не был нужен - было куда слить. сейчас ой. понадобился чо говорит о неготовности к нему.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 07:41   #53
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А можно пояснить, что значит растет банковский сектор? Это связано с санкциями или само по себе? Ведь деньги, которые в банках, они вроде как должны работать на развитие производства... наверное
с кредитованием предприятий и населения скорее.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 09:29   #54
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,877
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
ВОВА
Цитата:
с кредитованием предприятий и населения скорее
а в чём опасность видишь?
ИМХО все банки современем тута будут государственные, соответственно дыры заткнут из бюджета - ну немножко меньше осядет денех у кооператива МедвеПут&Ko частные лопнувшие на избыточном кредитовании будут поглощены гос банками, по факту переложив все траты на будущие поколения по факту просто лишив их роста, но отсутствие роста нашему народу не страшно(т.к. фрс секта илюминатов, они в отчаянии т.к. не умеют управлять ставкой и вообще там пиндосы, сям геи, а у нас суверенный интернет и первый канал), вот и будет застой лет 10-20
↓↓ и не туда и не сюда и не туда и не сюда
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 09:38   #55
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
нельзя слишком долго и сильно грабить народ.... я подозреваю что с этим скйчас пережали.

спекулятивное выкачивание из людских масс последнаго....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2019, 10:19   #56
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,877
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
ну года до 14го народ ни сном не духом не был, т.е. нефтяные опилки массами чуствовались, и только потом начали задумываться, а чой-то не так жирно как раньше... но крымнаш, олимпиаднаш, ракетаоблетающаяшарвмультикенаш... так что отсчёт можно начинать оттудова... плюс-минус... венесуэла убивалась в ад лет 20, так что до 2034го года время должно быть, даже в формате дичь

так что недолго пока ещё, а народ имхо способен и ещё дольше, а если ещё и полеветь, так можно и опять очередные лет 70 комунизьму строить массы к этому ой как готовы
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 20.04.2019 в 10:22.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:45.