Дела житейские

[Tytgrom]

Он хочет своего ребенка.
Она боится рожать и не хочет сюсюкаться с младенцем. Предлагает усыновление.


Какие будут идеи?

[BOBA]

хмммм. усыновление - это как то не всегда проще своего.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Он хочет своего ребенка.
Она боится рожать и не хочет сюсюкаться с младенцем. Предлагает усыновление.


Какие будут идеи?

А бабушек в наличии нет?

[BOBA]

Сугубо мое мнение. Если леди не хочет ребенка, то господину надо либо ждать пока захочет либо менять леди.

Промежуточный вариант - дворянских семей где леди рожала, а потом кормилицы кормили носилицы носили, няни нянили - сбагривать ли это на бабуль - зависит от многого.
А возможность купить - от бабла у дона и доньи.

Усыновление - это когда хочут но не могут или если по судьбе таковой крест пришел.

И вообще то что господин продолжит хотеть ребенка когда получит - это не всегда, может он хочет покрепче примотать к себе леди. Что б никуда точно не делась.

[ВиШень]

Усыновление так себе идея конечно. Может вырасти не то что ожидалось. Опять же, кабальеро невечны, допустим он найдёт новую любовь, и чего?

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Сугубо мое мнение. Если леди не хочет ребенка, то господину надо либо ждать пока захочет либо менять леди.

Поддерживаю.


Хотя как вариант, возможно завести ребёнка с другой леди и жить на две семьи. Но опять же - как финансы... Если позволяют, то можно и сурогатную маму заказать... По крайней мере это в обоих случаях будет его ребёнок.


А с усыновлением - если женщина не хочет даже своих, то это тупиковый вариант... ибо чужих она принять просто не сможет.

[Iruncha]

А вроде я слышала сейчас кесарево делают по желанию, а не только по показаниям.
Я не помню правда, почему это не айс, и что ребенок должен всё же пройти через родовые пути..

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

хмммм. усыновление - это как то не всегда проще своего.

Он тоже так считает. Хочет своего

Сообщение от ВиШень

А бабушек в наличии нет?

с его стороны вообще нет, а с её 20 часов на самолете

Менять леди он боится, а вдруг никого больше не найдет, да и любит вроде как. Вариант "две семьи" я предложила - он говорит - не вариант, она не потерпит, а он врать не умеет

Ждать пока захочет... ему почти 40...

[Tytgrom]

Сообщение от Iruncha

А вроде я слышала сейчас кесарево делают по желанию, а не только по показаниям.
Я не помню правда, почему это не айс, и что ребенок должен всё же пройти через родовые пути..

Мне кажется, что дело даже не в родах, а в самой беременности. Я предложила "проколоть презерватив" (в его случае подменить таблетки)

[BOBA]

Мое мнение, таково. Что если он выбрал именно эту женщину, то не стоит за нее решать, но можно предложить что то типа курсов подготовки к беременности и родительству - иногда там нормально и не страшно. Это может ускорить созревание решения.

То есть не то что, усыновление прям непременно ужас. Иногда может и выход, ну, если пара так для себя решит.
Никто наверное не готов полностью к новому в жизни - и к своему, и к приемному....

[Tytgrom]

Вопрос, что важнее - ребенок или жена... Ну и лично у меня нет уверенности, что он понимает, что такое ребенок и как он меняет жизнь семьи (надолго меняет)

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

А вроде я слышала сейчас кесарево делают по желанию, а не только по показаниям.

За деньги запросто. Другое дело что по любому на здоровье отражается.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Мне кажется, что дело даже не в родах, а в самой беременности. Я предложила "проколоть презерватив" (в его случае подменить таблетки)

О том же подумала, надо применить силу. Ну в смысле в волю к победе. Не надо слушать там кого-то.. надо делать

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

За деньги запросто. Другое дело что по любому на здоровье отражается.

Естественные роды тоже на здоровье отражаются, и не всегда хорошо. Да, говорят что это не праздник, и что организм местами съедят во время всего этого.. Ну типа плата, за выполнение биологической миссии, ради передачи генома всё..

[Tytgrom]

Кто что говорит. Кто говорит - полезно рожать, в том плане, что организм обновляется и всякое такое. Кто говорит, наоборот. Мне кажется, что зависит от здоровья роженицы. Сможет организм с двойной нагрузкой справится без ущерба или найдутся узкие места.

Но в данном случае мне кажется, что девушка просто не хочет выходить из зоны комфорта, когда ни забот, ни хлопот.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Но в данном случае мне кажется, что девушка просто не хочет выходить из зоны комфорта, когда ни забот, ни хлопот.

странно это.. Ну пусть ждет, когда станет хорошо за 30. И природа о ней позаботится сама, и скорректирует ее желания. Если будет с кем, конечно

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Кто что говорит.

Авторитетно заявляю шо оно как ковид непредсказуемо, у всех по разному, но если есть хронь,то возможность словить усиление больше 50%.

[Iruncha]

И тем не менее, от родов щаз дохнут нечасто, совсем

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

странно это..

Почему странно? Современная молодежь не стремится в родители.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Почему странно? Современная молодежь не стремится в родители.

А потому что молодежь. И пропаганда

[ВиШень]

Сообщение от Iruncha

А потому что молодежь. И пропаганда

Неустойчивость, неопределенность. Не?

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Неустойчивость, неопределенность. Не?

Как будто это все было когда-либо?)

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

Он хочет своего ребенка.
Она боится рожать и не хочет сюсюкаться с младенцем. Предлагает усыновление.


Какие будут идеи?

Основная идея. -не лезть не в свое дело.
Это дело двоих.
Сами разберутся.

Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Мне кажется, что дело даже не в родах, а в самой беременности. Я предложила "проколоть презерватив" (в его случае подменить таблетки)

Если б я такое узнала о своем муже, что он презервативы прокалывает или таблетки подменяет, или еще о ком-то, кто это советует, это был бы 100% разрыв общения.
Ртом человек сказал, что не хочет, но нет, надо причинить добро насильно!

[Afa]

(задумчиво)
презерватив обеспечивать лишь 98%. выват. не надо прокалывать. надо чаще трахать. статистика порешает
псы. презервативы ищщо и рвутся.

[DENYA]

И гнутся

[ПАМПАМ]

Сообщение от DENYA

И гнутся

Ну есть средства, чтоб не гнулись...

[Tytgrom]

Между прочим, воз и ныне там

ЭТИ двое НЕ РАЗБЕРУТСЯ.
Выход из тупика возможен, если она себе найдет более выгодную партию (что маловероятно). Но тогда опять начнутся входы из окна и прыганья с обрыва. И самобичевание "почему я опять все сделал неправильно"

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

Между прочим, воз и ныне там

ЭТИ двое НЕ РАЗБЕРУТСЯ.
Выход из тупика возможен, если она себе найдет более выгодную партию (что маловероятно). Но тогда опять начнутся входы из окна и прыганья с обрыва. И самобичевание "почему я опять все сделал неправильно"

Есть предложение - забить на них.
Даже если она - твоя дочь.

Ну или пытаться медленно и аккуратно менять мировозрение. Ну это если очень надо.
Можно продавить любого.

[Tytgrom]

Если бы она была моя дочь, то вопросов бы не было. Тут вариант обратный - он мой почти сын

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

Если бы она была моя дочь, то вопросов бы не было. Тут вариант обратный - он мой почти сын

Хм.
Детей надо учить взаимодействовать.
Знать бы, что за тетка, можно было подумать, как словами уговорить.

ЭТИ двое НЕ РАЗБЕРУТСЯ.
Выход из тупика возможен, если она себе найдет более выгодную партию (что маловероятно). Но тогда опять начнутся входы из окна и прыганья с обрыва. И самобичевание "почему я опять все сделал неправильно"

ХЗ, но при таких вводных я б от мужика не рожала.
Не то чтоб меня испугало трахнаходиться вместе, но дети - это другое.

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Ну есть средства, чтоб не гнулись...

вот всё те кость куда воткнуть. хирурги, ишь. ща таблеточку выдадим - и отработает как миленький. а инсульт после - ну допустимый ущерб

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

вот всё те кость куда воткнуть. хирурги, ишь. ща таблеточку выдадим - и отработает как миленький. а инсульт после - ну допустимый ущерб

Я не про виагру.
Правильно подобранная гормональная терапия с своевременным контролем не приведет к инсульту.
Причем, для женщины она еще более важна, чем для мужчины.

[Zab]

Не хочет ребенка - потеряет потеряет мужа. Должна понять это, в конце концов. Ребенок и муж идут в комплекте, в данном случае.
Кто-нибудь может ей это объяснить? Лучше бы объяснили со стороны, по дружески.

А на счет опасностей... прошли времена 30% смертности при первых родах. Если конечно рожать под медицинским присмотром. Сторонники же "естественности" возвращаются к тем 30%, ибо оно естественно, свойственно человеку как виду, плата за прямохождение.

[Zab]

На счет кесарева сечения... Его делают давно, но до конца девятнадцатого века оно не предполагало выживания матери. Не пугает идти на это добровольно?

[ПАМПАМ]

Сообщение от Zab

Не хочет ребенка - потеряет потеряет мужа. Должна понять это, в конце концов. Ребенок и муж идут в комплекте, в данном случае.
Кто-нибудь может ей это объяснить? Лучше бы объяснили со стороны, по дружески.

Ребенок и муж не идут в комплекте.
Как и жена+ ребенок.

Исключая злостных чайлдфри, 5% пар бесплодны.
У меня было бесплодие. Я не была зациклена на том, чтоб дети получились любым способом, поэтом честно сказала мужу, что он свободен в поиске более фертильной бабы.

Мой друг наоборот категорически не хотел детей. При решении об углублении дружбы и возможного замужа этот факт был на ряду с другими решающим для того, чтобы ничего не углублять. (хотя я почти его уговорила)))
Сейчас ему 50, детей так и нет.

А на счет опасностей... прошли времена 30% смертности при первых родах. Если конечно рожать под медицинским присмотром. Сторонники же "естественности" возвращаются к тем 30%, ибо оно естественно, свойственно человеку как виду, плата за прямохождение.

Баба может просто не хотеть детей.
Как и мужик.

все эти нюансы обсуждаются на берегу обычно и вербализуются там же. Но почему то одни взрослые люди надеются, что другие взрослые люди могут измениться.
Могут, но требует столько такта, что у большинства не хватит ни ума, ни терпения переменить мнения и установки другого.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Zab

На счет кесарева сечения... Его делают давно, но до конца девятнадцатого века оно не предполагало выживания матери. Не пугает идти на это добровольно?

Еклмн, ну че, баба на машине времени в 19 век попрется кесарево делать??


Ест показания к кесареву, значит надо делать кесарево.

[Zab]

Сообщение от ПАМПАМ

Баба может просто не хотеть детей.
Как и мужик.

Если один хочет, а другой нет, значит не сошлись. Можно конечно какое-то время водить друг друга за нос, но в конце концов разойдутся. Ну, или одна из сторон передумает.

[Zab]

Сообщение от ПАМПАМ

Ест показания к кесареву, значит надо делать кесарево.

Вот и я про то же.
А без показаний - не делать. Даже если есть деньги на это и возможности.

[Zab]

Интересно, если он так хочет ребенка, может он согласен взять на себя основную часть заботы о нем в первые 10 лет жизни? Такие отцы встречаются, хоть и не часто. Если готов, то может она зря боится?

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

Интересно, если он так хочет ребенка, может он согласен взять на себя основную часть заботы о нем в первые 10 лет жизни? Такие отцы встречаются, хоть и не часто. Если готов, то может она зря боится?

Проблема в том, что он так считает. Основную часть заботы вряд ли, поскольку у него работа (она не работает и не стремится. ссылаясь на разные объективно-субъективные трудности), но он верит, что будет активно помогать. Я (и остальные, кто его немного знают, в том числе и наши с форума)не верят. Не тот у него характер. Ну и проблема удаленного проживания от её и его родителей тоже немаловажна.
Может быть в апреле он сможет вернуться в Россию, но не факт, ну и потом её родители все равно далеко, а у его отца другая семья и уже есть "внук" пусть не родной.

Просто у меня есть уверенность, что женщина всегда хочет родить от любимого мужчины. Если не хочет - значит мужчина не так чтобы любимый, скорее удобный

[Tytgrom]

Сообщение от ПАМПАМ

Хм.
Детей надо учить взаимодействовать.
Знать бы, что за тетка, можно было подумать, как словами уговорить.

Она не тетка. Она молодая девушка еще без мозгов, живущая эмоциями и настроением.

ХЗ, но при таких вводных я б от мужика не рожала.

Я вообще не понимаю зачем ему ребенок. Ладно бы отец на него давил, но нет, отцу чужого внука хватает.
.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Просто у меня есть уверенность, что женщина всегда хочет родить от любимого мужчины. Если не хочет - значит мужчина не так чтобы любимый, скорее удобный

Хочет когда надо удержать, чтоб тогось, не растворился в туман. А там удерживать как я понимаю не требуется. Ну че, обычные дела. Тебе думаю кажется правильно

[ПАМПАМ]

Просто у меня есть уверенность, что женщина всегда хочет родить от любимого мужчины. Если не хочет - значит мужчина не так чтобы любимый, скорее удобный

По-разному рожают.
Я например за то, чтобы рожать от того, который будет хорошим отцом, у которого наследственность нормальная и родственники, одни цели и одно материальное положение, одинаковое айкью.
А все эти любови проходят.

Она не тетка. Она молодая девушка еще без мозгов, живущая эмоциями и настроением.

Не такая уж без мозгов, чтобы не понять, что челу ребенок нужен для того, чтобы удержать ее.
Подло ребенками пытаться удержать, что мужика, что бабу.

[Tytgrom]

Нет, ему ребенок нужен в принципе, а не для того, чтобы удержать её. Чтобы её удержать надо просто не грузить её проблемами и тупо содержать. Претензии у девочки вполне умеренные, что в еде, что в одежде, что в бытовых условиях, так что это не сложно. Как раз с ребенком все будет сложнее. Будут истерики и претензии и другие конфликтные ситуации.
Потому что шантаж "это ты хотел ребенка, сам и страдай" напрашивается сам собой.
Сейчас идет навязывание вины "я тебя люблю, а ты меня нет, потому что хочешь не того, чего хочу я". Сценарий, как она себя будет вести я ему сразу расписала, как он проблему озвучил. Тогда же предложила для себя решить, что ему важнее жена или ребенок. Думаю, что он уже выбрал привычный образ жизни. И ничего менять не станет. Тем более, что у нас сейчас с работой по его специализации трудности.

[Zab]

Он хочет чтобы она все бросила и следующие 10 лет жизни посвятила ребенку, которого она не хочет? После 10 лет станет проще, дети становятся в меру самостоятельными, но до этого им нужно внимание все время. А он будет вспоминать о ребенке раз в неделю и радоваться? Если у нее материнские инстинкты не проснутся, каково будет ребенку?
Что-то тут не так... и не только у нее...

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Я вообще не понимаю зачем ему ребенок. Ладно бы отец на него давил, но нет, отцу чужого внука хватает.
.

Я приблизительно понимаю, мне кажется. Почувствовать что может создать семью, потому что он в этом сомневается. Но он с таким же успехом потом " вспомнит" что ребенка не хотел, мне так кажется.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Просто у меня есть уверенность, что женщина всегда хочет родить от любимого мужчины. Если не хочет - значит мужчина не так чтобы любимый, скорее удобный

Возможно в её " культурном коде" он не ведёт себя как мужчина хотящий ребенка.

[DENYA]

Сообщение от Tytgrom

Просто у меня есть уверенность, что женщина всегда хочет родить от любимого мужчины. Если не хочет - значит мужчина не так чтобы любимый, скорее удобный

Ну, тогда с такой женщиной жить удовольствие еще то.

[Tytgrom]

Сообщение от DENYA

Ну, тогда с такой женщиной жить удовольствие еще то.

Любовь, как мне кажется, достаточно редкое чувство. Многие живут вместе по привычке, из-за страха остаться в одиночестве, из-за материальных проблем (в том числе и жилищных), ну и сексуальная составляющая, когда всегда есть возможность для регулярного.

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

Возможно в её " культурном коде" он не ведёт себя как мужчина хотящий ребенка.

Там скорее "европейские ценности" в список которых дети не входят

[DENYA]

Сообщение от Tytgrom

Любовь, как мне кажется, достаточно редкое чувство. Многие живут вместе по привычке, из-за страха остаться в одиночестве, из-за материальных проблем (в том числе и жилищных), ну и сексуальная составляющая, когда всегда есть возможность для регулярного.

Редкая, да. Но именно она позволяет сглаживать те моменты особенностей другого человека и быта с ним, от которых рано или поздно без нее начнет воротить.
А насчет секса - спать с человеком, от которого даже теоретически не хочешь ребенка, чисто для разрядки - такое себе удовольствие. Примерно как жевать бутафорские плоды. Рано или поздно опротивеет, когда уйдет новизна, а привычка превратится в обязанность. Тогда начинается всякое наподобие трахаешь одну, а представляешь другую, чтоб в процессе поддерживать возбуждение, разное "у меня болит голова, я не хочу" и т.п.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Там скорее "европейские ценности" в список которых дети не входят

Ниже себя по значимости она его своим мозгом давно просчитала. Под плинтус его и все дела. А вот нефик бап любить. Пока возраст не припирает, как я поняла, есть ещё надежда встретить кого получше. И размножиться со значимым самцом, если он конечно не сбежит. А "ценности" это так, для успокоения души.

[Tytgrom]

У неё не припирает, а вот ему 40...
Но судя по его неактивности у меня в скайпе проблема так или иначе задвинута.

[Лëхą]

Сообщение от Iruncha

И размножиться со значимым самцом, если он конечно не сбежит.

У меня генетика хорошая. А чё надо кому-то помочь, пока ещё есть такая возможность?

[Tytgrom]

Сообщение от Лëхą

У меня генетика хорошая. А чё надо кому-то помочь, пока ещё есть такая возможность?

Генетика у многих хорошая. Но на одной генетике ребенка не вырастить. Ребенок кушать хочет, игрушки ему нужны и одежда, а дальше образование... так что роль отца несколько больше, чем роль донора спермы

[DENYA]

Сообщение от Tytgrom

Генетика у многих хорошая. Но на одной генетике ребенка не вырастить. Ребенок кушать хочет, игрушки ему нужны и одежда, а дальше образование... так что роль отца несколько больше, чем роль донора спермы

Хм. Этот вопрос иногда решается весьма своеобразно. Так сказать, "отец - не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал"

[Лëхą]

Ну ты привыкла преуменьшать значимость действительно значимого.

Ну если помощь не нужна я не настаиваю.

[Лëхą]

Сообщение от DENYA

Хм. Этот вопрос иногда решается весьма своеобразно. Так сказать, "отец - не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал"

Да... Есть странная вещь смотришь и видишь ауру родную и даже знаешь чью. Но как она там взялась?

[ПАМПАМ]

Сообщение от DENYA

Редкая, да. Но именно она позволяет сглаживать те моменты особенностей другого человека и быта с ним, от которых рано или поздно без нее начнет воротить.
А насчет секса - спать с человеком, от которого даже теоретически не хочешь ребенка, чисто для разрядки - такое себе удовольствие. Примерно как жевать бутафорские плоды. Рано или поздно опротивеет, когда уйдет новизна, а привычка превратится в обязанность. Тогда начинается всякое наподобие трахаешь одну, а представляешь другую, чтоб в процессе поддерживать возбуждение, разное "у меня болит голова, я не хочу" и т.п.

У тебя идеалистические взгляды на секс, любовь и детей.
Это конечно прекрасно, но бывает сильно отличается от действительности.

С одним ты понимаешь, что жить не сможешь - слишком разные, а кекс ну просто отличный. С другим вы такие друзья, что все знаете друг об друге, понимаете с полу слова, да и словечки у вас свои, но есть причины не переступать черту, не делить постель и не жить вместе - понимаешь, что быстро разбежишься с ним, лучше просто дружба.
С третим ощущение надежности на 100% и он горы для тебя воротит, но нет остроты чувств, но есть сильная привязанность и уважение.

Это все разные виды привязанности, может и любви даже, если вспомнить агапе и сторге всякие.
Ну а если морализаторствовать, то пусть это будет предварительный этап перед браком.


Сейчас новые дети сейчас не интересны ни от кого, хотя сейчас фертильность выше, чем лет в 25.
А когда были интересны, был выбран последний чел.
И не прогадала - я сама своим детям завидую!

Что касается снижения полового влечения к конкретному челу - это физиология чистая. Она у всех практически одинакова.
Чтоб обмануть ее, физиологию, надо работать над качеством продукта, то есть секса.

[DENYA]

Сообщение от ПАМПАМ

У тебя идеалистические взгляды на секс, любовь и детей.
Это конечно прекрасно, но бывает сильно отличается от действительности.

Я описываю базовую работу и предназначение этого механизма. Понятное дело, что реальность сильно разнится. Это как есть описание нормальной здоровой психики, а есть то, что есть, когда внимательно посмотришь на окружающих.

Сообщение от ПАМПАМ

С одним ты понимаешь, что жить не сможешь - слишком разные, а кекс ну просто отличный. С другим вы такие друзья, что все знаете друг об друге, понимаете с полу слова, да и словечки у вас свои, но есть причины не переступать черту, не делить постель и не жить вместе - понимаешь, что быстро разбежишься с ним, лучше просто дружба.
С третим ощущение надежности на 100% и он горы для тебя воротит, но нет остроты чувств, но есть сильная привязанность и уважение.

Это все разные виды привязанности, может и любви даже, если вспомнить агапе и сторге всякие.
Ну а если морализаторствовать, то пусть это будет предварительный этап перед браком.

Я про то, что подсознание не обманешь. Один или одна возбуждает просто по факту, а с другим/другой приходится идти на ухищрения типо воображения. Так-то у мужчин и на проституток встает, только потом некое такое послевкусие с оттенком "Ну и нах это было?"

Сообщение от ПАМПАМ

Что касается снижения полового влечения к конкретному челу - это физиология чистая. Она у всех практически одинакова.
Чтоб обмануть ее, физиологию, надо работать над качеством продукта, то есть секса.

Качество качеством, но выше головы не прыгнешь. И все равно по итогу приедается, если нет того самого "идеалистического взгляда", т.е. эмоциональной смазки в виде любви, которая заставляет раздеваться и совокупляться двух чужих друг другу людей.

[Iruncha]

Сообщение от DENYA

Качество качеством, но выше головы не прыгнешь. И все равно по итогу приедается, если нет того самого "идеалистического взгляда", т.е. эмоциональной смазки в виде любви, которая заставляет раздеваться и совокупляться двух чужих друг другу людей.

Ну а че делать. Как-то надо супружеский долг поддерживать. Иначе будет ещё хуже. Напомнило как я на физ-ру так же себя выгоняю, через нехочу, что надо немного потерпеть, потом будет хорошо.

[DENYA]

Сообщение от Iruncha

Ну а че делать. Как-то надо супружеский долг поддерживать. Иначе будет ещё хуже. Напомнило как я на физ-ру так же себя выгоняю, через нехочу, что надо немного потерпеть, потом будет хорошо.

Во-во, "надо заставлять себя".

Сообщение от Лëхą

Зачем ты обманываешь?
К тебе приезжают на час а остаются на неделю. Ты читаешь стихи, оказывается, что и она умеет писать стихи.
И тут вы понимаете, что встретились совсем не ради того чтобы ...
Потом у тебя заканчиваются деньги.
И она бежит в магазин покупает водку и закуску на свои и сидите продолжаете.
Ну потом уже у всех деньги заканчиваются и все понимают, что всё пора по домам.

Конечно это в 90-е было если чё... Ну а потом-то я старый стал, мне это уже неинтересно.

Ну да, есть заскок, когда тянет именно к таким.

[Алер]

ПАМПАМ, всё так.
.
.
Но. Добавлю.

Качество секса - оно, в первую очередь, от психики. И если с данным человеком нет особого, специфического психического настроя, - то есть, если партнёр всем хорош, но "изюминки" не хватает, - то никакая техника не поможет.

Угасание страсти в браке - деликатная тема... Сексологи-физиологи)) тут советов не дадут, как вывести отношения на иной уровень, создать почву для обновления.
Когда вы начнете что-то менять, этим можно только ранить партнёра.

Экспериментаторство. Оно бывает избыточным в некоторых своих гранях, неуклюжим как корова на льду, искусственно притянутым за уши.

Должна быть атмосфера обещанного наслаждения, предвкушения.
Эти ожидания появляются в отношении Незнакомки. Хотя, как правило, она бесперспективна, но мужику кажется, что всё будет с ней волшебно.
..А с женой уже ничего не будет, т.к. убедился, что способна быть только пресной. Понимаешь, что надо всё в корне изменить. Но как? Слишком многое придётся менять.

Исчезла атмосфера обещанного наслаждения ?.. А нечего было сексом заниматься всуе. "Жизни проживи, но больше пол-бедра мужу не показывай".
Не надо было делать секс обыденным, физиологичным.

Так гореть, как в начале, невозможно. Страсть - от новизны, непознанности, загадки ; от недоступности.
А когда человек рядом, "хошь–сексуйся, не хошь-спи", то это надоедает так или иначе. Да и быт лишает романтизьму.
.

[Tytgrom]

Может для свободы разговора перенести тему во взрослый?

[Лëхą]

Чё тут деликатного то?
Меня в 90-е все экскорт-фирмы знали. И везде были нормальные девчонки. Ни одна через час не уехала. Мы всегда гуляли хотя бы несколько дней.

[Лëхą]

Сообщение от Tytgrom

Может для свободы разговора перенести тему во взрослый?

Да как-бы это весь город знает. От кого скрывать-то?

[DENYA]

Сообщение от Алер

Экспериментаторство. Оно бывает избыточным в некоторых своих гранях, неуклюжим как корова на льду, искусственно притянутым за уши.
.

Вспоминается Рассказ Миссис Кларк из "Призраки" Паланика.

[Лëхą]

Сообщение от DENYA

Вспоминается Рассказ Миссис Кларк из "Призраки" Паланика.

Беда с вечной молодостью заключается в том, что ты начинаешь откладывать все на потом. Тянешь время.

- Единственная вменяемая идея во всей книге

[ПАМПАМ]

Я описываю базовую работу и предназначение этого механизма. Понятное дело, что реальность сильно разнится. Это как есть описание нормальной здоровой психики, а есть то, что есть, когда внимательно посмотришь на окружающих.

В основе всего физиология, которая тебя толкает вообще спать с другим, и толкает к конкретному человеку в данный момент.
А уж выбор спать или нет - это все

Не поняла на счет психики, кого ты имел в виду. У меня достаточно устойчивая психика,.
Чистый сангвиник, не склонный к рефлексии.
Я про то, что подсознание не обманешь.

Один или одна возбуждает просто по факту, а с другим/другой приходится идти на ухищрения типо воображения. Так-то у мужчин и на проституток встает, только потом некое такое послевкусие с оттенком "Ну и нах это было?"

Да причем тут воображение, если вот он чел, вот он член, вот губы и все остальное.
С воображением у меня не просто туго - его почти нет как класса.((( Вспомнить могу, а навоображать - это не могу.

Чет мне подсказывает, что у мужиков по разному. Кто-то пользуется воображением, а у кого-то прям на конкретную тушку встает. Или просто встает.

Качество качеством, но выше головы не прыгнешь. И все равно по итогу приедается, если нет того самого "идеалистического взгляда", т.е. эмоциональной смазки в виде любви, которая заставляет раздеваться и совокупляться двух чужих друг другу людей.

Качество секса от любви не зависит.
Вообще.
Качество секса у женщины зависит от ее физической формы, от гормонов, от расслабленности и доверчивости (у некоторых), от мужика в конце-концов и его умения ммм... работать инструментом, от длительности.
Ну и от настроя. НО настрой может и поменяться в процессе.

И у тебя какое-то таки не понятное понятие, что есть любовь, какая она бывает - а она разная, очень. И все проходит, в том числе и состояние любви.
На сексе этот факт может сказаться, а может и нет.

[Лëхą]

Сообщение от DENYA

Ну да, есть заскок, когда тянет именно к таким.

К каким таким? Я между прочим не бабник. Я всегда был алкоголиком, а это взаимоисключающие вещи.

Просто как-бы для поддержания компании.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Алер

ПАМПАМ, всё так.
.
.
Но. Добавлю.

Качество секса - оно, в первую очередь, от психики. И если с данным человеком нет особого, специфического психического настроя, - то есть, если партнёр всем хорош, но "изюминки" не хватает, - то никакая техника не поможет.

Угасание страсти в браке - деликатная тема... Сексологи-физиологи)) тут советов не дадут, как вывести отношения на иной уровень, создать почву для обновления.
Когда вы начнете что-то менять, этим можно только ранить партнёра..

Надо готовить заранее.
Когда мы только начинали жить вместе, муж категорически не хотел спать под одним одеялом со мной. У каждого было свое, так ему было удобно.
Внедрялась, помнится, по одному пальчику под его одеяло.
Через какое-то время спали уже под одним. И не выгнать было под свое.

Так и тут - такт, постепенность, но настойчивость.

Экспериментаторство. Оно бывает избыточным в некоторых своих гранях, неуклюжим как корова на льду, искусственно притянутым за уши.

Должна быть атмосфера обещанного наслаждения, предвкушения.
Эти ожидания появляются в отношении Незнакомки. Хотя, как правило, она бесперспективна, но мужику кажется, что всё будет с ней волшебно.
..А с женой уже ничего не будет, т.к. убедился, что способна быть только пресной. Понимаешь, что надо всё в корне изменить. Но как? Слишком многое придётся менять.

Поменять партнера. Если совсем пресное.

Исчезла атмосфера обещанного наслаждения ?.. А нечего было сексом заниматься всуе. "Жизни проживи, но больше пол-бедра мужу не показывай".
Не надо было делать секс обыденным, физиологичным.

Так гореть, как в начале, невозможно. Страсть - от новизны, непознанности, загадки ; от недоступности.
А когда человек рядом, "хошь–сексуйся, не хошь-спи", то это надоедает так или иначе. Да и быт лишает романтизьму.

Ничего так не подстегивает человека к любому действию, как здоровая конкуренция.
Хотя бы гипотетическая.

[ПАМПАМ]

Ушли о темы.

В студенчестве работала в красном кресте со старушками.
Так вот, некоторые категорически не хотели детей. Некоторые жалели о своем решении, а некоторые - нет. И мужей они своих очень любили при этом (по словам)

Так что это мы тут напридумывать про ту тетку, а в действительности может оказаться совсем не то, что есть на самом деле.

[Лëхą]

Сообщение от ПАМПАМ

В основе всего физиология, которая тебя толкает вообще спать с другим, и толкает к конкретному человеку в данный момент.

Да ничё меня не толкает. Ну во-первых так положено по природе вещей. Ну она попросила, разве откажешь? Стремление помочь человеку вот что толкает!
Сделать максимум, так сказать, приятного.

Ну а по молодости то, ну там же всегда компанией гуляли...

[Лëхą]

Сообщение от ПАМПАМ

Ушли о темы.
.

Я вообще первый к женщинам не подходил. Я в этом отношении инициатив не проявлял. Ну ей надо пусть обращается. Я возражать не буду. А то может ей не надо. Да и вообще... ещё пошлёт куда подальше, неудобно.

Ну тем не менее я как-то смог два раза женится. Так что всё нормально. Так и надо.

[DENYA]

Сообщение от ПАМПАМ

В основе всего физиология, которая тебя толкает вообще спать с другим, и толкает к конкретному человеку в данный момент.
А уж выбор спать или нет - это все

Если все объяснять только физиологией, то было бы пофигу с кем. А вот случается, когда все вроде норм в особи противоположного пола, а как половой партнер она не воспринимается. Ну, не возбуждает.
Не, конечно, если там подпить, или подключить воображение, то получится. Только это будет нечто вроде мастурбации с помощью другого.

Сообщение от ПАМПАМ

Не поняла на счет психики, кого ты имел в виду. У меня достаточно устойчивая психика,.
Чистый сангвиник, не склонный к рефлексии.
Я про то, что подсознание не обманешь.

Если устойчивая, то круто, че. Я просто аналогию привел, что есть некое идеальное состояние, а есть вариации. Если бы у всех все было зашибись, то врачи сексологи бы как класс отмерли.

Сообщение от ПАМПАМ

Да причем тут воображение, если вот он чел, вот он член, вот губы и все остальное.
С воображением у меня не просто туго - его почти нет как класса.((( Вспомнить могу, а навоображать - это не могу.

Чет мне подсказывает, что у мужиков по разному. Кто-то пользуется воображением, а у кого-то прям на конкретную тушку встает. Или просто встает.

Угу. Только с одним почему-то женщина хочет и возбуждается от него, а от другого - нет.
Ну и так-то ни разу не приходилось имитировать оргазм? Можешь не отвечать.
Еще по статистике женщина как бы если воспринимает своего партнера как немножко чмо, то секс с ним ей слегка в тягость, как бы она не изображала обратное. Это опять же к вопросу любви.

Сообщение от ПАМПАМ

Качество секса от любви не зависит.
Вообще.

Как сказать. Поначалу да. А вот лет через столько то, когда уже друг друга изучили и успели надоесть друг другу...

Сообщение от ПАМПАМ

Качество секса у женщины зависит от ее физической формы, от гормонов, от расслабленности и доверчивости (у некоторых), от мужика в конце-концов и его умения ммм... работать инструментом, от длительности.
Ну и от настроя. НО настрой может и поменяться в процессе.

Угу. Про расслабленность слышал много. Мол, хочу, чтоб лепестки роз на кровати, музыка, свечи. А потом ее перемыкает, и она, увидев на вечеринке в первый раз кого-то наподобие как моряка с "Широко закрытыми глазами" дает ему per anum в кустах, потому что крышу снесло, и пофигу, что галька стирает коленки, и белье порвано.

Напомню

vBulletin [media]

Сообщение от ПАМПАМ

И у тебя какое-то таки не понятное понятие, что есть любовь, какая она бывает - а она разная, очень. И все проходит, в том числе и состояние любви.
На сексе этот факт может сказаться, а может и нет.

Ну, не путать с влюбленностью, разумеется

Сообщение от ПАМПАМ

Ушли о темы.

В студенчестве работала в красном кресте со старушками.
Так вот, некоторые категорически не хотели детей. Некоторые жалели о своем решении, а некоторые - нет. И мужей они своих очень любили при этом (по словам)

Так что это мы тут напридумывать про ту тетку, а в действительности может оказаться совсем не то, что есть на самом деле.

Это просто естественный механизм самовыпиливания. В принципе, закономерно, похоже.

[Лëхą]

Сообщение от DENYA

Если все объяснять только физиологией, то было бы пофигу с кем. А вот случается, когда все вроде норм в особи противоположного пола, а как половой партнер она не воспринимается. Ну, не возбуждает.

Это из энциклопедии форм. Да, некоторые формы не воспринимаются.
Очень многие недостатки формы устраняются привычкой к форме. Долгая дружба просто так например. Или вместе учатся, работают.

Сознайся в молодости было очень мало одноклассниц или однокурсниц которые бы не привлекали. Да какие-то больше, какие-то меньше, ну вот так чтобы совсем не привлекали крайне мало. Это привычка к форме, по мере привыкания начинаешь видеть привлекательное.

А на улице взгляд останавливается лишь на некоторых.

[ПАМПАМ]

Если все объяснять только физиологией, то было бы пофигу с кем. А вот случается, когда все вроде норм в особи противоположного пола, а как половой партнер она не воспринимается. Ну, не возбуждает.
Не, конечно, если там подпить, или подключить воображение, то получится. Только это будет нечто вроде мастурбации с помощью другого.

Так физиология - это не только сиськи. Это феромоны, гормоны и т.д.
То, что обычно не фиксируется среднестатистическим человеком.

Угу. Только с одним почему-то женщина хочет и возбуждается от него, а от другого - нет.

Что-то не подходит, значит, прям сейчас.

Ну и так-то ни разу не приходилось имитировать оргазм? Можешь не отвечать.

Могу и ответить.)) Поначалу - да, приходилось.
Уже давно нет необходимости.

Самый лучший секс с мужем был после 18 лет брака. Он тоже так считает, кстати.
С любовью не связано это вообще.

Еще по статистике женщина как бы если воспринимает своего партнера как немножко чмо, то секс с ним ей слегка в тягость, как бы она не изображала обратное. Это опять же к вопросу любви.

По разному, думаю, бывает.
Иначе не было б фильмов типа "косильщик лужаек" с условным чмом в главной роли.

Не понимаю, причем тут любовь.
Ты таки все время путаешь влюбленность, страсть, любовь. Это настолько разное все!

Угу. Про расслабленность слышал много. Мол, хочу, чтоб лепестки роз на кровати, музыка, свечи. А потом ее перемыкает, и она, увидев на вечеринке в первый раз кого-то наподобие как моряка с "Широко закрытыми глазами" дает ему per anum в кустах, потому что крышу снесло, и пофигу, что галька стирает коленки, и белье порвано.

Так это и есть "расслабиться". Голову выключить, выключить установки, мораль всякую дурацкую, стеснение. Ну что там бывает у людей?
А лепестки роз под тобой или галька - с тот момент - это все равно.

[ПАМПАМ]

Это просто естественный механизм самовыпиливания. В принципе, закономерно, похоже.

Это их выбор.

[DENYA]

Я не путаю. Мне просто в лом подробно писать. Да и вообще надоело.

[ПАМПАМ]

Сообщение от DENYA

Я не путаю. Мне просто в лом подробно писать. Да и вообще надоело.

Мне тоже. Расходимся.))

[Лëхą]

Сообщение от ПАМПАМ

1.Могу и ответить.)) Поначалу - да, приходилось.

2.Не понимаю, причем тут любовь.
Ты таки все время путаешь влюбленность, страсть, любовь. Это настолько разное все!

1. Мне вот единственное непонятно. А для чего?

2. Да как бы главное то счастье, которого нет. Чё вы все в эту любовь упёрлись? Ну любовь вот такая она. А что из того что ты перечислила не любовь?

[Лëхą]

- Любовь это бессмертный грех. Розовая аура. На всё один ответ - а я по любви. И потом - то он святой грешник, то грешный святой. Любовь ненаказуема.

[Лëхą]

У меня поэтому движение неприсоединения к философам и певцам любви.
Короче, вместо того чтобы о счастье подумать они продвигают философию вселенской любви. А вселенная не построена на любви. На фундаменте любви построено только то что не имеет фундаментом счастья. Хотя само счастье имеет фундаментом любовь. Это вот такой парадокс.

[Лëхą]

Ну несчастная радость счастлива в своём сочетании, это же только такой идиот как ты мог повенчать такие вещи.

[Лëхą]

- Не всякий союз может быть одобрен церковью.

[Лëхą]

- Слушай, а какое такое счастье, которого я не чаял на меня вдруг свалилось? Это у тебя аргумент на Страшном Суде всегда - так откуда ж я знал... Я нечаянно. Те этим нечаянно только невиновность свою и привык отстаивать.
А вот так что бы ты не чаял, а на тебя какая благость свалилась такого никогда. Только грехи твои все нечаянные....святой грешник.

[Лëхą]

- Ну понятно у тебя же всегда шансы. Для тебя всегда ничего нечаянно нет, ты всегда это предполагал с какой-то ничтожной вероятностью.

- И это верно. Потому что когда я говорю это невероятно на 100% так и происходит.