Задачка по неймингу (алло! мы ищем идеи) - Страница 3

Zab · 31.01.2012, 10:10

Все верно, не учтена только одна проблема: третий этап офигенно трудоемок, требует привлечения дополнительной рабочей силы. Мозговой штурм - совсем не экономный способ деятельности, но позволяет решать высокоуровневые задачи используя людей с недостаточно развитым интеллектом. Разработан и использовался Эдисоном в его "НИИ".

Tytgrom · 31.01.2012, 13:02

По мне так не решен нулевой пункт, озвученный квитом в теме про ключника "На хрена"
Для мозгового штурма должна быть "благородная цель"

Zab · 31.01.2012, 13:48

Еще один момент: состав группы генерирующей идеи должен быть совсем не произвольный. Подбираются специалисты из разных отраслей, люди с разным складом мышления, чтобы зацепить как можно большее число областей.
Если просто придут "штурмовать" все желающие, ничего хорошего не получится.

И отрабатывать нагенереннное надо методично, не отмахиваясь от "бреда". Именно для генерации бреда все и затевалось.

Zmij_Gorynytch · 31.01.2012, 14:34

Tytgrom, ты права, мотивация играет немаловажную роль, но на практике оказалось, что даже при недостаточной мотивации мозговой штурм успешно работает - проверялось лично - дело в том, что сама мозговая атака уже является достаточной мотивацей - участники воспринимают её как интересную игру с изрядным содержанием творческого начала. и даже, если изначально ставились довольно бессмысленные цели, результат часто получался очень оригинальным и применимым на практике. а тот минимум, который выражен в "побочном эффекте" (тренировка ума, изобретательности и продуктивного творческого взаимодействия в группе) очень ценен для любого коллектива, а тем более для коллектива разноплановых творческих личностей, каковым является МФ

Zab, это работает в коллективах даже с контингентом уровнем ниже, чем здесь. в третьем этапе люди участвуют даже более охотно, чем в других (ну кто не любит покритиковать и поанализировать?)

ну и последнее, попитка - не питка. понятно, что первый блин, скорее всего будет комом, но на третий-четвёртый раз группа научится взаимодействовать эффективно, если хватит бензина, что, имо, уже есть гут

Samirat · 31.01.2012, 15:26

По теме - автору - респект!

Цитата:

Сообщение от Zab

Все верно, не учтена только одна проблема: третий этап офигенно трудоемок, требует привлечения дополнительной рабочей силы.

Не обязательно. Как, Горыныч и говорил - важна мотивация, ее наличие.

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

По мне так не решен нулевой пункт, озвученный квитом в теме про ключника "На хрена"
Для мозгового штурма должна быть "благородная цель"

Оль, был бы работающий механизм, а цели под него подберутся.

По поводу квита с большими правами: у нас начались какие-то изменения? Хотелось бы понимать...

Ирис · 31.01.2012, 16:01

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

По мне так не решен нулевой пункт, озвученный квитом в теме про ключника "На хрена"
Для мозгового штурма должна быть "благородная цель"

Кстати да.

В первую очередь нужны цели и задачи. Ради чего. "Штурм ради штурма" - даёт сомнительные результаты... Поэтому, наверное в подготовительный этап стоит определиться с направлением штурма в первую очередь - что и для чего мы будем штурмовать...

Samirat · 31.01.2012, 16:21

квиту поздравления!

Цитата:

Сообщение от Ирис

Кстати да.

В первую очередь нужны цели и задачи. Ради чего. "Штурм ради штурма" - даёт сомнительные результаты... Поэтому, наверное в подготовительный этап стоит определиться с направлением штурма в первую очередь - что и для чего мы будем штурмовать...

Кстати, не рекомендовано в МШ обозначать конкретную цель. Конкретика сужает спектр поиска и группа самоцензурирует свои идеи, что дает противоположный ожидаемому результат...

Ирис · 31.01.2012, 16:35

Цитата:

Сообщение от Samirat

квиту поздравления!

Присоединяюсь.

Цитата:

Кстати, не рекомендовано в МШ обозначать конкретную цель. Конкретика сужает спектр поиска и группа самоцензурирует свои идеи, что дает противоположный ожидаемому результат...

Распылятся - тоже, на мой взгляд, особенно не стоит. А то вся энергия штурма уйдёт в свисток... А паровоз как был в тупике, там и останется...

Можно задать цель достаточно широко: Целью штурма - может стать тот же "поиск достойной цели".

Zmij_Gorynytch · 31.01.2012, 16:36

Самира, ну хоть направление то нуна обозначить?)

Ирис, "поиск достойной цели" в качестве дровишек для МШ - это очень, имо

Samirat · 31.01.2012, 17:36

Цитата:

Сообщение от Zmij_Gorynytch

Самира, ну хоть направление то нуна обозначить?)

бЭзусловно!

Именно - направление, не цель.

А вот оно уже и обозначилось:

Цитата:

Сообщение от Ирис

Можно задать цель достаточно широко: Целью штурма - может стать тот же "поиск достойной цели".

Выражаю готовность к участию в МШ по этому направлению.

31.01.2012, 13:02	#22
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,482	По мне так не решен нулевой пункт, озвученный квитом в теме про ключника "На хрена" Для мозгового штурма должна быть "благородная цель" __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

31.01.2012, 14:34	#24
Zmij_Gorynytch конеееечно... Регистрация: 16.12.2011 Адрес: Удомля - Харьков Сообщений: 5,897	Tytgrom, ты права, мотивация играет немаловажную роль, но на практике оказалось, что даже при недостаточной мотивации мозговой штурм успешно работает - проверялось лично - дело в том, что сама мозговая атака уже является достаточной мотивацей - участники воспринимают её как интересную игру с изрядным содержанием творческого начала. и даже, если изначально ставились довольно бессмысленные цели, результат часто получался очень оригинальным и применимым на практике. а тот минимум, который выражен в "побочном эффекте" (тренировка ума, изобретательности и продуктивного творческого взаимодействия в группе) очень ценен для любого коллектива, а тем более для коллектива разноплановых творческих личностей, каковым является МФ Zab, это работает в коллективах даже с контингентом уровнем ниже, чем здесь. в третьем этапе люди участвуют даже более охотно, чем в других (ну кто не любит покритиковать и поанализировать?) ну и последнее, попитка - не питка. понятно, что первый блин, скорее всего будет комом, но на третий-четвёртый раз группа научится взаимодействовать эффективно, если хватит бензина, что, имо, уже есть гут __________________ ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!

31.01.2012, 16:36	#29
Zmij_Gorynytch конеееечно... Регистрация: 16.12.2011 Адрес: Удомля - Харьков Сообщений: 5,897	Самира, ну хоть направление то нуна обозначить?) Ирис, "поиск достойной цели" в качестве дровишек для МШ - это очень, имо __________________ ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!

31.01.2012, 10:10	#21
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,772	Все верно, не учтена только одна проблема: третий этап офигенно трудоемок, требует привлечения дополнительной рабочей силы. Мозговой штурм - совсем не экономный способ деятельности, но позволяет решать высокоуровневые задачи используя людей с недостаточно развитым интеллектом. Разработан и использовался Эдисоном в его "НИИ".

31.01.2012, 13:48	#23
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,772	Еще один момент: состав группы генерирующей идеи должен быть совсем не произвольный. Подбираются специалисты из разных отраслей, люди с разным складом мышления, чтобы зацепить как можно большее число областей. Если просто придут "штурмовать" все желающие, ничего хорошего не получится. И отрабатывать нагенереннное надо методично, не отмахиваясь от "бреда". Именно для генерации бреда все и затевалось.