Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Мозаичное братство
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.10.2009, 13:52   #1
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Работа и анализ информации

Всё есть информация ?
«Кто владеет информацией, тот владеет миром». Натан Ротшильд.

В своей жизни мы постоянно сталкиваемся с информацией, обрабатываем её, анализируем, интерпретируем и часто от качества информации зависит принятие адекватного решения – как обратной связи. Это жизненная необходимость.

Мне стало интересно разобрать: что есть информация, её характеристики, потребности, особенности восприятия, насколько важна её качественная (достоверность, объективность) составляющая..
Есть ли необходимость в точных данных и для кого.Например, польза от информации тоже бывает разной, в зависимости от необходимости (потребности для жизни).

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Оффтоп - вопрос: Идёт инфа: «Упал метеорит» или «На теле кизлярского младенца проявились надписи» – какая есть польза и необходимость в этой информации для обычного обывателя ? Нужна ли ему достоверность и объективность фактов и для чего ? При том что это не тоже самое что: «Завтра в вашем районе пройдёт сильный ураган». Отсюда потребности и значимость информации для людей разная и от достоверности, например этой информации следует принятие жизненно важных решений. А информация по «метеориту» и «надписям2 для многих не несут жизненно важную информацию, поэтому требования к достоверности низкие.
---------------------------------------------------------------------------------
Информация (от лат. informatio — осведомление, разъяснение, изложение) — в широком смысле абстрактное понятие, имеющее множество значений, в зависимости от контекста. В узком смысле этого слова — сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления. В настоящее время не существует единого определения термина информация. С точки зрения различных областей знания, данное понятие описывается своим специфическим набором признаков. Например, информация может трактоваться, как совокупность данных, зафиксированных на материальном носителе, сохранённых и распространённых во времени и пространстве.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 14:02   #2
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Выделяют следующие свойства, характеризующие качество информации:

Объективность информации характеризует её независимость от чьего-либо мнения или сознания, а также от методов получения. Более объективна та информация, в которую методы получения и обработки вносят меньший элемент субъективности.

Полнота. Информацию можно считать полной, когда она содержит минимальный, но достаточный для принятия правильного решения набор показателей. Как неполная, так и избыточная информация снижает эффективность принимаемых на основании информации решений.

Достоверность — свойство информации быть правильно воспринятой. Объективная информация всегда достоверна, но достоверная информация может быть как объективной, так и субъективной.

Адекватность — степень соответствия реальному объективному состоянию дела.

Доступность информации — мера возможности получить ту или иную информацию.

Актуальность информации — это степень соответствия информации текущему моменту времени.

Эмоциональность — свойство информации вызывать различные эмоции у людей. Это свойство информации используют производители Медиа-информации. Чем сильнее вызываемые эмоции, тем больше вероятности обращения внимания и запоминания информации.

Достоверность — несомненная верность чего-либо. Достоверность следует отличать от истины. Достоверностью являются сведения для субъекта, который их воспринимает. Достоверность становится истиной, если она проверена на опыте и соответствует действительности.

В информатике понятие достоверности связывается с понятием информация - сведениями о людях, предметах, фактах, событиях т процессах независимо от формы их представления, а под достоверностью информации - соответствии этих сведений реальной действительности.

Особое значение достоверность имеет в отношении информации. Достоверная информация воспринимается как истина, а недостоверная информация - как ложь. Мы говорим, что информация достоверна, если мы имеем возможность использовать ее без дополнительной проверки.

Для принятия решений по ней также необходимы такие качества информации как полнота, актуальность, ценность и др. В случае неполной, недостоверной, противоречивой, неактуальной информации принятие решений по ней затруднительно. В этом случае, выполняются работы по увеличению достоверности, полноты и ценности информации и попытки принятия решений в условиях неопределенности. Во многих областях деятельности добиться полноты и достоверности информации невозможно.

Причинами недостоверности могут быть:
- преднамеренное искажение (дезинформация);
- непреднамеренное искажение субъективного свойства;
- искажение в результате воздействия помех;
- ошибки фиксации информации;

В общем случае достоверность информации достигается:
- указанием времени свершения событий, сведения о которых передаются;
- сопоставлением данных, полученных из различных источников;
- своевременным вскрытием дезинформации;
- исключением искажённой информации и др
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2009, 11:07   #3
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Дезинформацией (также дезинформированием) называется один из способов манипулирования информацией, как то введение кого-либо в заблуждение путём предоставления неполной информации или полной, но уже не нужной информации, искажения контекста, искажения части информации.

Цель такого воздействия всегда одна — оппонент должен поступить так, как это необходимо манипулятору. Поступок объекта, против которого направлена дезинформация, может заключаться в принятии нужного манипулятору решения или в отказе от принятия невыгодного для манипулятора решения. Но в любом случае конечная цель — это действие, которое будет предпринято оппонентом.

Дезинформация, таким образом, — это продукт деятельности человека, попытка создать ложное впечатление и, соответственно подтолкнуть к желаемым действиям и/или бездействию.

Виды дезинформации
введение в заблуждение конкретного лица или группы лиц (в том числе и целой нации);
манипулирование (поступками одного человека или группы лиц);
создание общественного мнения относительно какой-то проблемы или объекта.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2009, 12:49   #4
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от If
Тебе в помощь:
*С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием"* http://www.kara-murza.ru/manipul.htm
Спасибо за ссылку, общая идеология этой книги: всё есть манипуляция сознания.
Т.е. такой обобщённый подход. Читаю и вижу у него мало конкретики и предметности: его объяснение скрывается за общими объяснениями, а именно никому и ничему не доверяй и точка.
А как же тогда жить и поступать обычному гражданину ?
Так и думать ? Что типа наплевать ему на всю информацию и будет ему счастье ?!
Это конечно классный подход) ! Но что он предлагает в решение ?
Вот что он пишет в заключении:
Цитата:
Эта книга носит не технологический характер. Это не руководство по практике манипулирования и не наставление по защите от манипуляции («самообороне без оружия»). Главная цель книги - дать материал для того, чтобы каждый мог подумать о том выборе, перед которым воспроизводств сегодня стоим.
Что он кардинально нового написал ? Как я вижу, ничего …
Зато ему спасибо за подробное описание. Интересно и познавательно!
Не думаю, что общая отписка, как это сделал Кара-Мурза: всё есть типа деза, является решением.
Но хорошо им написано о манипуляции и ухода от неё, например здесь:
Цитата:
Поиск корня проблемы . Манипуляция во многом сводится к тому, что людям предлагают такую трактовку проблемы (противоречия), которая уводит от сути. Люди шумят, волнуются, может быть даже пришибут какого-нибудь стрелочника, но вреда заказчику манипуляции не принесут. Лучше всего, конечно, чтобы ложную трактовку дали «представители» самой страдающей стороны в противоречии (например, в случае социального противоречия - профсоюзы, коммунисты и т.п.). Но если это дорого, то обходятся и просто скромными тружениками телевидения. Впрочем, профсоюзные боссы сегодня, похоже, недороги. « Рыночным ценам - рыночную зарплату! » - вот их трактовка наших бед. А что рыночная зарплата при отсутствии спроса на рабочую силу может быть равна нулю, об этом они «забывают». В такую забывчивость мало верится.

* Еще Достоевский говорил, что надо доходить до последних вопросов . Это значит, надо сразу отвергать предложенную трактовку и начинать ставить вопросы самому, шаг за шагом углубляясь. Тогда быстро приходишь к той сути, от которой как раз тебя отводят пламенные защитники народа - как отводит летчик ракету от самолета, выпуская тепловую ловушку. Она ракете кажется горячее, чем двигатель самолета, и ракета устремляется за нею.
Возвращаясь, как ни крути, остаётся только одно: разбирать конкретные примеры и случаи.
И очень желательно при этом подтверждать и доказывать свои факты
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 07:03   #5
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
А какое определение термина “информация” Вам нравится?

Олег Мельников ГУМАНИЗМ, КАК ПАРАДИГМА ЭВОЛЮЦИОННОГО САМОУБИЙСТВА:

“Ныне повсеместно употребляемое понятие "информация" и в академических изданиях, и в школьных учебниках оказывается лишённым физического смысла. Господствует определение Н. Винера: "Информация – это не материя и не энергия, а информация". Представляется всеобщее восхищение этим "глубокомысленным" умозаключением. Если сказать, что кошка – это не крокодил и не корова, а кошка, из этого нисколько не становится понятным, что такое кошка и, в сущности, это всё тот же формально-логический закон тождества, глупость которого отмечал ещё Гегель: установление тождества предмета самому себе знания о природе самого предмета нам не прибавляет.


Тем не менее, основательно забытое определение физического смысла понятия "информация" существует с 60-х годов ХХ века и было дано в работе Голицына и Петрова "Алгебраические основы жизни". Это определение представляется достаточно простым: "Информация есть мера неоднородности реально существующих материально-энергетических систем".
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 11:22   #6
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
А какое определение термина “информация” Вам нравится?
Например та, которая писалась: информация - совокупность данных, зафиксированных на материальном носителе, сохранённых и распространённых во времени и пространстве.

Т.е. в данном контексте теме, мы употребляем данное определение.
И разбираем на предмет анализа на достоверность, объективность …

В вашем контексте, это другой подход, информацией можно определить энергетический носитель, т.е. всё есть энергия, а информация – это её форма выражения, доступная субъектам. Но это другая тема разговора.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 11:37   #7
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Например та, которая писалась: информация - совокупность данных, зафиксированных на материальном носителе, сохранённых и распространённых во времени и пространстве.
А как быть с устной, передаваемой из уст в уста? Ведь не секрет, что сейчас появились два очень важных вида информации: устный и предаваемый через блоги и в социальных сетях.

Обе имеют сильное влияние и к обеим довольно сложно применить типичные инструменты проверки на достоверность и объективность...

surikoff, за тему - респект! Очень актуально.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 12:17   #8
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
А как быть с устной, передаваемой из уст в уста? Ведь не секрет, что сейчас появились два очень важных вида информации: устный и предаваемый через блоги и в социальных сетях. </p>

Обе имеют сильное влияние и к обеим довольно сложно применить типичные инструменты проверки на достоверность и объективность...
Устная - это тоже информация, но записанная в памяти. И у неё свои механизмы обработки, хранения и воспроизведения.
Если устная информация передаётся устно дальше – то здесь действуют свои особенности.
Например, одним из явных признаков является потеря точности первичной информации.

Про блоги (на примере раннехристианских блоггеров, как аналогии: они описывали житие человека из своего окружения, у Марка, Иоанна).
Если даже на примере текстов Евангелий видно как информация искажалась, интерпретировалась, дополнялась и т.п., хотя и они считаются чуть ли не одним из эталонов, т.е. якобы текстов дошедших до нас без изменений и из первых уст.

К сожалению, вся информация искажается и доносится в другом виде в виду различных причин, указанных выше в постах. Ведь информация – это один из наиболее важных инструментов достижения (различных) целей.

Действительно сложно применять типичные инструменты проверки на достоверность и объективность...
Можно, например, пойти по методу Кара-Мурзы: изначально относится к информации критично и иметь степень не доверия в виду указанных причин. А далее уже разбирать её и изучать по мере своих способностей и возможностей.
Но как указывал, это зависеть от собственных жизненных интересов: есть ли у него потребность в точности этой информации, или её нет, насколько качество информации влияет на его жизнь, насколько она ему необходима.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 12:41   #9
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
В книге Дэвида Рэндала «Универсальный журналист» я отметил несколько интересных моментов, какие приёмы используют журналисты для установления точных данных.
Цитата:
Первичное расследование
Первичное расследование – не обзор и не сведение воедино чужих данных и сведений. Это – исследование, проводимое репортерами, которые зачастую работают с самым что ни на есть “сырым” материалом. Это может быть либо проведение множества интервью, либо подбор и сопоставление фактов и цифр. Во многих случаях плодом такого расследования является установление таких структур и связей в материале, которых никто прежде не замечал.

1. Знание законов о свободном доступе к информации

2. Знание обычных справочников
Во всяком обществе – за исключением самых закрытых – существует куда больше доступной информации, чем думает средний журналист. Значительную часть ее можно получить благодаря обычным, пусть и не всегда широко доступным, справочным материалам – спискам официальных публикаций, докладам законодательных властей и общественных организаций, справочникам компаний и организаций, финансируемых государством, и так далее. Любой репортер, особенно если он намеревается проводить расследование, должен вменить себе в обязанность знать, какую информацию содержит такая справочная литература.

3. Контакты
Не стоит и объяснять, что всем репортерам нужны контакты с людьми, но тем, кто ведет журналистское расследование, контакты нужны в особенности. Причем контакты с определенного рода людьми – не просто с теми, кто может дать информацию или указать, где искать ее. Нужны люди, полезные в ходе написания статьи. Это юристы, чиновники телефонных служб, сотрудники центров регистрации автомобилей, иными словами, все, кто может дать совет и допустить к официальным документам.

4. Тщательность
Причиной, для многих журналистских расследований послужила информация, полученная от осведомленных людей, которые хотят обратится в прессу со своей информацией. Хотя этими людьми может руководить желание раскрыть правду, часто они преследуют свои интересы. Это не является причиной для игнорирования того, что они вам дают, но это служит причиной еще раз все самим проверить, каким бы авторитетным ни казался этот источник.
Необходимо все записать, а потом проверить подлинность этих документов. Нельзя сидеть спокойно и ждать, когда источник информации покормит вас, как прирученную птичку, надо выйти из дома, смотреть, слушать и соображать, чтобы докопаться до сути дела самому.
http://www.evatist.ru/text12/46.htm
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 12:51   #10
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
В продолжение из книги Дэвида Рэндала.

ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ

Две категории источников должны мгновенно пробуждать подозрительность в репортерах: те, кто сообщает слухи или сплетни, и те, кто незваным приходит в редакцию.

Термин этот относится ко всем, кто сообщает вам не ясные, могущие быть проверенными факты, а нечто другое. Подозрительные источники – те, кто сообщает вам информацию, на которую – возможно или наверняка – последует опровержение. Информацию, исходящую не от уполномоченного давать ее, либо ту, что пришла в результате утечки, равно как и ту, которую дает тот, кто вправе ее дать. Вопреки впечатлению, которое хотят произвести на вас чиновники, им перед разговором с вами вовсе не впрыскивали сыворотку правды – обычно как раз наоборот. Если вы имеете дело с такими источниками, не забывайте следующие правила:

1. Спросите себя, каковы их мотивы.
Крайне редко бывает – хотя и бывает – что люди ищут журналистов по высоким мотивам. Обычно ими движет желание навредить политическим, коммерческим или личным противникам, они могут хотеть протолкнуть какое-то дело (либо причинить ущерб другому делу), желают отомстить или вызвать неприятности. Именно эти и другие темные мотивы обычно побуждают их помогать вам. Спросите себя (и как бы между прочим – их), что это могут быть за мотивы. У большинства людей обязательно есть причины желать появления в печати определенного материала. Это не значит, что статья не должна быть опубликована, но это должно побудить вас к осторожности.

2. Спросите себя – и их – какова может быть обратная сторона истории.
История в том виде, в каком ее преподносят вам вначале, в действительности редко бывает такой же черно-белой (и, боюсь, такой же точной). Поинтересуйтесь у источника, есть ли другая сторона у истории и не позабыл ли он сообщить вам какую-либо уточняющую информацию. И никогда не переставайте задавать этот вопрос себе. Да, бывает, что случаются безумные, ужасные, абсурдные вещи, но опыт учит нас, что большинство сюжетов далеко не такие гладкие, как хотели бы нам внушить сообщающие их.

3. Позволяет ли им их положение знать то, о чем они говорят?
Нередко ответ будет “нет”. Особенно велика вероятность этого, если они разговаривают с вами “не для публикации”. Те, кому созданы подобные условия, обычно злоупотребляют ими, преувеличивая и делая вид, что знают куда больше, чем на самом деле.
Но даже среди “конкретных” источников много таких, кто заявляет, что он “в курсе”, тогда как на самом деле знает самую малость из того, о чем говорит. С такими людьми наибольшая опасность грозит тем, кто пишет о ситуации или о теме, по которой практически ничего не знает сам.

4. Настаивайте на получении документов там, где это возможно.
Вам наверняка известно, как трудно, будучи репортером, точно передать суть сложных тем и информации на бумаге, не говоря уже о том, чтобы сделать это в беседе. Пусть эта мысль всегда держит вас настороже по отношению к словам собеседника. Спросите, существуют ли какие-нибудь документы, подтверждающие слова источника. Если вам не дают имеющийся экземпляр, спросите, нельзя ли сделать ксерокопию. Если же вам откажут и в этом, попросите хотя бы дать вам почитать этот документ в присутствии собеседника. И будьте крайне подозрительны по отношению к тем источникам, которые отказывают и в этом.

5. Если у вас возникли какие-то сомнения, ищите еще один источник.
Всегда прислушивайтесь к своей интуиции и доверяйте ей, особенно если у вас имеются хоть малейшие сомнения по поводу источника или данной вам информации. В бытность мою главным редактором мне несколько раз довелось отправить в печать материалы, о публикации которых я после жалел, и почти во всех случаях опасения возникали еще до публикации.
Интересуйтесь у источников, может ли кто-нибудь подтвердить то, что они сообщили вам. Если вы сделаете это вежливо и если ваш источник честен, он согласится сказать. При некоторых обстоятельствах: когда материал представляет особую важность, когда он очень полемичен или когда касается людей очень выского ранга, – обязательно нужно искать еще один источник.

6. Не попадайтесь в ловушку – не верьте сюжету лишь потому, что если он правдив, то получится отличная статья.
Судебные процессы и разрушенные карьеры – вот конец многих статей, где домысла было больше, чем репортажа. Будьте точны, будьте дотошны, доподлинно установите каждую деталь даже запутанной истории – все ли обстояло так, как вам сказали. Не надо говорить: “Ну, наверняка все так и было”. Или еще хуже: “Все пишут, что так оно и было, значит, это правда”.

7. Чем более страстно говорит источник, тем менее он заслуживает доверия.
Это вовсе не значит, что он лжет или преувеличивает, хотя существует и такая возможность. В основном это говорит о том, что людям стоит меньше доверятся и рассчитывать на точные факты в тех темах, к которым они особенно неравнодушны. Расспрашивайте такие источники крайне осторожно. Они обычно подгоняют факты под собственные теории и в ослеплении игнорируют важные факты, способные полностью изменить всю историю.

8. Не принимайте сведений от анонимных источников.
Это не значит, что следует отказываться разговаривать с ними. Но если вы действительно хотите написать статью, анонимный источник для этой цели – вовсе не источник. Он – всего лишь зацепка, указание, где надо искать. Но и в этом случае требуйте установления его личности. В противном случае, если после выхода статьи последует опровержение либо окажется, что материал неверен, у вас не будет никакой возможности представить свой источник ни в суде, ни где-либо еще.
В крупные национальные газеты нередко приходят анонимные источники, предлагая материалы о частной жизни политиков и знаменитостей. Чаще всего эти источники – проститутки, бывшие любовники и любовницы и т. д. Зачастую они не желают раскрывать свое имя, а еще чаще просят заплатить им (см. ниже). Порой они даже утверждают, что у них имеются фотографии или пленки с записями того, о чем идет речь. Как бы убедительно ни выглядел их рассказ, какое бы хорошее впечатление они ни производили, никогда не доверяйте этим историям, если нет дополнительных источников, подтверждающих их. Велика вероятность того, что вы, сами того не сознавая, становитесь участником акта мести или какой-нибудь нечистой истории.

9. Никогда не платите за сведения.
Это легче сказать, чем сделать: кое-где чиновники привычно ожидают платы за сотрудничество с прессой. Но если только возможно сделать работу без подобных выплат, так и следует поступать. Вся беда в том, что, платя людям за информацию, вы пробуждаете к жизни две нежелательные вещи. Во-первых, такая практика создает рынок информации, которая распространится в самые неожиданные сферы быстрее, чем можно себе представить. Еще несколько лет назад редкостью было, чтобы люди требовали от газет деньги при каких бы то ни было обстоятельствах. Теперь же, помня о нескольких получивших широкую огласку историях, денег требуют очень многие, в том числе обычные люди, случайно вовлеченные в какое-то событие.

10. Остерегайтесь также источников, желающих продать вам пленки, видеозаписи и проч.
Внемлите предостережению британца. В его стране некоторые популярные газеты платят за материалы такие большие деньги (“The Sun” каждый год тратит миллионы фунтов стерлингов на оплату информации), что там есть даже пара человек, зарабатывающих на жизнь профессиональным обманом газетчиков. … (моя редакция: здесь описан пример)
Причина, почему они попались на это, понятна: мошенники давали им сведения, которые те жаждали принять за правду. Подобным искусством убеждения жулики владеют испокон веков.

http://www.evatist.ru/text12/45.htm
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 13:19   #11
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Мне приходится часто и много работать с информацией. (Выпендрилась!)
Анализ и оценка достоверности могут проводиться по-разному. (Не конкретно, зато красиво!)

Для меня вопрос в том - КАКАЯ информация, КОМУ и ДЛЯ ЧЕГО нужна. Подходы КАК потом поступать с информацией - гораздо важнее.

Принцип Кара-Мурзы использую практически всегда. Для оценки достоверности информации - предварительно оцениваю ее источник - ВСЕГДА. Даже один и тот же источник может выдавать информацию разной степени достоверности. Это принцип разведчиков.

По поводу дезинформации есть хороший источник - http://ci-razvedka.ru/Kniga-Desinfor...v-Bisnese.html
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 14:54   #12
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Предлагаю разобрать конкретную информацию, проанализировать её на предмет достоверности:
Есть такой обще известный факт: Менделеев доказал, что идеальное содержание спирта в водке — 40 %.
Участники форума могут использовать любые доступные им способы и методы.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 19:33   #13
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Если устная информация передаётся устно дальше – то здесь действуют свои особенности.
Например, одним из явных признаков является потеря точности первичной информации.
Согласна. Спасибо за ответ.

К примеру возьмем информацию "Татьяна прощается со своим продюсером. В связи с этим у них возникли проблемы разделения имущества"

Кто-то говорит: "Они не могут поделить право на лэйбл", кто-то говорит: "Она его кинула, так как он в неё вкладывал", кто-то говорит: "Слава Богу, что она уходит. Тот образ, который он ей придумал, явно не её"

Все три информации условно достоверны, но по тому, как озвучивается интерпретация, ИМХО, можно сделать определенное заключение об интерпретирующем лице (уровень интеллекта, способность в новостях видеть суть, фильтровать дезу и т.д.).

Согласен ли ты с тем, что по характеру интерпретации можно делать вывод/заключение о приверженности к той или иной группе проплаченных ПиАрщиков, как минимум, и об их интеллекте, как максимум?

Мне кажеся так как-то.

Хотя. наверное. интеллект в данном случае не максимум. Максимум - профессионализм (наличие профессиональной этики и кодекса чести)...
**********************
Справочно: меня очень интересуют не способы воспрития информации. а именно настройка фильтров при одновременной подаче 3-5 слово-потоков.
Поищи на Яндексе по ключу "квантовая криптография". ты поймешь чем я озабочена.

Последний раз редактировалось Samirat; 04.11.2009 в 08:37.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 19:38   #14
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Есть такой обще известный факт: Менделеев доказал, что идеальное содержание спирта в водке — 40 %.

А для чего идеальное или для кого?
Я сама слабо в этом разбираюсь, но моему Лешке в советские времена больше по вкусу нравилась сибирская водка - там содержание спирта (по-моему) было 45%
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 21:04   #15
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Есть такой обще известный факт: Менделеев доказал, что идеальное содержание спирта в водке — 40 %.
Участники форума могут использовать любые доступные им способы и методы.
Обще известный факт - ложь.
Менделеев доказал - ложь
Идеальное содержание спирта в водке - ложь.
40% - правда.

Опираюсь на школьные знания по неорганике. Мы это получали в таком виде:
Менделеев придумал рецепт водки. в котором содержание спирта на уровне 40%.

Мотивацию создания ложного сообщения публично анализировать не хочу.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:40   #16
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Если идти по пути анализа информации, то можно обратить на следующие моменты:
1. Я не указал источник информации. А это необходимо для анализа.
2. Сам источник был заменён на ссылку «обще известный факт» - это манипулятивный приём.

Если говорить о достоверной информации, то она такова:
Дмитрий Менделеев в 1865 году защитил докторскую диссертацию на тему «Рассуждение о соединении спирта с водою». http://www.mendeleev.nw.ru/solutions/h2o_spirt.htm
Диссертация Менделеева, посвящённая свойствам смесей спирта и воды, никак не выделяет 40° или 38°. И в трудах Менделеева отыскать обоснование этого выбора не удаётся
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.

Последний раз редактировалось shurikon; 05.11.2009 в 17:32. Причина: убрал не существенные ссылки
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:47   #17
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Хочу вам предложить задачу от обратного:
- Укажите источник, подтверждающий, что Менделеев "увидел свою периодическую таблицу во сне".
-------------
13.03.1869 года Дмитрий Иванович Менделеев закончил составление таблицы периодической системы хим. элементов.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 16:34   #18
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Я - пас. Знаю, что он над ней пару лет голову ломал и пытался её втиснуть в систему, а однажды эта система ему приснилась. Так возник миф об озарении.

Для людей работающих с комбинаторикой это вообще чуть ли не повседневное явление. За утренней чашкой кофе набрасывается эскиз/абрис/чертеж/мат модель и т.д.

Ничего в этом феноменального нет. Прочищенный свободный мозг дает визуализированное решение.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 16:45   #19
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А для чего идеальное или для кого?
Я сама слабо в этом разбираюсь, но моему Лешке в советские времена больше по вкусу нравилась сибирская водка - там содержание спирта (по-моему) было 45%
насколько помню - около 40% минимальное соотношение, при котором водка горит. то есть, разбавлено в кабаке или нет легко проверить.
кста - каким боком тут менделеев - не зна. я помню, что вводилось чуть-ли не петром первым. воспоминания старые и сложновспоминабельные - треба перекрестное опыле... эээ... проверку.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 17:37   #20
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Хочу вам предложить задачу от обратного:</p>- Укажите источник, подтверждающий, что Менделеев &quot;увидел свою периодическую таблицу во сне&quot;.
-------------

13.03.1869 года Дмитрий Иванович Менделеев закончил составление таблицы периодической системы хим. элементов.
Ссылка на направление мысли …
Цитата:
Подобно многим фундаментальным открытиям, составление таблицы сопровождает свой научный миф. Во всяком случае, сон, в котором она, якобы, явилась Менделееву, в научной мифологии занимает столь же почетное место как яблоко Ньютона или ванна Архимеда. Рассуждать о том, насколько в этом представлении перемешаны факты и домыслы, особого смысла нет. Сам Менделеев этого сновидения не отрицал, однако рассказывал, что увидел эту таблицу после того, как не спал несколько ночей подряд, пытаясь изложить на бумаге уже сформировавшиеся представления. «Все в голове сложилось, а выразить таблицей не могу», – так говорил Менделеев своему другу философу Лапшину, посетившему его незадолго перед открытием в 1869 году. По воспоминаниям очевидцев, в эти дни Менделеев три дня и три ночи, не ложась спать, проработал, пробуя сформулировать результаты своей мыслительной конструкции. Дойдя до крайней степени нервного истощения, Менделеев лег спать и тотчас заснул. «Вижу во сне таблицу, где элементы расставлены, как нужно. Проснулся, тотчас записал на клочке бумаги. И только впоследствии оказалась нужной в одном месте поправка».
http://www.russkiymir.ru/russkiymir/...ticle0054.html

Самих прямых подтверждающих источников я не видел)
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 20:45   #21
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
По воспоминаниям очевидцев, в эти дни Менделеев три дня и три ночи, не ложась спать, проработал, пробуя сформулировать результаты своей мыслительной конструкции. Дойдя до крайней степени нервного истощения, Менделеев лег спать и тотчас заснул.
Так и есть. Для того, чтобы решить логическую задачу с помощью комбинаторики нужно не спать 2-3 суток, поизвести бредо-генерацию, записать/зарисовать ее на бумаге, проспаться и помедитировать над рисунками >> найти ответ >> опробовать это решение в совещаниях с коллегами.

Это знают все без исключения. Ещё круче не спать 2-3 суток компанией - там вообще очень интересные штуки всплывают. И вообще ИСС - офигенная штука, только надо уметь пользоваться и вовремя вырубить/ся. Иначе есть большой риск дЕреализации...
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
анализ, достоверность, информация

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:48.