|
О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни. |
|
Опции темы |
31.12.2016, 14:58 | #1 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Смысл жизни или обязательная программа
Цитата:
Здец в ретро–перспект–иве. |
|
01.01.2017, 16:01 | #2 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Какой может быть смысл жизни у поезда катящегося по рельсам предопределённости?
Так , мелкие украшения в пути.....остановка вечная темнота. |
01.01.2017, 16:29 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
У поезда Ленинград - Москва большой смысл
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
01.01.2017, 17:34 | #4 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ну, конечная точка, в определенном смысле, известна... значит ли это, что известен смысл пути?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
01.01.2017, 20:56 | #5 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Известна в прямом смысле. Земля или крематорий. Зная конец, какой вообще может быть смысл? Смысл наверное свернуть с рельсов и проехать по просёлкам.
|
01.01.2017, 20:58 | #6 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
|
|
01.01.2017, 22:30 | #7 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
01.01.2017, 23:11 | #8 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Да я вот почитываю нынче тех кто готовится. Неоднозначное впечатление.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.01.2017, 23:12 | #9 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
у Магомеда Нурбагандова и адкаголика васи, конец один, а жизнь и смысл - разные ...да и конец тоже разный... потому что разная жизнь... о как!
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
01.01.2017, 23:13 | #10 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
01.01.2017, 23:47 | #11 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Судак, ответила про смыслы тебе в бессмысленности. Клонировать посты уже не буду.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.01.2017, 00:15 | #12 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
А может смысл жизни как тушканчик? – чем больше его ищешь, ...
... тем больше фиг его найдешь! (я про подленник, а не про впаренный фейк) |
02.01.2017, 00:20 | #13 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Смысл жизни - это как счастье. Все о нем говорят - но каждый при этом говорит о разном)
|
02.01.2017, 02:11 | #14 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
как суслик ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.01.2017, 02:13 | #15 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
...теме больше десяти лет (форумной теме, в смысле )) )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.01.2017, 07:31 | #16 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
02.01.2017, 17:11 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
Смысл жизни в чём? В признании окружающих тебя гомо или в удовлетворении себя любимого? |
|
02.01.2017, 22:10 | #18 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Смыслы у всех разные. Одного на всех не существует.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.01.2017, 22:37 | #19 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Судак, а чО все па–прежнему дуально и дихотомично??)
Признание и удовлетворение? И больше совмсЭм ни_куя?) |
02.01.2017, 22:42 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И не обязательно это так жестко-трудно, как пишет топикстартер. Если что-то меняется в сознании (а меняется оно практически всегда, мне кажется - у кого-то медленнее, у кого-то быстрее) - то и смыслы меняются. |
|
02.01.2017, 22:50 | #21 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Стань таким каким ты хочешь видеть мир - вот цель
|
03.01.2017, 00:04 | #22 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Судак, хорошо сказанул!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.01.2017, 12:41 | #23 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Это не я , это Ганди, но спасибо
И действительно, если ты брюзжишь и весь мир брюзжит, если радуешься и мир светел... |
03.01.2017, 16:02 | #24 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ну, как-то так - да. Через разные призмочки восприятия мир разным кажется.
Кто-то и в луже умудряется разглядеть облака, а кому-то и радуга вид "портит".
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.01.2017, 16:25 | #25 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Вот включил тв, случайно, а там Винокур пародирует артистов, полный зал людей, которые ржут и качаются, пальцами прищёлкивают---- это что Зрелище?
Кто эти люди в зале? Они поняли что надо делать, что бы им отваливался кусок пирога? или они Дебилы? Скорее первое. Или они по Ганди живут? Мари как человеку свою радугу найти? Был великий Советский Союз, была попытка создать советского человека..... не доросли, остались в средних веках....Дорастём....и тогда революция буде почище интернета..... и тогда рывок....да АФА? |
03.01.2017, 17:23 | #26 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Скажи, Судак, у тебя вообще по жизни только одна эта унылая, неинтересная нота?
|
03.01.2017, 18:13 | #27 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Одна, безысходность, всё закончилось......не выходит радостного креативщика изображатьМогу ещё о женщинах и программе Творца, о детях и рабах родителях, о комсомольской юности...
Последний раз редактировалось судак; 03.01.2017 в 18:16. |
03.01.2017, 18:22 | #28 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Интересно, почему у большинства жизнь ровно в той же стране куда как лучше. Олигархов-то среди нас нет.
|
03.01.2017, 19:07 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
целеполагании? И если таки да, то–то получается, что?-вся моя жизнь уйдет на продвижение ... От цели к цели намбер??? А хде в таком случае удовлетворение? Я о потребностях. Про ценности даже и молчу – вроде как давно тУт подразумевамо. Или все же нет? ___________> |
|
03.01.2017, 19:17 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
И все–таки ... мож не будем аттачить сеанс смехотерапии и государственное устройство??? Оно ж одно в другое внутрь–вложенное и не противоречит. И это ... Того – тайминг событий соотноси, не сильно сопоставимо.то. |
|
03.01.2017, 20:02 | #31 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цель жизни отмахнуться от цели жизни.....бунт
|
03.01.2017, 20:07 | #32 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
|
|
03.01.2017, 20:49 | #33 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Cудак, вот нравишься ты мне здоровым рационализмом и искренностью, потому отмахиваться не буду или смеяться, отвечу нормально.
Делается это так: представь, что ничего тебя не тревожит и у тебя всё материальное есть, что хочешь. Не надо жилы рвать, чтобы добыть что-то, не надо ни за кем гнаться и особых смыслов искать тоже не надо. ВОт ВСЁ ЕСТЬ, ЧТО ХОЧЕШЬ. Представь это, прочувствуй состояние и загляни в себя - ЧТО ТЕБЕ БУДЕТ ХОТЕТЬСЯ ДЕЛАТЬ от души, просто так, а не ради заработка или "чтоб жена не пилила". Ты сам себе ответишь - и там, значит, живёт твоя радуга. У меня, к примеру, ответ был - обнимать детей, медитировать и читать. Это те пункты, которые радуют мою душу по-настоящему. Это моя радуга. И я найду для неё время, чтобы жить хотелось - так или иначе. У тебя как у мужчины, скорее всего, радуга будет более экспансивная, касающаяся каких-то действий "в мир", потому что мужчина всегда идёт вперёд, покоряет новые горизонты и всё такое. Радуга у всех есть. ты спроси себя так, как я написала, и узнаешь. А общее состояние - хандра - она многих приятных мне людей в этот год накрыла. Даже не знаю, почему так.Но очень похожие настроения и состояния не только здесь наблюдаю. держитесь, друзья, кому "никак" сейчас, всё наладится.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.01.2017, 20:55 | #34 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Раневскую спросили, что она будет делать на пенсии. - Сидеть в кресле-качалке. - А потом? Потом - начну раскачиваться.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.01.2017, 09:51 | #35 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
|
04.01.2017, 11:22 | #36 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 04.01.2017 в 11:32. |
08.01.2017, 17:42 | #37 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Когда у человека был рай? В детстве, до первого мамашиного крика - ты должен получить хорошее образование. До первого интереса к противоположному полу, чё это там в штанах - трусах.?? Потом ад, беготня за партнёром в поисках секса, клонирование себя, пахота, программа,образования разные, обязаловки и прочие адские муки. Смысл, смысл в чём? А в том, что твои клоны должны пожить в раю и ты за этот рай отвечаешь перед творцом..
|
08.01.2017, 18:43 | #38 | |
Старожил
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
|
Цитата:
__________________
Aut bene, aut nihil |
|
08.01.2017, 20:13 | #39 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Я же написал - рай это детство , жизнь до полового созревания и осознания что ты многое обязан пожизненно окружающему тебя миру людей...
|
08.01.2017, 20:36 | #40 |
Старожил
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
|
детство тоже разное бывает. У Детей Подземелья Короленко далеко не рай.
__________________
Aut bene, aut nihil |
08.01.2017, 23:17 | #41 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Судак, соглашусь с постом выше - у меня приятные воспоминaния B основном с юности начинаются. Так уж сложилось. Я не хотела бы обратно в своё детство и подростковые годы. Дома всегда была "не такой, какой должна быть хорошая дочка", старший ребёнок, который всем всегда "обязан" просто "по умолчанию". А в школе тоже изгой, потому что любила учиться и читать, а тусовки - нет.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.01.2017, 01:23 | #42 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Значит у вас не было рая
|
09.01.2017, 04:58 | #43 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Был - позже. Мне его подaрилa "моя стая" в самый сложный период в жизни, когда жить уже не хотелось. И человек, который на тот момент заменил мне всех и дорастил меня - дикaрку, зверька - до той, которая теперь я. Был рай. Но теперь я живу на земле, здесь и сейчас - и это тоже не плохо. Лучше, чем в детстве.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.01.2017, 15:23 | #44 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,689
|
Смысл жизни в бессмыслице смерти (с) эпитафияВот я не понимаю зачем людям эти иллюзии... Рай был в детстве... Рай будет после смерти, если будешь себя вести хорошо... А что же жизнь??
Смысл жизни в её наполненности. А отнюдь не в праздности бытия....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
10.01.2017, 02:13 | #45 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
10.01.2017, 11:30 | #46 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Что есть рай? Это когда ты ничего не должен. Когда рай кончается? Когда ты первый раз сознательно завёл будильник.
|
10.01.2017, 12:34 | #47 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,689
|
Цитата:
С твоих же слов - рай заканчивается, когда тебя впервые посадили на горшок. Или, пожалуй, ещё раньше - когда тебе в рот воткнули соску, чтобы ты перестал орать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
10.01.2017, 20:25 | #48 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
всем привет
Рай - идёт под руку с Адом. .. Нет света без тени.
__________________
|
10.01.2017, 23:55 | #49 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Привет! Давно не заглядывал. А что на авике - серый шум? )))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
11.01.2017, 00:14 | #50 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
считай, что это моя личность.
__________________
|
11.01.2017, 04:02 | #51 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Рай - это место, где "пребывают в достоинстве и с наслаждением", причем наслаждения имеются в виду сугубо духовные. Ну и попроще - тоже нечто, связанное с наслаждением. Иногда ты заводишь будильник, чтобы сделать нечто, что позднее будет связано с наслаждением.... |
|
11.01.2017, 04:03 | #52 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
11.01.2017, 04:57 | #53 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Здравствуй, Lana.
Статьи на гиктаймсе оторвали меня от мозаики !... Пришлось немного отвлечься, чтобы поучаствовать в дискуссиях https://geektimes.ru/post/284334/ |
11.01.2017, 16:55 | #54 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
11.01.2017, 17:21 | #55 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.01.2017, 17:58 | #56 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Только комменты; о дублировании самосознания.
__________________
|
|
12.01.2017, 05:01 | #57 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
12.01.2017, 05:31 | #58 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Да, слегка.
Люблю поломать голову над чем-то этаким. Например,проблема непрерывности сознания. Если сознание прерывно, - то в общем, нет разницы, легла ты спать и проснулась, - или не проснулась, а была ночью скопирована, и загружена в клон. Разумеется, что с этого момента два идентичных и тождественных самосознания начнут уже развиваться каждый своим путём...
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.01.2017 в 06:15. |
12.01.2017, 07:42 | #59 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
А физиологические процессы другого тела на него не влияют? И что это за клон - выращенный, как овечка Долли, или прям склонированный взрослым, как Адам и Ева? Разве они будут абсолютно идентичны и тождественны? |
|
12.01.2017, 19:58 | #60 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Но для наших целей )) это не имеет принципиального значения. P.S. Кстати сказать, -- ведь и сейчас я за ночь слегка изменяюсь. И телесно (на уровне молекул/атомов), и в плане сознания. ..Всё в движении...
__________________
|
|
13.01.2017, 04:16 | #61 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
А если в обморок упал? Так вообще полный обрыв...Не? Клонирование - это не попытка сделать сознание непрерывным, это нечто другое. По моему. |
|
13.01.2017, 04:19 | #62 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
А вот например, паранойя. Или синдром расстройства личности (синдром Миллигана, к примеру) - когда несколько сознаний в человеке?...
Этот самый Миллиган - это вообще отдельная тема...) |
13.01.2017, 04:41 | #63 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Получается, что осознавание своего Я -- прерывно. Выключилось, -- включилось (пробудилось). В этом случае невозможно уследить за "идентичностью своего Я". Интересующимся проблемой рекомендую "Сумму технологии" Ст.Лема (глава Фантомология, раздел Личность и информация). - - - - - - - - - - - - - Теперь позвольте строго по теме, - то есть, о пресловутом смысле жизни. С некоторых пор я живу, зная, что этот день - возможно, последний. ... Но если за ним последует ещё один день, -- что ж, значит, тебе сделали подарок... (впрочем, бонус не обязательно должен принести радость, он может принести и боль.)
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.01.2017 в 05:44. |
|
13.01.2017, 11:16 | #64 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,689
|
Алер, привет!
Цитата:
С определённого возраста не стоит заморачиваться поисками новых смыслов, а имеет смысл получать удовольствие от каждого прожитого дня, ибо он может оказаться последним. Это ни коим образом не отменяет существования старых смыслов, но делает их наличие менее пафосным... и более прозаичным.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
13.01.2017, 18:09 | #65 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Подсознание и при обмороке никуда не девается. Обморок - это потеря всё того же сознания.
|
13.01.2017, 18:17 | #66 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Ordinator, я тебя понимаю. И вообще, - мозг живой, и какие-то процессы в нём естественно продолжаются... Это ясно.
Но речь шла не о каком-нибудь подсознании, -- а о бодрствующем осознании своего Я. Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.01.2017 в 18:21. |
|
13.01.2017, 18:23 | #67 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Это просто был ответ на вопрос Ланы.
Цитата:
|
|
13.01.2017, 18:25 | #68 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Обморок, как смысл жизни
Временная перезагрузка сознания Остался ли ты собой после обморока? (это я новостных заголовков начиталась)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2017, 18:31 | #69 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Ведь я уже немного, но изменился. --- --- А если я очнусь в гипотетической Параллельной Вселенной, -- то я вообще полностью другой (т.е., идентичный Алер номер два). .. Но я этого не замечу.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.01.2017 в 18:37. |
|
13.01.2017, 22:19 | #70 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,689
|
Цитата:
Поэтому смею предположить, что подсознание - такое же разумное как и сознание, только оно лишено самолюбования и именно поэтому мы не видим, не слышим и не чувствуем себя, когда находимся вне сознания. Ума, находясь без сознания, мы не теряем... Сознание - это как тонкий налёт сусального золота поверх разума.... так сказать - вишенка на тортике... Наличие сознания придаёт человеку, как венцу творения, законченность... Впрочем это очень далеко от поиска смысла.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
13.01.2017, 22:43 | #71 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.
__________________
|
|
13.01.2017, 23:38 | #72 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Опять венец творения, чел это точка, ничто, только тогда начнётся подъём
|
13.01.2017, 23:58 | #73 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
...всю жизнь меня сопровождает это слово, по радио и в газетах.
__________________
|
|
14.01.2017, 00:35 | #74 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
..... на турнике еще можно. Переворотом. Если конечно укрепить дух и тело.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.01.2017, 00:47 | #75 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
__________________
|
||
14.01.2017, 01:24 | #76 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Подвернулся текст по теме.
"...Не то чтобы я думал, будто бы смысл жизни обладает какой-то сакральной сокровенностью... Нет, как раз наоборот: я абсолютно уверен, что никакого смысла в жизни нет. Но иллюзия смысла жизни — это, в каком-то смысле, психическое расстройство, поломавшее не одну сотню гениальных голов, а также миллионы человеческих жизней. В ней - в этой иллюзии, - основа наших тревог и несчастий. Считается, впрочем, что в ней как раз много хорошего. Но это враньё. ... Я работал врачом-психотерапевтом в кризисном отделении Клиники неврозов (...) По идее, я, конечно, должен был бы сказать своим больным : « Дорогие друзья, ваша проблема не в утрате смысла жизни, а в том, что вы почему-то думали, что он у неё есть. Теперь что-то пошло не так: любимый бросил, компания обанкротилась, дети вас послали, одиночество напало страшное, и вы наконец поняли, что заблуждались. Ну, о’кей, поздравляю вас: теперь вы куда ближе к реальности, чем прежде!.. Зная, что смысла у жизни нет, вы можете рассудить разумно и придумать для себя интересные и приносящие удовольствие занятия. Вы перестанете тешить себя иллюзиями — ждать “принцев на белом коне”, “вселенской справедливости”, “с тех пор они жили долго и счастливо” и т.д. Это гарантированно избавляет вас от разочарований. Вся эта ерунда больше не будет вводить вас в ментальный блуд, а ваша жизнь станет предметом вашей собственной заботы. А дальше — как потопаешь, так и полопаешь. И да, вы можете прожить вполне счастливую жизнь! » Но сказать всего этого я не мог, потому что избавление от заблуждений в нашем обществе — это куда более страшный грех, нежели генерация любой, самой высокопарной глупости. " (с)
__________________
|
14.01.2017, 03:15 | #77 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И оба раза были совершенно разными. Первый раз - я вообще ничего не помню. Абсолютно. Отключилась резко, когда пришла в себя - не поняла сразу, что произошло. И никаких воспоминаний вообще. Второй раз (и было это лет через 8 после первого раза) - я хорошо помню как я отключалась, как всё замедлялось, как бумаги, которые я держала в руках, в замедленнейшем темпе расплывались белым веером сперва в воздухе, а потом на полу, как начинали меняться лица людей вокруг, тоже в замедленном темпе, как я думала (тоже медленно): "Что-то происходит..Что это?" И потом медленное сужение круга зрения в точку. И всё равно - уже даже после этой точки, в полной тьме я помнила и ощущала некие вещи... Но врач потом сказал, что я была в полной отключке 6 минут (и это много). К чему я это рассказала?..Понятно, что экспириенс у людей разный. Но вот лично у меня было ощущение, что в первый раз я потеряла и сознание и подсознание. А вот во второй - только сознание. И по рассказам людей - большинство чувствовало тоже, что и я в своем первом случае. Но возможно - это просто совпадение, я имею в виду эти рассказы других людей про свои обмороки. |
|
14.01.2017, 03:18 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Да и заметить можно - если умеешь сам за собой следить. |
|
14.01.2017, 08:52 | #79 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ирис
Цитата:
Lana Forest Цитата:
Да и в отключении сознания по другим статьям есть похожие примеры. Человек, которому въехали битой по затылку, отключится сразу. А человек, теряющий кровь от ножевого, будет отключаться постепенно. |
||
14.01.2017, 19:07 | #80 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
изучайте http://www.kabbalah.info/rus/ 125 ступенек, начало - найди точку в своём сердце, потом первая ступень. Вопрос - если чел венец , то тогда всё в порядке , а когда всё в порядке - застой, куда идти? Не лучше -ли признать себя точкой, а свой мир самым плохим и грязным и начать восхождение? И это ведь так и есть - золотой телец рулит, войны, гнобление слабого сильным, двойные стандарты..... и это венец? Последний раз редактировалось судак; 14.01.2017 в 19:15. |
|
14.01.2017, 19:13 | #81 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
И что мешает подняться на первую из этих ступенек, если ты и так уже на той, что находится непосредственно под ней?
|
14.01.2017, 19:18 | #82 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
гг
судак каббалист не, я многое видел
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.01.2017, 19:36 | #83 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
АФА,честно просмотрел первые 8 уроков Лайтмана из 32, проникся еврейской мудростью навсегда, но далее не хватило времени, очень много личных проектов ...
Кузьма Прутков - невозможно объять необъятное, но тезис Лайтмана - не хрен обращать внимание на своё тело - мясо, крепко запал мне в душу....да и 125 ступенек с человеком - точкой... и ведь каббалисты правы....Вот ты разве доволен собой? И когда начнёшь восхождение души? Или Я - венец и точка!!! Красные надутые щёки и довольный вид.? Ты признаёшь что наш мир - самый дерьмовый? |
14.01.2017, 19:44 | #84 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
чувак, в царя горы играют не так. вот представь - сидишь, пьёшь кофий. чу - мина отработала. прогулялся, собрал медальоны, почистил намусоренное, восстановил заграждения. вернулся к себе допил кофу. прогулялся до позиции, осмотрел окрестности в оптику, включил параноидальный режим на сигналке и лег спать
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.01.2017, 20:04 | #85 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
А ракету пустить?
|
14.01.2017, 20:43 | #86 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
а зачем?
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.01.2017, 21:37 | #87 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
|
14.01.2017, 22:09 | #88 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Так после ракеты уже некому уважать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.01.2017, 22:13 | #89 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
О, и как Лайтман?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.01.2017, 22:29 | #90 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
кто?! кто уважать т будет?
а так - наглядно. полез - собрали в совочек.
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.01.2017, 22:30 | #91 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
14.01.2017, 22:38 | #92 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Он, конечно, молодец, популяризирует каббалу, для всех. Но вообще - каббала намного глубже, он её упрощает, и распространяет таким образом. |
|
14.01.2017, 22:39 | #93 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А ты сам себя уважать не пробовал? Попробуй, вдруг да получится. И некрофилии не понадобится.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.01.2017, 22:43 | #94 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
14.01.2017, 22:44 | #95 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
14.01.2017, 22:46 | #96 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мну ракета еще и пошлые мысли навевает. Чиста по Фрейду.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.01.2017, 11:56 | #97 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
15.01.2017, 20:01 | #98 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Каждый день сны вижу и помню. Сны ведь не снятся в течение 8 часов, там разные фазы есть, в течение которых ничего не снится. Могу просыпаться среди ночи несколько раз, и столько снов и помню, иногда с продолжением, иногда без) Я практиковала осознанные сны, так что немножко в курсе) |
|
16.01.2017, 12:08 | #99 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
* * *
Кое-кто из современных физиков и прочих наук ученых, - из тех, кто не совсем, так бы сказать, склоняется к непогрешимостям доктрин диаматериалистического толка, склонны утверждать, что без наших кроманьонских сознаний наша Вселенная в частности и Мир в общем (здесь разные гипотезы теории на этот счет существуют ...), - что без наших кроманьонских сознаний наша Вселенная в частности и Мир в общем были бы ненаблюдаемо-незамеченными, а в следствие сего, - и в прямом смысле этого слова, - не существовали бы. Потому вывод из этого - хотя это и кажется невероятным, - таков, - что наша Вселенная (или весь Мир в общем) существуют для нас, -и это так называемый "антропный принцип", - точнее там два принципа, - "слабый антропный принцип" и"сильный антропный принцип", - но это уже частности ... Главное, - что где-то вот так. Да и не понятно, - а особенно в том случае, когда вообще следовать солипсизму, - правильно ли употребление выражения (см.вверху) - "наших сознаний", - возможно, что оно, "наше сознание", вообще единственное в смысле "только <Я>". Но это уже, конечно, - сплошная квинтэссенциальная философия в своей парадоксальной извращенности. Впрочем, - наверное, вся философия, - и западная, и восточная,- такова. Под какими бы ярлыками философские учения, течения и доктрины себя не высвечивали и не приподносили. Но в то же время, - и без философии-то, - никак! Живут и здравствуют себе эти вся философии и позиции свои сдавать не собираются! Несмотря на в общем-то нынче массово-негативное к себе отношение со стороны большинства, - мол, - одно там сплошное "бла-бла-бла", - одни сплошные, мол, там мудрёные и беспочвенные рассуждения, - без толку все, да без результата. Кх-м ... кх-м ... Ну, а касательно же вопроса "о смысле жизни" - если бы хотя определиться более-менее конкретно, - в какой плоскости или в каких плоскостях этот вопрос в первую очередь рассматривать, - и по отношению к чему, - тогда, быть может, наверное, за что-то бы и зацепиться можно было, - а так, - пока лишь только один "антропный принцип" в голом остатке, как зацепка, - и более ничего. Хотя и это уже, конечно, кое-что. Лучше, в крайнем случае, чем когда вообще ничего. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 16.01.2017 в 12:16. |
16.01.2017, 13:06 | #100 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
16.01.2017, 13:23 | #101 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
17.01.2017, 02:56 | #102 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
17.01.2017, 11:04 | #103 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Существует и другие, - в более расширенном варианте сего чудного интерпретации. К примеру: "Оно, конечно, так, нежели однако, но откровенно говоря, вот тебе и пожалуйста!". Или: "Оно конечно ежели, когда однако все-таки, но если вдруг когда-нибудь, то мы всегда пожалуйста!". Ну, и так, далее ... Все почти поголовно интернетовские форумы на произвольные темы это и есть. Ибо когда выбросить подобное из текстов сообщений, - что получится в голом остатке? Ну, да. Сразу же скучно станет. Так что вот, - ото-ж-ж .. бо! -------------------------------------------------------------------- |
14.03.2018, 12:39 | #104 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
14 марта 2018 г.
На 77-м году жизни скончался Стивен Хокинг. * * * Среди многих других вопросов, которые занимали этого замечательного кроманьона, были в том числе и эти: 1)." Что или кто стоит у истоков вселенского Бытия и нашей Вселенной в частности?" И как производный второй вопрос от этого первого вопроса: 2): "Есть ли у жизни смысл, и в чем цель существования кроманьона (современного человека - жителя планеты Земля)?". * * * Что и кто мной сейчас выделены сознательно потому, что именно эти два слова в рассматриваемых контекстах двух приведенных и занимавших ув. С. Хокинга вопросов, определяли пути поиска им ответов на эти вопросы. Именно сейчас я не стану описывать, чем именно этот поиск у С. Хокинга определялся и каким образом производился им и доносился до внимания многочисленной аудитории его почитателей. Об этом сейчас довольно много можно узнать и без моего, если хорошенько покопаться в нетрях Интернета. Скажу лишь кратко об этом в двух словах: метания С. Хокинга, как выдающегося физика-материалиста с одной стороны, а с другой, как философа идеалиста, и определялись, естественно, именно этими его взглядами, - с одной стороны это его естественные заявления, как представителя сугубо классико-материалистической науки объяснить возникновение мира без помощи гипотез, находящихся в плоскости идеалистических.воззрений, а с другой стороны при этом его явное увязание в тех же плоскостях в качестве, скажем так, явного представителя современного неоплатонизма. Что в частности иллюстируется, к примеру, его заявлениями о том, что "до <Большого Взрыва> (Биг Баха, "Big Bang") существовало Идеальное Время, в котором был дан весь смысл будущей материальной вселенной". Ведь что это, как не новая версия платонизма? "Идеальное время", которое все определило? 8) --------------------------------------------------------------------------- |
14.03.2018, 16:53 | #105 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Кто его создал ?..... И что было ДО него ?
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 14.03.2018 в 19:26. |
|
14.03.2018, 17:02 | #106 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Тайгер, а можно задать тебе специфический вопрос?
|
14.03.2018, 17:33 | #107 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Конечно, можно ... Мы для того и здесь, чтобы задавать друг другу вопросы.
|
14.03.2018, 17:44 | #108 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Почему тебе так нравится употреблять слово "кроманьон"? Существует ведь множество других, более привычных полных или частичных синонимов.
|
14.03.2018, 18:27 | #109 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Здесь просто. И я уже, кстати, на этот вопрос несколько раз отвечал. Но, понимаю, забывается.
В моем рассмотрении, как и в сейчас в общеизвестном, - кроманьонец (от однименной пещеры во Франции), - это "легальное" и уже классически привычное и научное название первобытного человека, останки которого соотвествующим способом наукой отдатированы. Т. есть, это был самый как-бы что ни есть "дикарь" в том современном понимании этого термина, как это сейчас принято. И дикарь этот уже 100%-но биологически и телом и ЦНС (головным мозгом вместе с остальной соответствующей периферией) был абсолютно мы сегодняшние. Но дикарь. Хотя, конечно, насчет этого бо-о-льшие нынче имеются сомнения. Исходя бы хотя из его наскальных пещерных "рисунков" (целых полотен ... ) в той же, скажем пещере Шове, что тоже во Франции. Лично я сегодня, как бы не старлался, никогда подобное бы сделать не смог ... Но, да ладно, - дикарь считается, - пусть и будет дикарь. Кроманьонец, одним словом. Но которому, согласно нашей науки антропологии, предстоял еще долгий путь антропосоциогенеза, после которого, собственно, он и сделался современным социальным человеком, а в моем определении, - кроманьоном. Чтоб, так сказать, сохранить в названии очевидную приемственность. Это я сейчас так кратко и просто объяснил. На самом деле, конечно, все "немного" не так просто. Но это, когда у меня будет время и найдутся желающие это послушать. К примеру, на форуме журнала "Наука и жизнь", в котором я тоже принимаю скромное участие, некоторые его участники к термину "кроманьон" вроде бы уже даже привыкли ... Но без возмущений в свое время, конечно же, не обошлось. Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 14.03.2018 в 18:31. |
14.03.2018, 20:54 | #110 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Да я знаю, кто такие кроманьонцы. Просто где Хокинг, а где наскальная живопись.
|
15.03.2018, 13:10 | #111 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
|
15.03.2018, 14:07 | #112 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Биологической оболочкой - возможно. Но не разумом.
|
15.03.2018, 15:50 | #113 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
А разве кто-то с этим спорит? У классиков даже вот, так и сказано: "Ученых много, умных мало!". А ведь к тому же еще и простых сирых сколько вот, - ого-го, сколько! Но все мы, как сирые, так и ученые и умные, как мудрые и премудрые, так и прочие невыдающиеся и выдающиеся в смысле своих талантов, способностей и остального неординарного, - все все мы пред лицом состоявшегося антропосоциогенеза одинаковые. Одинаково, т. есть, пока еще ничего обо всем не знающие в том же смысле и в той же степени, что и светлой памяти кроманьон ученый С. Хокинг. Но который всем, о чем знал, чем располагал и о чем догадывался, с нами при жизни щедро делился.
----------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 15.03.2018 в 16:08. |
15.03.2018, 16:32 | #114 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А мне нравятся кроманьоны Тайгера. Они колоритные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.03.2018, 20:30 | #115 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Петр Тайгер
Цитата:
Tytgrom Цитата:
|
||
19.03.2018, 18:18 | #116 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Да - и антропо, и социо!
В том смысле, как это я объяснил, упоминая светлой памяти С. Хокинга, и как объясняли это еще, кстати, древние (а, в принципе, не такие уж, конечно, и древние ): "Я знаю, что ничего не знаю. А другие и этого не знают". Приписывают Сократу, но существует версия, что это сказал Демокрит (современники, - жили в одно время, - то ли Сократ старше Демокрита на 9 лет, то ли наоборот ...), - ну, а до них, возможно, и еще кто-то. Но не столь уж-ж и важно, - кто сказал, - главное, - эта мысль понятна и уравнивает всех перед "социо". Ну, и просто еще примечание, - вдогонку, так сказать, к сказанному: Сократ этот императив объяснял более пространственно еще так: "Люди (<кроманьоны>) обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные". В дальнейшем это изречение приобрело всем известное уже сегодня образное представление, - мол: "Вообразим, что всё наше знание - это внутренность шара, а незнание - внешность шара. Чем больше становится наше знание, тем больше становится площадь поверхности шара, а следовательно наше "соприкосновение" с незнанием". -------------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 19.03.2018 в 18:25. |
19.03.2018, 18:28 | #117 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ты говоришь о когнитиве. Социо тут при чём? Можешь себе представить пещерного жителя, у которого была бы столь же проработанная система воззрений на социум, как у Сократа, Платона или Аристотеля, пусть даже генетически этот пещерный житель уже ничем от них не отличался?
|
20.03.2018, 12:17 | #118 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Рассматриваю это так:
Антропосоциогенез - термин, принятый для обозначения проблемы происхождения докраманьон(ца)(ев), кроманьонц(а)(ев) и становления кроманьо(на)(нов) как вида в процессе формирования общества (социума). Примечание: Социум - (лат. socius - товарищ, компаньон) общество, социальная среда докроманьонцев, кроманьонцев и впоследствии кроманьонов, - совокупность исторически складывающихсял форм деятельности упомянутых групп гоминидов. Коммуна (социум). Коммуна ( фр. commune "община"). * * * Проблематика антропосоциогенеза относится к естественнонаучным и социогуманитарным дисциплинам. В основе представлений об антропосоциогенезе в естествознании лежит теория развития, объясняющая диалектические взаимоотношения между биологическим и социальным. Среди проблем антропосоциогенеза наиболее старой (1-ой проблемой) является проблема перехода от последнего животного-гоминида к первому гоминиду-докроманьонцу. Второй проблемой антропосоциогенеза является переход от докраманьон(ца)(цев) к первому кроманьонц(у)(ам). Третьей (не проблемой), третьим шагом считается становление кроманьо(на)(нов) - современных людей. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 20.03.2018 в 12:22. |
21.03.2018, 00:51 | #119 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну так это определение как раз указывает на то, что неодинаковы.
|
21.03.2018, 15:11 | #120 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
В настоящую минуту мы все сейчас (телесно и умом здоровые), - мы все сейчас на Земле в настоящую минуту в плане накопленных нами знаний и "суммы технологий" одинаковы. А уж-ж кто в какой степени и пред чем или кем, - это уже совсем другой вопрос. В смысле, чернорабочий из Замбии и профессор математики из Кембриджа, или русский крестьянин, работающий у современного куркуля-фермера и депутат Госдумы, прочие, - тут уж как говорится, как судьба сложилась ...
* * * Примечание, в котором я вынужден еще раз частично высказанным вверху повториться: Земле, как и любому рядовому космическому телу, - астероиду, комете, звезде, черной дыре, звездной "пыли" и прочему, - что или кто их лелеет или губит, - по барабану!. Как и всей косной или живой неразумной материи во Вселенной. Другой вопрос, конечно, если это касается нас, - разумной высооорганизованной материи, посредством которой Вселенная "решила" познать саму себя. Но в этом случае, думается, сама Вселенная о нас и позаботиться должна. Но это предположение, естественно, проходит лишь только в случае половинчасто-первоначального допущения (признания) сценария, придуманного марксистско-энгельсо-ленинскими диалектико-материалистами. Все остальные сценарии, - это понятно, - это объективный и субъективный идеализм в своих бесчисленных проявлениях, это эзотерико-мистическое, это теософия, это философско-религиозное или наоборот, религиозно-философствующее, это из разряда новейшего в части духовных практик и различных школ по самоусовершенствованию, самоактуализации и прочего. Ну, и, пень ясен, - конечно же, это всё не смысле сарказма или чего-то еще там такого подобного, - всё, когда-бы то ни было придуманное кроманьонами заслуживает должного уважения, - даже заблуждения, объективно возникающие на тернистом и нелегком пути их становления, - ибо, как говорится, - "сквозь тернии к звездам!". Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 21.03.2018 в 15:15. |
21.03.2018, 15:34 | #121 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
То есть, спящий у трактира забулдыга, не знающий даже, что такое агрегатное состояние вещества, в плане накопленных знаний равен академику РАН и сумеет использовать те же технологии, что и последний?
|
21.03.2018, 16:48 | #122 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Забулдыга проснется, пойдет на работу, станет у станка и выдаст дневную, а то и большую норму чего-то там, что ему записал нормировщик. А попробуй-ка на его место, да поставь академика, - сощурит недоумевающе глаза под диоптриями, вглядываясь в колесики, ручки и чего-то там еще на станке ... и разведет руками, мол, извольте, - не обучен я этому.
|
21.03.2018, 18:36 | #123 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ты п для равенства - забулдыгу за стол академика сначала сажал.
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.03.2018, 19:39 | #124 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
А ведь Тайгер прав, его основной посыл уловила, о равенстве академика и станочника. Их сравнивать строго говоря не корректно, потому что каждый из них приспособлен (морфологическим строением мозга) к совсем разным видам деятельности. Титул говорит только о способностях к усвоению накопленных до него знаний в фундаментальных науках. Больше ни о чём таком. Ремесленник чем-то хуже? Он же не дворник, там множество операций надо уметь выполнять, инструменты-материалы подбирать, конечный результат спрогнозировать. Конечно в подавляющем большинстве случаев действует также по алгоритмам, как все и везде, но и академик ещё намного меньший творец. Просто они разные. Но деятельность и в том и том случае "интеллектуальная".
|
21.03.2018, 19:59 | #125 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
А почему это проблема? Представление о линейности эволюционных процессов уже давно считается некорректным. Разные боковые ветви эволюционных событий находят, но найти все переходные формы, которые бы вели напрямую в нашим предкам, построить такой прямой заборчик из них - довольно сложно, да и сохранность материала плохая.
Последний раз редактировалось Iruncha; 21.03.2018 в 20:06. |
22.03.2018, 04:02 | #126 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
И да, к словам Афы добавлю, что если академик РАН занимается научной деятельностью в той сфере, достижения которой на практике применяет предприятие, он за станком сориентируется довольно быстро. |
|
22.03.2018, 10:44 | #127 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Ну, да, -и вполне реально, - действующий академик РАН. В смысле только титула, должности и зарплаты. В остальном же - спившийся кроманьон, алкоголик. Сколько таких случаев!
Почти все кроманьоны нынче, если нет явных патологий, рождаются в смысле "био" гениями. И будучи на старте погружены в социум текущей эпохи настоящего времени, естественно, что в зависимости от тех или иных условий, каждый получается тем, кем становится. Насчет этих вещей хорошая философия у Григория Саввича Сковороды, - который так и говорит, - все равные, - главное найти свое призвание. Это я, конечно, упрощенно, - на самом деле у него вполне серьезная философия, оформленная в такое же не менее законченное учение. Но вернемся к своему. И зажиточный крестьянин из глубинки, скажем, конца того же 19-ого века, и крестьянин нынешний, - в отношении социума одинаковы, - лишь первый узнавал обо всем, что творится в мире в основном из губернской газеты "Губернские новости" и пары-тройки выписываемых им журналов, в том числе и научно-популярных, а второй как и все нормальные остальные кроманьоны ничем сейчас вообще в смысле информационной обеспеченности не отличается от тех же столичных академиков, - что знают академики, то и знает сейчас этот наш крестьянин из глубинки, - Интернет, спутниковая антенна, прочее. Ну, и плюс еще, конечно, - и это, думаю, не надо даже объяснять, - как сказано у классиков: "Ученых много, умных мало!". --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 22.03.2018 в 10:48. |
22.03.2018, 15:00 | #128 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
22.03.2018, 16:17 | #129 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Цитата:
* * * Что касается второй части твоего верхнего сообщения, - предпочту закруглиться, - ибо это уже пошел бег по второму кругу. Думаю, - я обозначил свою позицию, - ты свою. Позиции эти, думаю тоже, понятны также и участникам форума, - если, конечно, наш диалог вообще кому-нибудь здесь кроме нас, интересен. Вот им то, в третий раз, думаю, - гипотетическим этим читателям, и судить лучше всего об этих наших двух позициях. Тем более, что, да, - смотрю, комментарии все же со стороны появились. За что, естественно, я искренне их авторам благодарен. Не сомневаюсь, что ты тоже. -------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 22.03.2018 в 16:22. |
|
22.03.2018, 16:20 | #130 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
пгостите
а шо ви таки называете водкой? менделеев жил в следующем столетии после ломоносова
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.03.2018, 16:32 | #131 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Цитата:
" ... В русском языке название "водка" зафиксировано в 1533 году в применении к лекарственной спиртовой настойке трав, а в значении спиртного напитка стало применяться в XVII веке, во второй половине XVII века войдя в употребления у иностранцев для обозначения русской водки (до того - "русское вино"), и в XVIII веке войдя в официальные документы. Одним из самых ранних официальных российских документов, в котором упомянуто слово "водка", является именной указ Ивана V и Петра I "О взыскании пошлин с вывозимых из за моря разных вин и водок ефимками, а с сахару деньгами, по прежним указам» от 4 (14) августа 1684 года". * * * Дм. Иванович Мендеелеев это уже другое, - он к наименованию "водка" "привинтил" свои знаменитые 40 %, - подчеркивая, что именно в таком соотношении разбавленный 100% спирт в воде делает эту самую "водку" наиболее вкусно-употребительной. Как скажем, - абсент, который я люблю, - в виде 82%-ов (обычно - 70 %). ------------------------------------------------------------------------------ Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 22.03.2018 в 16:44. |
|
22.03.2018, 18:47 | #132 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
то бишь местечковый самогон
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.03.2018, 05:09 | #133 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
То есть, ты получил замечательный шанс подтвердить свою теорию на практике. Сможет твой человек с улицы это сделать - теория подтверждена. Не сможет - теория опровергнута. Не найдётся такого человека с улицы - теория опровергнута путём попадания под лезвие бритвы Оккама. Никакого пустого теоретизирования. Чистейший практический эксперимент. Если выберешь из этих двух вариантов римскую историю - учитывай, что я довольно свободно читаю на латыни, а значит, у меня будет доступ к большему числу источников, включая оригинальные. Последний раз редактировалось Ordinator; 23.03.2018 в 05:14. |
||
23.03.2018, 17:18 | #134 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Цитата:
Беру двух случайных человек с улицы, около где-то меньше-больше среднего возраста, - пусть даже с видимо-начинающейся алкогольной деградацией на их физиях, - естественно, - первый из них ни бельмеса ни в одном из иностранных языков не смыслит, другому что плебей, что патриций, ясен пень, все едино по той простой причине, что никогда ничего о них не слышал. Плачу немалые деньги, - привожу по началу этих двух кроманьонов в соответствующий божески-цивилизованный вид (срок - год), затем объясняю им задачу и посылаю их на 3-х - 4-х годичное обучение,- первого, - 2-3-м иностранным языкам, второго - на курсы изучения истории не только по Древнему Риму, но и с несколько более углубленным изучением Истории вообще. Потом привожу их к тебе. -------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 23.03.2018 в 18:15. |
|
23.03.2018, 17:42 | #135 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
23.03.2018, 18:24 | #136 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Так что, приводи. С историей, возможно, они и станут ориентироваться на равном мне уровне (впрочем, повторюсь, получив знания, которых у них изначально не было, т. е., подтвердив меня и опровергнув тебя), а с языками на моём фоне будут выглядеть посмешищем даже после этого. Я только свободно говорю на трёх. Читаю ещё на полудюжине. |
|
23.03.2018, 18:35 | #137 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Были бы у меня свободные деньги, половину бы инвестировала в торги по дебиторкам, вторую в муниципальные торги для последующей перепродажи лотов. Ну, может, ещё бы пару крипто-монеток приобрела - так - по приколу.
А потом вырученные с этих двух путей - половину на счёт под большой процент, половину в недвижимость. Эх. Жалко, что нет свободных.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
23.03.2018, 21:36 | #138 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Крипто-монетки не советую даже пару и даже по приколу.
|
24.03.2018, 08:22 | #139 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Наверное речь о том, что разница способностей алкоголика и академика намного меньше разницы между алкоголиком и орангутангом. Что от забулдыги до академика в принципе можно учиться, а от орангутанга до забулдыги - вовсе никак.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.03.2018, 15:24 | #140 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Тайгер писал именно о сумме знаний.
|
26.03.2018, 18:27 | #141 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Понимаю на слух еще 2 языка и могу читать со словарем: по-украински и -польски. |
|
26.03.2018, 18:51 | #142 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну так ты и не забулдыга. Плюс живёшь в англоязычной стране. Плюс украинский и польский из той же группы, что русский и белорусский.
Тайгер же говорил, что сумма знаний любого равна сумме знаний спеца. Чем меня и удивил. Утверждение напоминает догмат какой-то странной веры. |
27.03.2018, 14:43 | #143 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Потенциальная возможность приобретения любым нормальным(!) стреднестатистическим половозрелым кроманьоном суммы знаний, равной сумме знаний любого состоявшегося спеца, определяется только временем и затратами на соответствующее этому делу обучение упомянутого стажера-претендента.
И мне кажется это насколько тривиально-понятным, что как-бы и говорить даже про это не стоит. Даже удивляюсь, зачем я это сейчас делаю? ---------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 27.03.2018 в 14:49. |
27.03.2018, 15:05 | #144 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
не все могут в математику. не все в рисование. до уровня спеца. то бишь, время на обучение стремится к бесконечности. как и затраты.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.03.2018, 15:17 | #145 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А я ещё добавлю, что слово "потенциально" - ключевое. Потенциально все водители могут ездить достаточно аккуратно, чтобы не устраивать аварии. Отсутствие необходимости в существовании ГИБДД настолько тривиально-понятно, что, как бы, и говорить даже про это не стоит?
|
27.03.2018, 15:21 | #146 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ну и справочно.
смотреть понятия генотип и фенотип.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.03.2018, 20:14 | #147 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Пишу еще на пяти языках: php, asp, js, css, html. Использую Adobe Illustrator, Photoshop and InDesign в работе. Плюс soft skills - это в процессе... |
|
27.03.2018, 20:29 | #148 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Это ты так завуалировано предлагаешь снова перевести диалог на двоичный или шестнадцатеричный?
|
27.03.2018, 21:03 | #149 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Естественно, - плюс, как я и отметил, - "нормальный". А "нормальный" априори (автоматически) означает - достаточно хорошо "потенциальный". Т. есть, такой, что уровня любого (любого!) спеца достичь способный.
Конечно, соотвественно тому же философскому учению Г. С. Сковороды, - когда еще и призвание наш имярек свое найдет, талант к чему-то свой отыщет-откроет, - в этом случае не просто на уровень того или иного среднестатистического спеца выйдет, но и вершин в своем деле определенных достигнет. А в отдельных случаях, когда, как говорят, звезды правильно лягут, - и до гения дотянется. Все просто. Но могу развить. ... |
27.03.2018, 21:46 | #150 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
27.03.2018, 22:17 | #151 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
нормальный означает средний. в большинстве. гауссиану в помощь.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.03.2018, 22:48 | #152 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
28.03.2018, 09:33 | #153 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Цитата:
* * * Ну, и в завершение, думаю, случившегося здесь диалога, и в качестве добавки к учению упомянутого Григория Саввича Сковороды, - известное изречение Вл. Ульянова-Ленина, в свое время применительно и по поводу другого случая им провозглашенное: "Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество. ... Он должен понять, что только на основе современного образования он может это создать, и, если он не будет обладать этим образованием ... " ... ну, и далее по тексту речи Вл. Ульяновым произнесенной, как известно, на II-ом Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года. |
|
28.03.2018, 09:45 | #154 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Ну типа того, да. В общем, я согласна, что знания в основном теперь доступны всем людям, в этом смысле все ими владеют, и любой в принципе может закончить MIT, не выходя из своего дома. Но по факту, обучение начинается с самого первого дня, люди нарабатывают навыки, одни идут вперед, а для других общие знания человечества быстро становятся недоступными за счет личных ограничений. И в этом смысле мы уже не равны совсем
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
28.03.2018, 09:53 | #155 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вы будете смеяться - но даже профессиональным балетом можно овладеть в зрелом возрасте.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1352476
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.03.2018, 10:03 | #156 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
28.03.2018, 11:38 | #157 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Все там есть, и пуанты тоже.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 28.03.2018 в 11:44. |
28.03.2018, 12:35 | #158 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вывод: Ленин не считал, что изначально оно есть в распоряжении у каждого. "Обогатить" - процесс получения.
|
28.03.2018, 12:57 | #159 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
А в чем суть учения Сковороды?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.03.2018, 13:00 | #160 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
.... некий культурный минимум - он размазан.... - что должен знать ==средний== а что ==выдающийся== человек нашего времени? и места. Выдающийся житель папуа-новая гвинея обладает возможно не тем куругом компетенций, что выдающийся петербуржец.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.03.2018, 13:05 | #161 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Не только кругом, но и количеством.
|
28.03.2018, 13:25 | #162 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
количество не вполне понятно чем измерять. ==Дикарь== - он как академик в джунглях, возможно. но будет по полной тупить если его перенести в нашу среду. А если нашего ==академика== реально засунуть в джунгли - каюк бедняге, где самый посредственный местный легко разберется. Академик 150-летней давности может не знать чего-то, известного нынешнему школяру, из чего не следует то школяр более развит, умен и способен.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.03.2018, 13:26 | #163 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Вон пандиты шпарили Ведами наизусть. Как бы и дофига знали, и чего?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.03.2018, 14:07 | #164 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Простенько про это, дабы не утомлять читающего, вот здесь, к примеру: http://kpi.ua/ru/node/10720 -Сковорода Григорий Савич. Украинский Сократ.
Б.В. Новиков, доктор философских наук, проф., зав. зафедры философии національного технічного університету України "Київський політехнічний інститут імені Ігоря Сікорського". Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 28.03.2018 в 14:16. |
28.03.2018, 14:56 | #165 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
А что будет у дикаря эквивалентом знаний учёного? |
|
28.03.2018, 15:00 | #166 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Умение ходить и дышать?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
28.03.2018, 15:02 | #167 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Они и у учёного есть. И вообще у любого. Даже парализованный в наше время неплохо передвигается на современных колясках.
|
28.03.2018, 15:05 | #168 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Несмотря на развитие общей адаптированности популяции, думаю, что можно так уж однозначно сказать, что современный человек сильнее прошлого. Каждый адаптирован к своему образу жизни.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 28.03.2018 в 15:09. |
|
28.03.2018, 15:10 | #169 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так и не сильнее. Но вот тут-то как раз доступ к знаниям, необходимым, чтобы натренировать себя, есть практически у всех. Нужна только воля - и можно начинать сразу. А сразу начать дискутировать на глубокие научные вопросы вряд ли получится. Даже если все справочные материалы будут под рукой - человек в них с ходу просто не сориентируется.
|
28.03.2018, 15:13 | #170 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
28.03.2018, 15:27 | #171 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Ординатор, средний петербуржец, за вычетом магазов, он сколько продержится в любом климате? мы все ==выживаем== в социально-цивилизационной среде. Решая сравнительно-типовые задачи. Для своего ареала, в среде, обитания. То есть, бомж набирает экспертизу бомжевания, а академик - академирования, адаптируясь к своему окружению.
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
28.03.2018, 15:31 | #172 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
из обзора по Сковороде
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
28.03.2018, 16:19 | #173 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Его рассуждения таковы, - если сапожник, значит обязан быть гениальным, если ученый физик - аналогично. И (но) если они поменяются местами, - получится плохой сапожник и плохой ученый физик. Что означает, как я выше и говорил, что все кроманьоны гениальны. Но только каждый в своем деле, которое сумел для себя полно отрыть и себя в нем таким же образом реализовать. "Сродственное дело", - говорит Григорий Савич (Саввич).
* * * Ну, а взбомжевать не взбраняется никому, - ни гениальному сапожнику, ни гениальному физику, ни плохому сапожнику, ни плохому физику. Это личное право и выбор кого-бы то ни было. Вон, даже известный всем российский царь, - очень умный, между прочим, и просвещенный кроманьон своей эпохи, - что сделал? - взял, да и переоделся в рубище, нахлобучил на себя старенькую крестьянскую шапку, забросил на плечо холщовую сумку с куском черствого хлеба и двумя сваренными картофелинами, - и пошел себе странствовать-скитальничать по дорогам-тропах русской своей империи. Правда, - талант свой спрятать так и не смог, - будучи и оставаясь формально бомжом, - тем не менее, заслужил в народе и в среде церковной доверие к себе, как к святому старцу, - провидцу, то бишь, ясновидящему и целителю и всему остальному, что таким кроманьонам присуще. Естественно, так же и говорят о Григории Савиче, что был он тем же старцем, как по содержанию, так и особенно в последние годы своей жизни - по форме, - старцем Савичем его звали. Святым человеком (кроманьоном), то бишь. То есть, получается, хотя и царем первый из упомянутых только что нами имяреков был не из худших, - но талант его и призвание оказались в другом, - в старчестве, - что априори означает степенью выше привычного нам определения гениальности, - ведь известно, что старцы - это уже вообще как-бы существа иного порядка, чем просто кроманьоны, пусть даже и гениальные, - старцы - это, грят, уже особи другого мира, - горне-тонкого и прочего. Но это уже, конечно, совсем другая тема. Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 28.03.2018 в 16:33. |
28.03.2018, 18:21 | #174 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
как в теории - это понятно, как на практике - менее. в смысле, скажешь человеку - да ты ж в душе наверное полотер! или гениальный асенизатор! иди прочищай мои трубы. - а он такой - да я менеджером привык уже.....
Т.е. тема профориентации может раскрываться с разных сторон. может - человег суперкосмонавт, по природе. Но, в 16 веке, это неактуально.... Ну и - деятельности ранжированы. Как-то пока еще непривычно на одну доску поставить способного летчика-испытателя, и тоже способного, но мойщика окон..... это на практике ((((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.03.2018, 23:50 | #175 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Persona
Цитата:
ВОВА Цитата:
А насчёт выживаемости у бомжей - то она у них в любой среде низкая. Если интересно - почитай: https://en.wikipedia.org/wiki/Potter%27s_field https://en.wikipedia.org/wiki/Hart_Island,_Bronx Цитата:
Цитата:
|
||||
29.03.2018, 01:16 | #176 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Иногда бывается полезно заглянуть в область, которая вообще напрямую не связана с основным занятием. |
|
29.03.2018, 09:45 | #177 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Цитата:
* * * Примечание: это само собой более, чем понятно. Даже в муравьином биосоциуме каждый конкретный муравей, - сегодня он воин, - завтра по необходимости, пожалуйста, запросто заменяет своего собрата могильщика, - члена похоронной команды, на его не менее отвественном посту. Ну, и так далее. Полная взаимозаменяемость. Отличие только в том по сравнению с нами, что все муравьи на разных постах одинаково гениальны. Потому что у них сотнями миллионов лет отточено сформировавшиеся инстинкты. А мы пока все еще просто одинаково разумны. В том смысле, как это подразумевали ошеломительно фэнтази-философско-фонтанирующие идеями наши братья Стругацкие: "Разум есть сложный инстинкт, не успевший еще сформироваться" ("Пикник на обочине", в фильмотеке - "Сталкер"). Объяснение-сноска (цитата из Интернета): " ... имеется в виду, что инстинктивная деятельность всегда отточено целесообразна и естественна. Пройдут миллионы лет, инстинкт сформируется, и мы перестанем совершать ошибки, которые, вероятно, являются неотъемлемым свойством разума. И тогда, если во Вселенной что-нибудь изменится, мы благополучно вымрем, — опять же именно потому, что разучились совершать ошибки, то есть пробовать разные, не предусмотренные жесткой программой варианты. Т. есть, другими словами, и в том числе вылезать из своей узкоспециализированной скорлупы деятельности". * * * Еще одно примечание: но понимать, что предположение братьев все же из области фантастики, тоже не будет лишним. ---------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 29.03.2018 в 11:57. Причина: Грамматика ... |
|
29.03.2018, 14:03 | #178 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Не все одинаково разумны, даже если абстрагироваться от вопроса разницы в знаниях. Ничего не производящий хипстер или алкоголик не могут быть в той же степени разумными, что и хоть талантливый учёный, хоть талантливый слесарь. Иначе - не вели бы себя так.
|
29.03.2018, 14:17 | #179 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 29.03.2018 в 14:32. |
29.03.2018, 14:24 | #180 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, изобразить можно кого угодно в каком угодно образе. Только вот даже весьма полагавшийся на хипстерский электорат предыдущий президент США сам был от подобного стиля жизни весьма далёк.
|
29.03.2018, 15:43 | #181 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А я говорила, что близок? Это просто веселые картинки.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
31.03.2018, 14:41 | #182 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Смысл жизни. У меня это стопудовый смысл жизни.
Научитесь слышать зворотньо. Управление, планирование и оптимизация товарооборота хоть розничных, хоть оптовых предприятий, хоть ларьков, базара - это по ту сторону прилавкв наблюдение за динамикой потребностей. Вы все мастера писать, но не все из вас умеют задавать вопросы. И я не понииаю - почему так сложно прикинуться валенком и задать один-два-три простой, но заковыристый вопрос. На форум надо иногда приходить выпимши. Потому что это - Форум. Самира. Yours. |
31.03.2018, 14:42 | #183 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Смысл жизни. У меня это стопудовый смысл жизни.
Научитесь слышать зворотньо. Управление, планирование и оптимизация товарооборота хоть розничных, хоть оптовых предприятий, хоть ларьков, базара - это по ту сторону прилавкOв наблюдение за динамикой потребностей. Вы все мастера писать, но не все из вас умеют задавать вопросы. И я не понииаю - почему так сложно прикинуться валенком и задать один-два-три простой, но заковыристый вопрос. На форум надо иногда приходить выпимши. Потому что это - Форум. Самира. Yours. Последний раз редактировалось Samirat; 31.03.2018 в 17:24. |
01.04.2018, 21:18 | #184 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Наверное, я и есть сейчас выпимши, - двоится ...
|
08.05.2018, 00:48 | #185 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
|
08.05.2018, 20:07 | #186 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
земле ведь все едино- апатиты и навоз (С)
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.05.2018, 21:40 | #187 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
|
05.03.2020, 15:07 | #188 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
На первый взгляд может показаться, что это сообщение не в тему, в которой мы сейчас пребываем, - "Смысл жизни или обязательная программа", и я сейчас не буду утверждать, что это не так. Просто пока замечу, что в дальнейшем подобные сведения очень пригодятся и будут кстати и востребованы именно в этой теме. Если она, конечно, получит свое развитие ... Ибо пока, смотрю, она затормозилась и пребывает сейчас почти в анабиозе. Но, как говорится, меньше слов, побольше дела!
Итак: В копилку настоящей темы доступным языком. Цитата:
Для того, чтобы объяснить аномалии в движении звезд в Млечном Пути, ученые предположили гипотетическое наличие в реальном мире "темной материи". Считается, что эта "вещь" ("вещество") способна взаимодействовать с обычной (барионной) материей лишь через гравитацию, а не через электромагнитные волны. Это объясняет загадку, почему такие объекты, как галактики, ведут себя так, словно на них действует невидимая масса. В то же время неизвестно, что может представлять собой "темная материя". Предполагается, что она может включать в себя не только трудно обнаруживаемые объекты из обычного вещества, но и не открытые элементарные частицы. И тот факт, что эти частицы до сих пор не обнаружены, представляет собой одну из великих проблем современной физики. . |
|