|
Психологическое здоровье Раздел об экологичном отношении к собственному сознанию, мироощущению, эмоциональному состоянию, а также о способах максимальной реализации заложенной в нас энергии на благо, а не в ущерб здоровью. |
|
Опции темы |
03.04.2018, 21:03 | #1 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Что это? Объясните мне..
Мои дорогие психологи..
Здравствуйте. Столкнулась в практике своей эзотерической, что человека, который пережил сексуальное насилие в жизни и обратился к психологу, как говорят, с именем, практикующему..пришлось столкнуться с многоразовым кошмаром. Этот кошмар выражался в хватании ее за грудь и попу. Как она говорит, ей было очень неприятно, стыдно. Но.. она ему доверяла. А потом- выяснилось, что он так хватал очень многих. И те тоже стеснялись и боялись говорить об этом. Это что? Часть метода лечения? Или с этим прямо в полицию.? Уж больно много нашлось "страдалиц".. Вот что разрешила перепостить одна клиентка из его треннингов: Выход из шкафа Попробую рассказать наиболее кратко, но подробно. 1. На ТРЕННИНГЕ я была то ли в 2006, то ли в 2007 году. 2. Перед его началом , когда нам было предложено высказать просьбы, я попросила не предлагать мне раздеваться, так как это невозможно по религиозным соображениям и совершенно бессмысленно.(!Девушка придерживается религиозных традиций и не может раздеваться по причине религиозности) 3. Когда я “вылетела из круга”, то для возвращения мне было предложено раздеться. Я отказалась, решив остаться за кругом. Меня предложение дико покоробило, так как см. пункт 2. 4. Вылетевшей вместе со мной тетке тоже было предложено вернуться в круг голой, сев верхом на стул, раздвинув ноги, руки связаны сзади. Она согласилась. 5. Я поняла, что находиться в комнате не могу. Ушла в темную комнату. Дело было в шабат, в городе, где я никого не знала. (ТРАНСПОРТ В ШАБАТ В ИЗРАИЛЕ НЕ ХОДИТ) . Идти мне было некуда. 6. В темной комнате меня накрыло “забытое” воспоминание о том, как меня в 8 лет изнасиловала (пальцами) группа подростков. 7. Когда я через какое-то время нашла в себе силы выползти из комнаты в коридор, вся в соплях, слезах, панике, истерике и кошмаре, я стала просить обратить на меня внимание. Я молила участников группы и А. нарушить правила, потому что я вспомнила кошмарный ужас, как меня изнасиловали в детстве, и не знаю, что с этим делать, мне плохо, страшно, помогите мне пожалуйста. Никто не пошевелился. А железным голосом напомнил, что находящийся вне круга не имеет права голоса. 8. Я каким-то образом смогла встать, взять сумку с вещами на шабат и уйти на улицу. Я не знаю, каким чудом я не бросилась под машину, не ушла в никуда, не натворила других глупостей. А все-таки дошла до знакомых знакомых знакомых 9. Вернулась туда, где проходил марафон, я уже после выхода шабата, чтобы забрать вещи. 10. Самое дикое, что я сказала А спасибо и была крайне мила 11. Только через два года я смогла рассказать об этой истории в очень общих словах в жж 12. К А.у меня основная претензия состоит в том, что он выпустил меня из квартиры в таком состоянии и не предпринял ни малейшей попытки что-то сделать с моим состоянием. 13. Раздевание клиентов, забирание кошелька со всем содержимым, оскорбления и фривольное отношение в перерывах я также считаю за гранью этики. ЭТО ПЕРЕПОСТ ЭТОГО СООБЩЕНИЯ. А что скажете Вы?
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! Последний раз редактировалось Михаль; 03.04.2018 в 22:56. |
03.04.2018, 21:20 | #2 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Шоковая терапия - тоже терапия. Вот только, за такое в Израиле прирезать могут, это ж не размягчившаяся европа...
Не поймут добрых намерений, даже если они были, а оправдываться потом некому будет. |
03.04.2018, 21:24 | #3 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
ZAB
я живу сама в Израиле. Не режут у нас,а тренер- живет и в России и в Израиле. Зачем шоковая терапия?
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.04.2018, 21:32 | #4 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Налицо какая-то нездоровая зависимость от совершенно левого случайного коллектива. Возможно стресс создан специально, чтобы такую зависимость научить преодолевать. Не должно быть для тебя важно прогнали ли тебя из какого там "круга" люди, которых ты первый и последний раз видишь. Этак тобой каждый встречный манипулировать получит возможность...
Не знаю можно ли чему научить описанным способом и ставилась ли вообще цель научить, или это просто издевательство, но допускаю что добрые намерения могли быть. Последний раз редактировалось Zab; 03.04.2018 в 21:36. |
03.04.2018, 21:40 | #5 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
А если описанным способом попытаться пообщаться с местным аравийским евреем? Не прирежет он сам, прирежут обидчика его родственники. Это выходцы из бывшего СССР все образованные-цивилизованные, да и то в меру, а местные, у которых иврит родной, очень даже могут быть дикие.
|
03.04.2018, 21:42 | #6 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Если мастер бы меня за титьки таскал или за попу трогал, то схлопотал бы по морде.
Хотя,был в моей жизни придурок, который свалил безнаказанно. О чем жалею.. и было это неожиданно для меня.. Но в чем смысл такого публичного унижения за деньги?
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.04.2018, 21:44 | #7 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Местные тоже-не станут в тюрьме сидеть.Скорее,в суд обратятся.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.04.2018, 21:47 | #8 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Напрашивается слово СЕКТА..
А Вы бывали на подобных треннингах? Мужиков психотерапевтини-дамы тоже за член и яйца трогают?
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.04.2018, 21:49 | #9 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А. очень на любителя товарисч, и это видно на его презентациях.
Не понимаю, как религиозная девушка умудрилась на его тренинге оказаться. Я видела этот текст несколько лет назад. Надеюсь, за это время какая-то система отбора и предупреждения отладилась. П.С. Я была на презентации А. Я не религиозна, но на тренинг к нему бы не пошла даже бесплатно. Ну, не нравится он мне.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 03.04.2018 в 23:07. |
03.04.2018, 21:52 | #10 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Но предварительное собеседование проводить нужно, ИМХО. И предупреждать, и согласие получать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
03.04.2018, 22:10 | #11 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Эх. Ходят тётеньки на всякие мероприятия, дабы развлечься хорошенько, а потом обижаются, что их там заставляют раздеваться и ноги раздвигать...
Ну а если серьёзно, всё, что творится на тренинге - поле ответственности лиц, которые его устраивают. И если нет адекватного отбора на мероприятия с провокативными и шоковыми техниками, человек уходит оттуда буквально в истерике, да ещё его, спустя годы(!), это негативное переживание не отпускает - это говорит о лютом непрофессионализме тренера. Кто таков Ройтман - не знаю. В подобных ситуациях надо выслушивать мнения с разных сторон. Но если именно этот рассказ рассматривать, то создаётся впечатление, что мужик нашёл себе неплохое прибыльное дело жизни. Он раздевает и лапает девок, строит их, упивается своей доминантностью на биологическом уровне, да ещё и зарабатывает неплохо на этом. Это же просто прелесть. Мечта.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
03.04.2018, 22:18 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
Просто, не зная человека, а зная лишь с чьих-то слов, пусть и доверяя этой девушке всецело, я решила понять для себя, что ж это за зверь.Вы даже его назвали.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
03.04.2018, 22:23 | #13 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
К тому же я этот текст уже видела несколько лет назад, он активно распространялся в сетях и на форумах.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 03.04.2018 в 22:26. |
|
03.04.2018, 22:29 | #14 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Ага... пока отцы-братья не заявятся мстить... А ведь заявятся, ждать не долго придется. Каким бы цивилизованным народ с первого взгляда не казался, весь он цивилизованным быть не может.
В Израиле небось еще и оправдают мстителей, когда разберутся за что прирезали. |
03.04.2018, 22:42 | #15 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
З.Ы.: Всплыла в памяти история старая про сельского целителя (не помню, где точно дело было), к которому женщины ходили лечиться "по женской части" и вообще. Он их в баньке массировал, кое-кого сношал (во имя выздоровления, разумеется). Ну и через какое-то время это всё всплыло, благодарные мужья (по всей видимости) ему хату спалили. Ещё вроде поговаривали, что персонаж этот свои процедуры на скрытую камеру снимал, хотел на зарубежную аудиторию порносайт открыть, чтобы ещё денёжек дополнительно поднять. Коучинг, он такой, да.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
03.04.2018, 22:46 | #16 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Алискана, я вырезала фамилию из текста девушки.
У меня фамилии нет
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.04.2018, 22:54 | #17 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Михаль, я цитату из поста 1 привела. П.7, 3-я строка сверху.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
03.04.2018, 22:54 | #18 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Имхо, на все действия, так сказать, можно брать расписку клиента.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.04.2018, 22:57 | #19 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Убрала. Не хочу ни в плюс, ни в минус, человека афишировать..
Но сие действия мне не понять никогда.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.04.2018, 23:03 | #20 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Нужно брать согласие клиента перед тренингом. И рассказывать в общих чертах, что такое шоковая терапия.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
03.04.2018, 23:07 | #21 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
верный путь к психическому расстройству.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
03.04.2018, 23:12 | #22 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
03.04.2018, 23:36 | #23 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
С чего вы взяли, что это вообще реальная история? Нечто подобное помешанные дамочки и придумать запросто могут. Один из возможных сценариев - вешалась она сама на шею тренеру, влюбилась, потому и оказалась на тренинге, а он, зараза, держался подчеркнуто профессионально, дистанцировался (зачем ему неприятности?). Когда терпение лопнуло, начала тетенька лепить вот такие обвинения. Обычное дело... Возможно даже сама в свои слова поверила, со временем. И это только одна из мотиваций, думаю их десятки, только типовых...
|
04.04.2018, 00:30 | #24 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Не думаю.
очень много людей людей "объединившись" говорят одно и то же. Выдумать не могут.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
04.04.2018, 00:34 | #25 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Irina, спасибо.Я согласна.
Алискана, огромное спасибо за книгу.Обязательно почитаю.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
04.04.2018, 08:02 | #26 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Может все просто - дяденька просто неудовлетворенный, вот и хватает кого достанет? Пользуясь случаем. Во многих странах можно подать судебный иск, по поводу.
А с другой стороны в рекламе написано, что он предлагает избавиться от комплексов обид и страхов.... ну вот таким образом...... хрен его знает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 04.04.2018 в 08:07. |
04.04.2018, 10:03 | #27 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Я не говорю за всех... Но довольно часто именно решение своих проблем сподвигает людей показать путь другим. Возможно этому тренеру удалось избавиться от своей проблемы именно с помощью шоковой терапии. Кстати, шоковая терапия реально работает... НО к ней нужна специфическая подготовка, особенно ввод-вывод... и последующая адаптация. Потому что, когда ломается шаблон, не просто больно и страшно.... Но и отсутствует программа действий на будущее... Это как при переломе. Иногда однажды сломанную кость нужно сломать снова и срастить заново, чтобы она обрела правильную форму. Но нужно не просто понимать КАК сломать, и КАК срастить... но и КАК это правильно зафиксировать, чтобы снова не получилось криво.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
04.04.2018, 10:45 | #28 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
На мой взгляд, в любом случае тренер сделал ошибку, когда пустил на тренинг религиозную девушку.
Это очень специфический контингент. У меня есть знакомая - тренер по восточному танцу. Она сама религиозная, но без фанатизма. Она рассказывала, что пробовала заниматься с группой религиозных девушек - и отказалась после второго занятия, потому что там было столько зажимов и комплексов, что у нее руки опустились. В общем, непонятно, зачем эта девушка вообще пошла на тренинг.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.04.2018, 11:11 | #29 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
04.04.2018, 12:08 | #30 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
ТренерА по соматике за жопу трогают. Это считается?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
04.04.2018, 12:12 | #31 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Вот именно.
Подозревают что повелась на мозгопромывную рекламу. Обычно эти раздеватели пишут " только для избранных! Ты станешь полность свободной! Ты раскрепостишься и склеишь самого И.Маска" и т.д.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
04.04.2018, 12:15 | #32 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Тут таж фигня, приблизительно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
04.04.2018, 13:06 | #33 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Угу.
Из личного. Когда я пристально интересовалась Таро, вляпалась в пару тусовок Очень Погруженных в это дело. Посмотреть чем живут, чем дышат. Может, думала, чё новое скажут, ну и сама повыпендриваюсь. Узнала что для каждого вида гаданий надо отдельную колоду и специальную скатерть . Потом они мне надоели. В процессе был эпический экшн. Ясен пень у них тоже тренинги, семинары, посвящения -куда ж без этого? Одну тётеньку изгнали с тренинга по привлечению денег посредством Таро. Тётенька пережила сие как локальный конец света, прям духовную смерть, происки Сотоны и всё такое. Переживания по интенсивности были на уровне тётеньки из стартпоста. Тогда как со стороны это было - выгнали из песочницы, пригрозили совочком. Ну....пойди в другую песочницу, делов-то. Это был о переоценке собственных переживаний пост, если что.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
04.04.2018, 13:10 | #34 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В данном случае нет. Я была на презентации у этого тренера, он вообще продавать не умел. Сидел в грязной майке и шортиках, чесал коленку и говорил: "С вами случится всякое-разное, объяснить невозможно, кто не боится - вперед". Я потом с менеджером его центра говорила, она спрашивала, пойду ли я на тренинг. Я сказала, что меня сумбур вместо музыки на презентации не вдохновил. Она согласилась: "Да, Саша не умеет продавать". Он скорее на сумасшедшего гения похож.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.04.2018, 13:13 | #35 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
04.04.2018, 13:33 | #36 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
04.04.2018, 13:37 | #37 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Насчет разных - не знаю, видела только этот пост 11 летней давности.
Могу предположить, что на послание "Больно, дорого, без гарантий" приходят те, кто дико зажат и мечтают перестать быть хорошечками и стать такими же нахальными и отвязанными.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 04.04.2018 в 13:47. |
04.04.2018, 13:49 | #38 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Угу. А что бы стать нахальным и отвязным надо что бы внутри что-то сломалось (кстати я не уверена что это ненужная деталь), вот и сопли(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
04.04.2018, 14:12 | #39 | |||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
ВиШень
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||
04.04.2018, 14:33 | #40 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Да тем же чем и все люди. Кто-то реально увлечён, кто-то бабло рубит, кто-то кормит тараканчиков (компенсирует неврозы). Процентное содержание то же что и везде. Непроверяемость информации конечно способствует росту шизы.
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
04.04.2018, 14:35 | #41 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
04.04.2018, 15:28 | #42 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
А, если тетенька скажет такому дикому - я пошла на тренинг, где раздевают, и .... - кого этот дикий первого зарежет - тренера или тетю?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.04.2018, 16:18 | #43 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Цитата:
В любом случае, есть довольно большой процент диких, что там, что у нас, что везде. Опасно вести себя асоциально. И чем более трудные условия для жизни, тем опаснее ссориться с окружающими, "уйдешь в тайгу и не вернешься". Израильтян, даже вполне образованных-цивилизованных, жизнь учит отвечать на наезды. Причем, отвечать непропорционально, так чтобы следующий раз наезжать побоялись. Иначе не выживешь, сожрут. Я бы все же поставил на вариант с мстящей отвергнутой дамочкой. Обычное же дело - "Ты на меня не обращаешь внимание, так я тебя в домогательствах обвиню.". Причем, если дамочка сорокалетняя, еще туда-сюда, в конце концов можно же и закрутить с ней. А если подросток? Крутить с девчонкой-подростком - самоубийство, как бы мужику не хотелось - вынужден сдерживаться, но ей это не объяснишь. У тинейджеров же все публично, никаких шансов что не узнают. |
|
04.04.2018, 16:50 | #44 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вполне достойно княгини Ванюшки под развесистой клюквой в обнимку с медведем на балалайке. Особенно если учесть, что тренинги А. ведет исключительно на великом и могучем русском языке.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 04.04.2018 в 16:54. |
|
04.04.2018, 16:57 | #45 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
разница в том, что умная тетенька промолчит. Чтобы не зарезали...
=========== А с точки зрения тренинга - если бы тренер повелся на религиозную тетю - то остальные, которые уже отыграли по правилам - и сидели связанными и голыми, например - они бы почувствовали себя дурами. И получился бы не тренинг (фиг его знает, полезный? вредный?) а огромный склочный скандал. С этой точки зрения, тренер поступил логично. Если бы дама пришла после и сказала, что де нужно проработать такой сложный эпизод - он бы может, нормально по человечески бы проработал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 04.04.2018 в 17:00. |
04.04.2018, 17:05 | #46 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Чтобы кто не зарезал? Ревнивый любовник?
=========== Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
04.04.2018, 17:26 | #47 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Цитата:
Много там таких, что с какими-то высшими силами вечно общаются, считают материальную жизнь вторичной. Ни на чем, кроме иврита, они конечно не разговаривают и ни на какие тренинги не пойдут. Считать ли их дикими - вопрос терминологии, но к нынешней цивилизации они тоже отношения не имеют. Дикий - это часто хорошо. Дикого нельзя сломать силой. Применение силы вообще теряет смысл, если тот кого бьют от этого лишь крепчает. И зачем я это пишу... ты ж моих сообщений все равно не видишь... |
|
04.04.2018, 17:34 | #48 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Выходец из Саудовской Аравии, скачет по пустыни Негев на боевом осле, грабит караваны арабских шейхов
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
04.04.2018, 19:04 | #49 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
04.04.2018, 19:05 | #50 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
04.04.2018, 19:19 | #51 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Вот и я про то, живет и не видит что кругом.
А я там вообще не был, только слушал что говорят оттуда приехавшие. Сейчас много возвращаются в Россию из тех, кто в Израиль когда-то уехал, еще в 70е - 80е. Они там почти всю жизнь прожили, так что должны знать о чем говорят. Всю жизнь прожили, а теперь их оттуда поперли, прошли времена когда там всем рады были, теперь Израиль только для евреев. |
04.04.2018, 19:27 | #52 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Ой. .... тогда я скорее поверю свидетельству Алины - бо первые руки, чем твоему, раз лично ты там не был а только слыхом слыхивал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.04.2018, 20:01 | #53 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Ну вот нет. Хороший психолог должен понимать кто к нему припёрся, это часть его работы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
04.04.2018, 20:47 | #54 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
рассказы навозвращавшихся с москвы в деревню не слушал?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
04.04.2018, 21:03 | #55 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Это рассказы русских, уехавших когда-то с волной еврейской эмиграции. И детей, которые уже там родились в русских семьях. Они не собирались возвращаться, но сейчас в Израиле невыносимые условия старательно создают, выжимают оттуда. Раньше то если ты действуешь на благо всех окружающих - тебе рады, независимо от национальности и веры. Что-то сломалось.
|
04.04.2018, 22:45 | #56 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Zab
Вы меня насмешили..Я знаю много не евреев, которые живут в Израиле, я с ними близко общаюсь и езжу в поломнические поездки. Очень много людей, у кого кто-то еврей, кто-то не еврей.Все мои невестки и их родители- не евреи. Муж сестры- православный, русский Они обожают Израиль. Служили в армии, они сами. Их дети. Боевые войска. по мне- никто никого не вытесняет. Страна теплая. Дружная.Один за одного.НЕВАЖНО ,кто по национальности Моя подруга- татарка чистокровная, муж еврей. Кто дети? Татарские евреи или еврейские татары? молятся по разному. а А.- ДА,он работает с русскоязычными, по всему миру.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
05.04.2018, 00:04 | #57 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Утверждают что так было, но буквально на глазах все меняется в последние лет 5-10.
Начинается все с того, что попадает человек в поле зрения спецслужб. Его вроде как подозревают непонятно в чем, все предположения рассыпаются при первом же взгляде. Но продолжают регулярно таскать на беседы, занимающие по полдня. И непонятно что с работой делать, сказать куда идешь нельзя - мгновенно уволят, а следом за этим и вся жизнь посыпется. Фокус в том, что человек просто не лоялен америке. Лоялен Израилю, но США не любит и засветился со своей нелюбовью где-то, вот его и отрабатывают. Это при том, что в Израиле штатовцев почти никто не любит, а госслужбы работают на США, по сути. Если человек еврей иудей, его все это не касается. Любого другого загнобят. Последний раз редактировалось Zab; 05.04.2018 в 00:09. |
05.04.2018, 00:13 | #58 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
Но это так, в порядке шутки.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
05.04.2018, 00:16 | #59 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
я так понимаю - формулировка "рабинович напел" ложится идеально.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
05.04.2018, 00:32 | #60 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Плохо жить в Израиле не еврею. Придется жить тише воды, ниже травы, не позволяя себе даже в личном жж высказать что думаешь. И молиться, чтобы на тебя не обратили внимание, даже если ты вообще ничего не делаешь.
Какого хрена их спецслужбы так действуют? Ну хорошо... засветился человек, его вызвали, рассмотрели, признали сигнал ошибочным... после этого инцидент исчерпанным должен быть, по идее? Но нет, попал в их базы, будут тебя кругами отрабатывать, пока жизнь не сломают. И это при том, что человек просто болтал о том же, о чем болтают все кругом, о том что американцы всех подставляют, к примеру, но еврея за это не возьмут в оборот. Обвинений никаких, поскольку нечего предъявлять, по сути. |
05.04.2018, 01:08 | #61 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
плохо жить в москве не москвичу
ровно твой тезис. с поуехавших
__________________
... Survivors will be shot again. |
05.04.2018, 02:28 | #62 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Это не мой тезис. Понятно что народ обиженный, согнали их с места, теперь сгущают краски.
Они то думали что там прижились, но внезапно оказалось, что 30-40 лет жизни там ничего не значат, они чужие. Не вернулись бы они в Россию, не для того уезжали когда то, чтобы вернуться. А теперь вот некуда больше деваться... Понимаешь что это за люди? Они ж не просто диссиденты, они были очень ярыми диссидентами. Сколько энергии надо было потратить, чтобы вырваться из "этой страны" совсем не еврею, когда отпускали только евреев... Они вырвались, радовались. Их детям, которые там родились, может даже проще, они в себе ту ненависть к "рашке" не культивировали. Последний раз редактировалось Zab; 05.04.2018 в 02:45. |
05.04.2018, 02:57 | #63 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
понимаешь в чём дело
уезжавшие в москву - тоже не собирались возвращаться но пришлось а уж как они ненавидели эту затхлость, дерёвню эту и теперь им больше некуда деваться клиническая картина один в один.
__________________
... Survivors will be shot again. |
05.04.2018, 09:35 | #64 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Как тебе это удается, Дим? Люди живут в Израиле, перечислили тебе чуть не поименно всех родственников, которые не евреи и чувствуют себя там прекрасно, а ты упорно повторяешь, что этого не может быть, потому что не может быть никогда. По теме. Я хронически не переношу тексты в стиле "прочти и разошли всем знакомым". Это самый доступный способ черного пиара - паникеров, кликуш, сплетников полон интернет. И под некоторыми душещипательными историями действительно скрывается либо вымысел, либо чья-то мстя В том случае, если такое реально имело место быть, то у меня вопрос: ну, пришла ты к психологу, ну поняла, что метод не твой и вообще коуч псих какой-то, ну так иди оттуда. Это же какой надо быть дурой, чтобы мучаться, плакать, но продолжать лезть на кактус? И то, что в приведенном тексте есть место вымыслу, тоже очевидно. Религиозные девицы отсеются от таких тренеров на подлете. Вера не позволит. А если будучи религиозной, дамочка раздевается и садится в странной позе на какие-то там стулья, то она либо не религиозная, либо ей это нравится.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
05.04.2018, 09:58 | #65 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Разберем.
Цитата:
Скажу, что вранья много. Во-первых, фраза "Как она говорит, ей было очень неприятно, стыдно. Но.. она ему доверяла. А потом- выяснилось, что он так хватал очень многих." любопытна очень. То есть тетка соглашалась терпеть, но то, что тренер хватал так не только ее одну, ее почему-то покоробило. Как это могло ее покоробить, если она считала это частью лечения? Неужели была уверена, что средство лечения у этого тренера два раза не повторяется, и если он хватает ее, то не может хватать других? Во-вторых, фраза "Я поняла, что находиться в комнате не могу. Ушла в темную комнату. Дело было в шабат, в городе, где я никого не знала. (ТРАНСПОРТ В ШАБАТ В ИЗРАИЛЕ НЕ ХОДИТ) . Идти мне было некуда." Допустим, досидела она тренинг до конца. После этого ей сразу стало куда идти? Взрослая тетка, она же не с ночевкой на тренинг пришла. Что такого ужасного посидеть не в комнате, откуда этот негодяй ее выгнал, а в парке на скамеечке столько времеПриехала же она туда как-то. Оказывается, знакомые знакомых все же были, и она знала их адрес, и дойти до них пешком было реально. "В темной комнате меня накрыло “забытое” воспоминание о том, как меня в 8 лет изнасиловала (пальцами) группа подростков. Когда я через какое-то время нашла в себе силы выползти из комнаты в коридор, вся в соплях, слезах, панике, истерике и кошмаре, я стала просить обратить на меня внимание." Дама не побоялась противопоставить себя группе, но вместе с тем говорит о том, что она кого-то там молила и просила обратить на нее внимание. И опять - не обратили, гады. В комнате, где происходило это "лечение" она находится, по ее словам, не могла, так какого фига она пошла в темную комнату сидеть? Ждала пока начнут лечить иначе? Не могла находиться на тренинге, так вали оттуда. Но ведь не ушла, отправилась сидеть в темную комнату. Короче, я не знаю, что там за мужик, очень мб, что и гад маньячный, но что тетка именно "страдалица", а не страдалица - это факт. Не верю я в теток, трясущихся от детских травм в комнате и не могущих справиться без помощи с собой, а потом постящих всю "правду" об изнасилованиях в сети. Чеэта она так раскрепостилась внезапно, беспомощная эта с душевной травмой? Потому что одно дело справиться с детской травмой и научиться говорить спокойно о том, что было, и совсеееем другое - орать об этом в интернете. На это не каждая без травмы пойдет, а уж трепетная лань тем более. Так она точно в обиде. Тренер, оказалось, хватает и других, и внимания на нее не обратил, когда она соизволила выйти из комнаты и потребовать у всех все бросить и заняться ею, несчастной. То есть она не получила желаемого и сильно оскорбилась.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 05.04.2018 в 10:02. |
|
05.04.2018, 11:13 | #66 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Ну, не мытьем, так катаньем... Она таки своего добилась... Сколько там она собрала лайков и соболезнований на своей страничке??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
05.04.2018, 11:38 | #67 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Ага, и Михаль тоже. Она уже писала, что у нас по таким поводам не режут. У меня Заб в игноре, но я читаю цитаты и офигеваю, что он такое курит. Вытащить его из игнора, что ли? Такую клюкву сочинять - это тоже талант.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 05.04.2018 в 11:55. |
|
05.04.2018, 12:07 | #68 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
05.04.2018, 12:31 | #69 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тренинговый, что ли? Изначально ведь речь о тренингах шла.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
05.04.2018, 13:04 | #70 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Не уверен, что Заб общался с уехавшими из Израиля тренерами....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.04.2018, 13:41 | #71 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Мы все приходим в этот мир со своими целями и уроками. Но у нас всех есть общая цель - создание рая на Земле. Мы учимся позитивно мыслить, уважать окружающих, даже если их точка зрения не совпадает с нашей. Мы учимся слушать свою интуицию, и создавать гармоничное пространство вокруг себя. Сейчас это доступно как никогда ранее. Тем более на Святой Земле.
Рады сообщить, что в онлайн-школе нетрадиционной Арт-Терапии открыт набор на 11 поток сертифицированного курса, на котором наши ученики проходят путь глубоких внутренних и внешних трансформаций и становятся арт-терапевтами и целителями! Особенно меня вдохновило Победитель получит он-лайн курс “Плетение родового древа” в подарок Профессиональная помощь парапсихолога в любых ситуациях. Моя цель - принести в вашу жизнь гармонию, указать на решение проблем, и просто помочь обрести себя. Я верну вам любовь, здоровье, привлеку финансовое благополучие. Приходите на мой тренинг и станьте любимым, счастливым, здоровым, энергичным человеком и забудьте навсегда что такое одиночество и скука. Так что Израильские тренинги не сильно отличаются от всех остальных
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.04.2018, 14:00 | #72 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
что смешно, мои израильские знакомые радостно рассказывают противоположное. как сцуко навстречу идут и чуть не за уши тянут, помогают во всём. ща вот в предвкушениях, в армию пойдёт. Цитата:
б-же мой, как будто это кого останавливало. езжай по российскому, делов т
__________________
... Survivors will be shot again. Последний раз редактировалось Tytgrom; 05.04.2018 в 14:44. |
||
05.04.2018, 14:24 | #73 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Не в этом дело. Мы ищем "дикого аравийского еврея" которого где-то выдел Заб. Но не говорит где(((( гадаем вот, кто на чём может
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
05.04.2018, 15:22 | #74 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
как будт араба от еврея кто отличит. знатоков набралось.
__________________
... Survivors will be shot again. |
05.04.2018, 16:42 | #75 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тем более на русскоязычном тренинге.
Что я там забыла? Пустыню или женщин в хиджабах? Этого добра и здесь хватает. Так что я лучше в Европу. Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 05.04.2018 в 16:48. |
|
05.04.2018, 17:15 | #76 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Набралась таки группа, реально, имеющие "общие претензии" к господину А
Я спросила девушку, отчего она столько молчала и терпела.. Она говорит, что нелегко было, старалась его оправдать. Стокгольмский синдром налицо. Помимо этого, она его продюсировала, то есть, имела отношения с ним чисто делового свойства с зарплатой. Но из песни слов не выкинешь. Скорее, в разных странах найдутся люди, столкнувшиеся с данным странным "лечением" после изнасилования.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
05.04.2018, 17:21 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
.... Да, Если сначала продюссируешь, потом как-то сразу наезжать неловко.
Но, группа не была заявлена как проработка травм. Заявлялось то другое? Впрочем, дело хозяйское..... А чего хотят от круглолицего протестующие?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.04.2018, 17:24 | #78 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
На презентации вообще непонятно что заявлялось. Что будет какой-то мощный процесс, который куда-то приведет. Типа экспедиции в неведомое. Явное послание к любителям острых ощущений. Ну так звиняйте, в неведомом всякое может прилететь. Хотели острых ощущений - получайте.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 05.04.2018 в 17:29. |
|
05.04.2018, 17:27 | #79 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Предъявить общие претензии дело нехитрое. Особенно, когда "волшебная таблетка" не помогла, а неприятное послевкусие осталось.
Если девушка смогла критически оценить происходящее на тренинге и уйти - это не на столько страшно на самом деле, как кажется.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
05.04.2018, 17:30 | #80 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
А от чего больше стресс от изнасилования или от игнорирования? Ну скажем насильник посмотрел на даму и побежал искать другую...
Вообще после насилия со стороны мужчины идти на тренинг к другому мужчине... как-то странно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.04.2018, 17:31 | #81 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
ZAB
приезжайте в Израиль. Увидите своими глазами. У меня есть для Вас история. Жили- были балерина- "с еврейскими корнями" и российский писатель, очень известный, детский. Она работала в моей школе после обеда, которую я координироваала. Сначала была ничего. Потом стала "огрызаться" на регулярные заявления родителей, что она бьет палкой или указкой детей по спине и ногам. В связи с чем- у меня с ней появились трения. потом- ее муж получил инфаркт. Ухаживать за ним она не стала, сказала, что теперь его из страны выпрут, и уехала, буквально расплевавшись со всеми. Была другая пара. Муж с еврейскими корнями, из БАКУ, и его жена, педагог, православная, абсолютно русская. Очень хорошая женщина, чудесная, с огромным потенциалом, педагогическим талантом, скромная, милая.Иногда битая, иногда плачущая от этого ирода. Пил он сильно. И вот, когда та балерина свалила и они потихонечку развелись, наш писатель е хотел ни о ком слышать. Но почти насильно, но я их познакомила с моей педагогиней немецкого. И они, абсолютно русские люди, она- тоже развелась по--тихому, денег ему дала, что ли.. и вышла замуж за писателя. Они обвенчались в Иерусалиме. Их никто не выгонял, не притеснял, не влиял никак. Они жили на пособие по старости. И она подрабатывала немного. Он- в России с книжек что-то имел. Жили хорошо. Выезжали, смотрели, путешесвовали. Они были истинной парой, 12 лет счастья. а потом- он умер. Внезапно. И сейчас она сама уезжает в Москву к сыну. Просто- возраст. Но Израиль, кстати, не оставляет ее и будет платить пособие.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
05.04.2018, 17:34 | #82 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Алискана, я хотела тоже к нему сходить. Но именно она сказала мне, что он сложный и мне там делать нечего.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
05.04.2018, 17:35 | #83 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Оля, люди ищут выход. Очень ищут, после изнасилования.
Я не один пример знаю. И готовы все забыть, приняв некий волшебный пинок.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
05.04.2018, 17:45 | #84 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Как раз к мужчине вполне естественно пойти. Чтобы один вылечил травму, нанесенную другим. Если пойти к женщине - все равно может мысль закрепиться, что женщины - душки, а мужики - опасные звери и им верить низзя. И убрать это убеждение может именно адекватный тренер или терапевт мужеского пола.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
05.04.2018, 17:56 | #85 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
с претензиями пост-фактум, так же спорно как с продюссером, который то ли спал с актрисами, то ли где, или добровольно, или вынужденно.... аж интересно, выкрутится? или нет....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.04.2018, 19:20 | #86 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Наташ, ты же понимаешь: работая с этим человеком, она вдруг не ожидала увидеть то, что увидела. И работая с этим человеком, она вдруг приехала к нему на тренинг в город, где "у нее никого нет". Да ну. Не смешно.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
05.04.2018, 22:44 | #87 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Михаль, вот смотри. Дама, пережившая насилие продюссирует тренинг, где мужчина ставит дам в ..... неловкое положение. Как ответить на вопрос ==что это==? - это жизнь.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 00:35 | #88 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
спрашивает его: ты кто? -еврей... -???... а ты откуда, еврей? -из приднестровья ()))) ) -а тут что делаешь? -родину защищаю
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
06.04.2018, 13:48 | #89 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
Сначала она была его клиентка. Она ходила к нему лично. И Ходила на треннинги. Потом- она подумала, что это часть терапии. Скажу то, что не говорила раньше. Я знаю то, что не знают другие. На что у консультантов- табу. Мне разрешили сказать. Девушка пережила многолетнее изнасилование, со стороны близкого ей человека в детстве и подростковом возрасте. Я это "раскопала", у нее и сестры. Это мучение длилось годами. Она не могла его преодолеть, ходила по психологам. пОТОМ, после того, как решила не молчать, обнаружила, что есть много-много женщин, что терпели также- "у лекаря", после его приемов и на треннингах.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
06.04.2018, 13:50 | #90 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Девушка-религиозная, это другой случай.
Не знаю, религия не разрешает раздеваний в принципе. Zab, кстати, если бы бедуинка или арабка, знающая русский, вдруг туда попала, то этого человека порешили бы в тот же день.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 13:54 | #91 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Просто какой-то садомазо клуб.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 14:03 | #92 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Но что конкретно хотят ==потерпевшие==? Они за долго времени поняли, что вместо терапирования их лапали что ли? и теперь что с этим делать. В суд подавать? Отзывать лицензию? хотят то они чего.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
06.04.2018, 14:20 | #93 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
|
06.04.2018, 14:24 | #94 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Очень много людей описывают в ветке подобные "его проделки"
Мнение психолога Лилии Ахремчик, Минск Я долго раздумывала, писать ли об этом, и все-таки решила оставить свое мнение. Возможно, кому-то оно поможет принять решение, а кому-то - спасет жизнь. Я за чистоту рядов и доверие к профессии, которое некоторые персоны подрывают. Я считаю, что то, что происходит на видео, это не тренинг и не групповая психотерапия, это сознательное причинение вреда. Поведение А считаю в высшей степени непрофессиональным и опасным для участников. Повторюсь, это мое личное мнение, на которое я имею право. 1. Правило, при котором человека впускают в круг, если он откроется или разденется, считаю насилием и недопустимым нарушением границ. Тело, одежда - первые границы человека, с которых начинается как формирование, так и разрушение психологических границ. Вынуждать человека быть голым на тренинге - это заставлять его испытывать стыд, тревогу, смущение и кучу других чувств, с которыми травмированный человек может не справиться. 2. Тренер использует в отношении участников обесценивающие, унижающие оценки, основанные на личном восприятии и личных проекциях. Прекрасная методика гештальт-терапии в руках варвара превращается в оружие уничтожения и отыгрывания своих комплексов и амбиций. Тренер может давать эмоциональный отклик на переживания клиента, но не оценивать его личность (!). 3. Тренер использует крайне болезненные интерпретации и интервенции, слишком субьективные, исходя из своей карты реальности, не считаясь с чувствами участников. "Ты похожа на куклу Барби. Я так делал в детстве, я бы хотел снять с тебя трусы и посмотреть, что там". 4. Тренер унижает и уничтожает мужское начало у участников тренинга. Вы можете заметить, что каждому из присутствующих мужчин "терапевт" (простите, не могу написать без кавычек) говорит о том, что замечает в них андрогинность, женственность, неоднократно указывает на то, что они лишь кажутся мужиками. Тренер проецирует непринятие своей андрогинности на участников. Большой вопрос, если ли у "терапевта" должное количество часов личной терапии. 5. Тренер позволяет участникам группы избивать друг друга словесно, что видно из предыдущих серий марафона. Пространство для откровенности и вскрытия травм небезопасное. Тренер позволяет участникам давать свои любые пришедшие в голову оценки и интерпретации. В какой школе работает терапевт, не понятно. И для психоанализа, а тем более, для гештальта - это недопустимые вещи, потому что вызывают ретравматизацию участников. 6. Если это провокативная психотерапия, то это не она. Во-первых, в провокативной терапии важен юмор, во-вторых, доброжелательное отношение терапевта к клиенту. А активно проявляет свою агрессию к участникам, маскируя под профессиональное мнение и профессиональные оценки. И никому из присутствующих не смешно. С провокативной терапией надо быть очень и очень осторожным, это не то, что может использовать каждый терапевт в работе с каждым клиентом. 7. На агрессию тренера участники не могут ответить, защитить себя. Не знаю, по какой причине: то ли из уважения к авторитету, то ли это правило оговорено перед тренингом. Тренер вербально и ментально избивает участников, и при этом они не имеют возможности ответить. При моем сейчас ощущении границ, я бы за фрагмент с трусами в мою сторону просто влупила тренеру. 8. раздавленному предыдущими событиями участнику, после нападения группы на него, и его вопроса: "Мне куда?", тренер отвечает: "Хоть хуй соси". Свою распущенность тренер выдает за методику. Где в этом моменте бережность? Где вообще на этом марафоне бережность? Куда должен пойти человек со всем тем спектром чувств, которые рождаются в нем от такого отношения? 9. Трогать клиентов, а тем более, за интимные части тела, недопустимо. Это прямое нарушение границ. Могут быть какие-то встречные движения вроде рукопожатий или объятий, но при условии взаимного согласия и движения навстречу. Трогать грудь клиентки, перенесшей сексуальное насилие, - это причинить ей новую травму. Если это провокация, которая направлена на вызывание и осознавание клиенткой своей агрессии, то это плохой метод, есть другие, более бережные. К тому же, он не работает, учитывая, как долго клиентки терпели насилие. У меня вызывает недоумение молчание профессионального сообщества, которое похоже на круговую поруку. На мой взгляд, используемые в групповой терапии А., методы являются опасными и разрушительными для участников и могут причинить много вреда их психике, вплоть до суицидов. Это не терапия, это спектакль, в котором участники становятся заложниками внутренних игр тренера. За свои слова готова ответить.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 14:27 | #95 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Скажу честно, меня это тронуло, так как девушек я знаю много лет.
Я их консультировала. Мне их жаль. Я горда тем, что они стали принимать взрослые решения рассказать, выплеснуть это зловоние. Моей заслуги в этом нет.Это их решение полностью.Моя - лишь эмпатия
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 14:31 | #96 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Вова, потерпевшие в суд пойдут, с коллективным иском.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 14:34 | #97 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.04.2018, 14:43 | #98 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
а взыскивать то чего будут? возврат денег за услуги, компенсацию морального вреда? Если юридически все было оформлено никак (как просто посиделки на каких-то частных квартирах)
не ну хоть потом сообразили, что им не нравится раздеваться перед группой или облапываться этим дядей. Уже прогресс
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 14:45 | #99 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Секстерапия
Секстерапия - развиваемое в западных странах направление парной (супружеской) психотерапии сексуальных расстройств, в основе которого лежат бихевиористские концепции. Секстерапия заключается в выполнении супружеской парой стандартных приемов стимуляции эрогенных зон с целью приобретения позитивного сексуального опыта. Достоинством секстерапии является высокий терапевтический эффект, достигаемый в ряде случаев в короткие сроки, а также талантливая психотерапевтическая аранжировка секстерапевтических приемов у ряда авторов (В.Мастере и В.Джонсон, Г.Каплан и др.). Основной недостаток секстерапии заключается в неприемлемости ее методов для некоторых пациентов. В развитии секстерапии, как и психотерапии в целом, принимали участие священнослужители, философы и врачи. Со временем — в 1920-е гг. — секстерапия стала научной и преимущественно медицинской, поскольку опиралась на исследования клиницистов и врачей. Взяла на психологосе А теперь представьте то же самое, но без супруга
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.04.2018, 14:52 | #100 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ну и еще немного инфы с просторов инета
Ранние работы, включая часть терапии Мастерса и Джонсон, проводились с использованием секс-суррогатов, то есть специально обученных сексуальных партнеров, но позднее сотрудничество с ними в основном прекратилось по этическим и юридическим соображениям. Теперь секс-терапевты помогают одиноким и состоящим в браке людям разобраться в их сексуальных проблемах и преодолеть их самостоятельно или вместе с партнером. Большая часть сексуальных нарушений успешно излечивается, но бывают случаи, когда клиент желает, чтобы вылечили его гомо- или бисексуального партнера, чтобы он стал исключительно гетеросексуальным. Однако нет данных о том, что бисексуальная или гомосексуальная ориентация поддается корректировке секс-терапией или каким-либо другим видом традиционного лечения. Но если клиент имеет сомнения и тревоги в отношении собственной сексуальной идентичности н ориентации, терапевт может ему помочь понять и принять себя таким как есть, чтобы не разрываться во внутренних противоречиях. Секс-суррогаты Мужчины и женщины, выполняющие функции сексуального партнера под наблюдением врача в ходе секс-терапии. Их задача состоит в том, чтобы учить клиента, не имеющего партнера, выполнять упражнения направленные на повышение чувствительности тела, и помогать ему в этом. Они также помогают мужчинам контролировать время эякуляции, а женщинам — научиться достигать оргазма. Некоторые секс-терапевты отказались от помощи «секс-суррогатов», так как клиенты начинают испытывать к ним эмоциональную привязанность. Кроме того, во многих штатах и странах использование «секс-суррогатов» может считаться противозаконным, подпадающим под закон о проституции: «суррогаты» обычно в той или иной степени имеют физический сексуальный контакт с клиентами и получают за это деньги. Однако несколько уважаемых и высококвалифицированных секс-терапевтов полагают, что «секс-суррогаты» полезны их одиноким клиентам, и они продолжают пользоваться их услугами.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.04.2018, 14:52 | #101 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Почему я завела тему?
Потому, что, с одной стороны, я доверяю заявившим. Я их знаю. С другой стороны- у мастера данного треннинга- очень много регалий из всех стран мира.Не отнять. Лицезии многих стран- США, бЕЛАРУССИИ. рОССИИ, Израиля Это товарищ легализирован и принимаем. Что хотят потерпевшие? Справедливости. Чтоб прикрыть бизнес. Я думаю, не получится. Поедет в Китай, в Индонезию или Занзибар дядя..
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 14:54 | #102 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Чтой-то мне анекдот вспомнился про трех рабочих: первый копает яму, второй засыпает, а третий, который должен деревья сажать, не пришел.
Так что представить то же самое, но без - можно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 14:57 | #103 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Им не понравилось поэтому они пытаются ему свинью подложить?
Кошка: - До чего же в соседнем дворе коты нахальные! Вчера шла - изнасиловали, сегодня шла - изнасиловали, завтра опять пойду. Если ты постоянно ходишь туда, где тебе неприятно, то кто в этом виноват? Ну или не говори, что неприятно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.04.2018, 15:01 | #104 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Михаль, мне почему-то кажется, что никто с Мозаики к А. не пойдет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 15:05 | #105 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Рекламу ему неплохую сделали
Если я ничего не путаю, то Проект группы Мозаика "Сексуальное самосовершенствование" включает в себя практические элементы, которые активно использовались в бане с Ласкером и на некоторых "тренингах" Иеро. По-моему и СибТигр не против телесного контакта, но там несколько ограничивают его личные комплексы. Впрочем фактов у меня лично нет, поэтому утверждать не буду
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.04.2018, 15:07 | #106 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Ну да, ну да.
Про свой возраст я вспоминаю в двух случаях: когда надо какие-то документы заполнить, и когда меня зовут на тренинги по сексуальной раскрепощённости. А зовут в принципе регулярно, потому что в соцсетях у меня реклама цигуна.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.04.2018, 15:08 | #107 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Михаль, а что они хотели пока не были потерпевшими? Мне реально интересно, кроме шуток.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.04.2018, 15:13 | #108 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я была когда-то на тренинге по тантре у Игоря Незовибатько. Мне понравилось. Там часа через 3 все разделись, хотя никого не заставляли и за отказ не выгоняли. Просто почувствовали безопасность и удобство. Правда, религиозных не было.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 15:48 | #109 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
ВиШень
cмысл жизни искали. Проблема то общего характера у всех. Я бы не пошла. Но меня не насиловали. Вообще. Как психологическая параллель: У меня мама болела с 33 лет ее жизни, до 57, пока не умерла. Кошмар на улице Вязов я выдержала с пяти лет. Она умирала, как говорят в Израиле, по "понедельникам и четвергам". Инсульты. Нарушения мозгового кровообращения. Центральный инсульт- в 33 года, от того, что упала в гололед. Потом- ответвления. Теряла речь. Теряла способность двигаться. Теряла рассудок. Могла избить меня до того, что кровь текла на пол. Не шучу. Я тогда хотела покончить с собой и выпила пузырек валерианки Я это помню и не пиарюсь совсем. Это было. Итог- я стала очень тревожной. Я боялась говорить на темы. Я боялась кого-то укусить, ответить, так как малейшее потрясение вызывало у мамы усиление ее болезни. Как вывод- молчи. Больно- терпи. Мучайся. Иначе- мама умрет и это будет на твоей совести. Я сделала над собой революцию. Теперь я совсем по другому смотрю на жизнь.. Почему они туда ходили?Тепели? Потому, что они верили, что ИМ ПОМОГУТ
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! Последний раз редактировалось Михаль; 06.04.2018 в 15:58. |
06.04.2018, 16:33 | #110 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Но надо как-то вычленить из этого - степень личной ответственности каждой такой пострадавшей. Если жертва превращается в преследователя - это не означает, что она повзрослела.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
06.04.2018, 16:46 | #111 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Но, если дама шла на какой-то тренинг секс-раскрепощения, не сообщив предварительно отравмирующем насилии - она могла получить и травму. Но, ведущий тренинга - не телепат, который читает мысли... и о несказанном точно знать не может.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
06.04.2018, 17:42 | #112 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
ОК. В суд они как будут подавать?
"Я купила смысл жизни, а мне продали 10 минут позора"? или как?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.04.2018, 18:11 | #113 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Мы в походах плавали голышом. Потому что удобно. Разделись, искупались, отряхнулись, оделись и пошли дальше. Не надо стаскивать с себя мокрый купальник и тем более у следующего озера не надо на себя мокрый натягивать.
|
06.04.2018, 18:57 | #114 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Странно, что у девушки основная претензия к психологу в том, что он не принял за нее ответственность. Окей, он там гад и все прочее, насильник дикий, но чего она сама за себя не хочет отвечать?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
06.04.2018, 20:01 | #115 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
А она кстати взяла. Ответственность.
Решила не раздеваться и не разделась. Решила уйти и ушла. Нашла где перекантоваться. Глупостей не наделала.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 20:16 | #116 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Да, но он то почему должен был "не выпускать ее в таком состоянии"?
А если бы не выпустил, было бы "удерживал в своем адовом логовище"? Странно просто.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
06.04.2018, 20:29 | #117 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
вроде, не в этом и претензии
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
06.04.2018, 20:32 | #118 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
ВиШень
имхо, если группа женщин говорит одно и то же, то есть, что их лапали за грудь и попу- это чистой воды сексуальные домогательства, по максимуму. По минимуму- желание заткнуть и доминировать. Разные женщины с разными историями своей судьбы- могут реагировать по разному. Ольга Корбут- тоже была неоднократно изнасилована собственным тренером. Во имя чего, она "вытаскивает" это на публику через столько лет? Потому, что из молчащей ученицы она выросла.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 20:37 | #119 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
Каждый участник приезжает в город А. с своего места жительства. Если он на машине- ок, можно уехать.И то под вопросом, где ключи от машины Если он на общественном транспорте- то сотовый и кошелек он перед треннингом сдает руководителю. то есть "встала и пошла" не получится. Не на чем уехать и невозможно ни с кем связаться. Меня очень потрясла в истории религиозной девушки- "была с ним очень мила". То есть, она вернулась за кошельком и телефоном и "была мила" я бы врезала кирпичом.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
06.04.2018, 20:39 | #120 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
06.04.2018, 20:45 | #121 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
01.jpg c956e76c.jpg x_7d5a63e0.jpg А потом будут истерики по поводу сексуальных домогательств
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
06.04.2018, 20:45 | #122 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
ЭТО ТЕРАПИЯ!"
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
06.04.2018, 20:51 | #123 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Олимпийская чемпионка (Мюнхен, 1972) Ольга Корбут, проживающая последние 30 лет в Америке, впервые, в эфире Первого канала заявила о том, что её главный тренер Ренальд Кныш неоднократно насиловал её до и после олимпийских игр.
Так же она утверждает о том, что знает вторую девочку-спортсменку с которой он совершал развратные действия сексуального характера в тоже самое время. Всё это время тренер… находился в зале, правда по скайпу и что-то мямлил, пытаясь выкрутиться из неудобной ситуации. Дальше, интереснее. В студии появляется сестра Корбут, которая работает директором средней образовательной школы в городе, где проживает тренер и заявляет о том, что знает трагедию сестры НО г-н Кныш очень уважаемый человек, отец, дедушка, а главное, тренер, воспитавший не одну олимпийскую чемпионку и...(дословно) «ну, с кем не бывает». Шатилова (диктор центрального телевидения) вместе с Ненашевой (певица народных песен) стали кланяться (в прямом смысле) тренеру и говорить ему «спасибо» за Оленьку Корбут, что сделал из неё настоящую олимпийскую чемпионку и такого прекрасного человека! P.S. Комиссия по этике ГД говорите???
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 20:52 | #124 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
А теперь она ностальгирует по тем прекрасным временам
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.04.2018, 20:56 | #125 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
06.04.2018, 21:06 | #126 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Претензия была потом. Если бы потом она попала к людям, которые как в синтоне дружно радовались, как здорово она взяла ответствегность, какая она молодец - у нее была бы одна картинка мирка. Но она попала к людям, которые ей объяснили, как гнусно с ней обошлись, и какая она молодец что рассказывает об этой гнусности.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 21:17 | #127 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Что касается кошелька - какой нормальный человек отдаст кому-то телефон и деньги, да еще в другом городе? Уже само это требование - повод, чтобы развернуться и идти оттуда.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
06.04.2018, 21:42 | #128 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Persona
мы доверяем врачам априори. Сказали: "Снимите халат в коридоре, оденьте бахилы" делаем. Он психолог. Она его клиентка.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 21:45 | #129 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Ну, телефон на тренинге сложном сдать - дело обычное. Да и деньги - шмотки и сумки свалены где-то там.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 06.04.2018 в 21:55. |
06.04.2018, 21:48 | #130 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Вдогонку.
Мой вопрос в том, почему она в претензии из-за того, что он ее "отпустил". Должен был связать и силком оставить или что? Она, к сожалению, пережила весь комплекс эмоций заново. Может, к счастью,не знаю. Была в невменяемом состоянии, в городе, который совсем не знала. не имела возможности уехать или позвонить. он оставил ее одну, абсолютно не заботясь о том, что она чувствует и о чем думает
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
06.04.2018, 21:50 | #131 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Вот поэтому я и ругаюсь на всякие тренинги. Чтобы не говорили, но никому нельзя доверять на 100% и позволять делать вещи, которые ты считаешь неприемлемыми или недостойными.
Где граница доверия? Одеть бахилы - риск минимален и требование разумно. Раздеться до гола - зависит от ситуации (в реанимации это нормальное требование санитарии) Разрешить себя лапать - опять же зависит от ситуации (хирург при осмотре тоже "лапает") А вот позволить завязать себе глаза стоя на краю крыши - это уже перебор с моей точки зрения. Хотя есть и такая "терапия". ИМХО дамочки накрутили друг друга с подачи бывшего менеджера. Думать надо было в момент события, а не много лет спустя Групповой тренинг. Он должен был бросить остальных и побежать за ушедшей?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.04.2018, 21:59 | #132 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Гром, иногда тренинг сопровождают ассистенты. Которые среди прочего сопровождают расколбасы участников. Вылавливают уходящих без денег и мобилы и решают такие вопросы..... где-то, со стороны организаторов недоработки были.
Но (возможно) не ужас-ужас-ужас.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.04.2018, 22:41 | #133 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Не умеет обращаться с чокнутыми дамочками - нефиг браться проводить для них "тренинги". Получил то, что заслужил.
|
06.04.2018, 22:54 | #134 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Хм. Я как бы под 700 часов в совокупности имею на терапевтических группах, и слегка в теме. Но если бы со мной бы начали делать чет то, на что я не подписывался, я бы тупо ушел. А если бы это было сильно не то, то, возможно, и в пачу бы дал, или устроил "соль - матумба - гроши"...
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
06.04.2018, 23:44 | #135 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Cпасибо Вам большое, дорогие Мозаичники. За ответы и мнения.
Я ЛЮБЛЮ Вас и форум Мозаика, мне просто сейчас особо нет времени писать. Но читать- читаю. И работаю над собой. Если кто помнит, какая я пришла в начале- обалдеет. Данная история зацепила меня. Я не за психологию в массы, не за коллективное лечение. Не за сеансы Кашпировского по телевидению. У нас- у каждого свой организм, своя психика, свои реакции Поэтому, именно то, что тет а тет можно выяснить, а это ли твой врач, психолог, психиатр, массажист, иглоукалыватель и пр.. и уйти, если это тебе не нра... Остаться, если нра..
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
07.04.2018, 00:01 | #136 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Дом далеко, транспорт не ходит....темно и страшно....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
07.04.2018, 00:34 | #137 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
07.04.2018, 00:43 | #138 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
ах да. подписок там ваще не было. было типо стопслова. и всем пофиг было на нерабочесть, ага. никто не уходил.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
07.04.2018, 06:53 | #139 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
И разве не в том смысл, что люди не отвечают за то, что другой чувствует и думает? ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
07.04.2018, 07:33 | #140 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Вообще-то это верно, но не по отношению к психологам, тренерам и врачам-психиатрам, работающим именно с сознанием - т.е. мыслями и чувствами - людей. Ответственностью психологов, часто красной нитью внедряющих в клиентов идею об их ответственности перед собой, часто является отсутствие профессионализма в учитывании своих действий, влияющих на самочувствие клиентов. Получается, что они берут деньги, причиняют вред и при этом безответственны. именно поэтому же и врачам не стоит полностью доверять. перед всяким врачебным действием подписывается согласие. Если согласие не подписыается - действие не оказывается. Вообще для профессионала вопрос доверия к нему клиентов должен стоять на первом месте. а если это не так - хреновый профессионал, что и видим.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
07.04.2018, 08:38 | #141 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
А Корбут при чем? Наташ, ну нельзя верить всему тому, что пишут в интернете. Если вдруг кто-то написал что-то ужасное про другого то всегда есть ДВА варианта: он говорит правду, и он говорит ложь. Не всегда громогласные страдалицы честны, и массовым кампаниям "сожгите ведьму" доверять не стоит. А поддержавшие кампанию не всегда реальные свидетели, иногда это просто легковерные сочувствующие. - вот как ты. Человек имеет разные награды - за что-то он их получил. Значит, помогают его тренинги кому-то. И вдруг его бывшая продюсер решает лишить его бизнеса. Того самого, в организации которого участвовала.Да тут голимые личные терки. Ее отправил в комнату не злой тренер, а партнер по бизнесу - он сказал иди там посиди, если не хочешь участвовать.Что тут ненормального? Бывшая изнасилованная мирится с хватанием за разные места, но не может примириться с тем, что хватают не только ее? А потом орет в инете про детское изнасилование. Ай, да скромница. И лишить бизнеса за то, что она описывает, в самом деле нельзя. Потому что попросить кого-то удалиться - это нормальная реакция на мешающего тренингу человека. Скандал с Корбут. Может, так все и было. А может нет.невозможно доказать, невозможно исправить. Зато каков пиар. Причина "спасти других молодых спортсменок" катит мало, потому что от кого? От 86-летнего старика? Ну теперь он конечно сойдет в могилу много раньше, только как это поможет молодым спортсменкам, готовым на все ради медалей. Он же не в клетке ее держал, ей было куда пойти, но она оставалась в спорте. Он, безусловно, чудовище, если все так и было. Если. А этот тренер, злобно хватающий клиенток за задницу и жестоко сажающий их в темную комнату (а чего свет-то не включила?) - это просто цирк. Цирк не получившей желаемого тетки, которая со своим знакомым!!!, которого продюсировала, решила разобраться почему-то через интернет. Факт: если она работала с деньгами (как продюсер) и с клиентской базой, то нарыть компромат, подтвержденный документально, элементарно. Если он есть. Она смогла только поднять вой в сети. Мерзко и жалко. Так же как и Корбут, живущая всю почти жизнь не в России и с трудом вспоминающая некоторые русские слова, и вдруг так удачно на волне всеобщей травли российского спорта решившая оголить правду, которая бессмысленна. А ты, Наташ, уже приводишь ее слова в доказательство чего-то. Чего? Что она доказала? Почему это не черный заказной пиар, а правда несчастной юной спортсменки? Потому что она пожаловалась первая и типа жертва? Ой, да ну. Ложные обвинения таки существуют. А истерии в инете - легкий способ заставить о себе вспомнить. Или заработать денег. Или нагадить бывшей родине.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 07.04.2018 в 09:17. |
|
07.04.2018, 09:12 | #142 | ||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Цитата:
Когда мучалась от унижения на тренингах? Когда обнаружила, что есть еще другие? Когда она решила начать травлю в инете, а не поговорить с тренером? Когда мучалась? Когда обнаружила, что есть еще другие? Когда она вдруг решила обнародовать, что ее с сестрой насиловал близкий человек (это что, уже другая тетка?)? Когда мучалась? Когда обнаружила, что есть еще другие? Знаешь, Наташ. Если это разные тетки, и он работает с такими, и кому-то все же помогает, то молодец мужик. Никогда не знаешь, как травмированная баба потом тебе будет мстить за терапию. Думаю, так. Если тебе нравится тренинг, терпи во имя чего ты там себе нарисовала. Если не нравится, встала и ушла. Если ты сама же и терпела, а потом начала истерию в инете по поводу "Ах, он мучитель", то ты (это риторическое) пришла не по адресу, надо было к психиатру идти. То, что это просто непорядочно, я вообще молчу. То, что непорядочно хватать за задницу... так если тетка это принимает, то может ей нравится? Ишь, она думала, что это часть терапии. А оказалось, что нет, потому что и других хватал. Ах, он обманщик, негодяй и сволочь! В общем, мне НЕ жалко теток, мотающихся по сомнительным тренингам и потом жалующихся на то, что с ними поступили некорректно. И я не уважаю тех, кто решает свои проблемы организацией травли кого бы то ни было в инете. И я не верю в истории об изнасилованиях, скрываемые годами и вдруг излитые не просто кому-то, а во всемирной паутине. Повод - мужик, который ВСЕГО ЛИШЬ хватал за задницу, вообще не катит. Это не повод. И я считаю, что заставлять платить за свои детские травмы какого-то постороннего мужика, ведущего тренинг, НЕЛЬЗЯ. Он в них не виноват вообще.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
||
07.04.2018, 09:32 | #143 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Заботиться, как кто-то себя чувствует и не отпускать куда-то по этому поводу - это вопрос к мужу, к отцу, а не к врачу. Врач может учитывать чувства других, может организовать безопасное пространство, не навреди и все вот это, но отвечать за чужие реакции он не может просто физически.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 07.04.2018 в 10:30. |
|
07.04.2018, 09:40 | #144 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Все чудесатее и чудесатее. Я была у него на группе примерно тогда, он приезжал. Очень корректно себя вел, вообще никакой провокативки, обычная сказкотерапия. Я "Сказку про овечку" как раз после этой группы написала. Может, он сильно изменился после скандала, ХЗ.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.04.2018, 14:37 | #145 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
что изменился - верю. провокативка не его нихрена. а сказки замечательные.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
07.04.2018, 14:55 | #146 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
а куда ты с подводной лодки денешься?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
07.04.2018, 16:25 | #147 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
если это педагог, тренер, психолог, врач- он отвечает за другого, "кого приручил"
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
07.04.2018, 16:27 | #148 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Есть такое правило у тренеров и терапевтов: не разрезай глубже, чем сможешь зашить.
Всегда ли оно соблюдается? Не всегда. Всегда ли его возможно соблюсти? А вот не знаю. Если клиент решил уйти в разрезанном состоянии? При физической операции - понятно, наркоз, привязан к кровати и даже если под местным наркозом попытается вскочить и убежать - не выпустят. А с душевным разрезом как быть? Чтобы не выпустить с Видимо, предупреждать, что в процессе будет больно. Так вроде предупреждали. Или нет? Ну, наверное, все же раздевание надо было заранее оговаривать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.04.2018, 16:35 | #149 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вообще в этой теме мне все больше хочется поприветствовать Карпмана.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.04.2018, 19:09 | #150 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Да, сказки замечательные. интересно читать его сейчас, спустя годы. Нашел себя на земле, в Крыму.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.04.2018, 19:50 | #151 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Ой, а парихмахер как отвечает! А личный тренер - так вообще до гроба ответственный
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
07.04.2018, 20:10 | #152 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Согласна с Персоной на этот раз.
↓↓ ... Если нужно принять важное решение относительно здоровья, в т.ч. психичего, лучше проконсультироваться у нескольких специалистов, возможно исследовать вопрос самостоятельно, поискать литературу, поискать других людей, которые сталкивались с подобными случаями. Касательно собственного психического здоровья можно быть активным деятелем. Во-вторых, есть еще социальный аспект, конечно. Негативная реклама может быть тоже рекламой. Последний раз редактировалось Che; 07.04.2018 в 20:14. |
07.04.2018, 23:25 | #153 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Да? И как долго отвечает? Всю оставшуюся жизнь?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.04.2018, 07:15 | #154 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
О, точно.
Ведущие тренингов - не обязательно врачи в буквальном смысле слова. Ответственности за здоровье они вообще нести по закону не должны. Они всего лишь продают услугу, причем в данном случае группе людей. Что входит в услугу? Правильно, проведение ведущим определенных мероприятий - организация упражнений, беседа и тыды.И вот собирается группа, ведущий производит все необходимые запланированные действия, оказывает услугу. При этом потребитель услуги может ее потреблять, а может филонить или отказаться. В этом случае ведущий в принципе не сможет ничему научить, но он продолжает делать то, что должен, для других. Тот, кто купил билет в кино и вышел из зала в середине сеанса, просто не увидит фильм. Но за ним никто не побежит с криком вернись и досмотри, и никто не отвечает за его индивидульные ощущения от просмотра. Тот, кто пришел на экскурсию, но не слушал экскурсовода, не узнает того, что входило в содержание экскурсии, но то вина не экскурсовода - он-то услугу оказал. Короче, тренинг - это именно услуга, а экзальтированные дамочки, забывшись, вменяют в обязанность ведущего тренинг то, что обычно вменяют в обязанность врачам. За жизнь и здоровье. Ишь) И это взрослые люди. Тебе продали, ты купила. А что ты будешь с этим делать - выкинешь купленное сразу на месте, будешь пользоваться долго и эффективно, поделишься с кем-то - дело твое. Жертва изнасилований ожидала, что ведущий тренинга вдруг возьмет ответственность за ее поврежденную психику на себя. С чего бы?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
08.04.2018, 10:05 | #155 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Дада. Тренер на тренинге - это типа аниматора в Турции.... хочешь смотри, а хочешь - хлещи оллинклюзив пивас.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 10:15 | #156 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Вообще-то аниматор, Вова, не для просмотру тебе дан, а для того, чтобы зажигать тебя своим весельем. Так что тут "хочешь участвуй и веселись, а хочешь смотри или пей пиво". А то у тебя странный выбор какой-то - между пассивным и пассивным. Интереееесно))))
Цель тренинга обычно научить чему-то, цель анимационных мероприятий - развлечь. Ни то, ни другое насильно осуществить не получится. С другой стороны, если ТЫ не учишься, то не фиг ныть, что не научили. Как в университет студенты ходят. Все с разным КПД. А кто-то просто ходит. Или не ходит. Последние в основном и вопят о том, что ничему их не учили ни в школе, ни в вузе. А в больнице не лечили. А на отдыхе не развлекали. А на тренинге не отвечали, заразы, за то состояние, в которое они себя сами вогнали в темной комнате, чего никто не видел и что доказать вообще нереально. Вот захочу я к тренеру Алискане прикопаться и скажу, что после тренинга "Голос" меня посетили мысли о суициде, и это все она виновата - ведь на ее же тренинге!!! А то, что она не знает о моих детских травмах от голосовых упражений её вообще не извиняет. Пусть отвечает и все тут. Я к тому, что требовать от ведущего тренера врачебной помощи, конечно, можно, но бессмысленно. Не его компетенция. Еще смешнее ожидать, что он возьмет на себя ответственность за адаптацию клиента в чужом городе. Хотя.... Хотя есть такой тип людей, который заплатив тысячу, потребуют услуг тыщ на сто. Ой, есть))))
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 08.04.2018 в 10:19. |
08.04.2018, 10:26 | #157 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Не, ну продавцов некоторых деструктивных тренингов таки надо привлекать к ответственности... как тех же продавцов наркотиков, оружия...алкоголя и табака несовершеннолетним... как любого продавца несертифицированных или запрещённых услуг...
Возможно, услуга и впрямь была не того качества, какое ожидалось... Однако, если в договоре об услуге ВСЁ было прописано, просто кто-то не удосужился его прочитать и осознать... А ведь наверняка где-то в договоре прописано, что заказчик предупреждён и принял на себя ответственность...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
08.04.2018, 10:36 | #158 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
шепотом И плохих аниматоров тоже Ты права, но ВСЁ в договоре не пропишешь. Вот кто знал, что она одна в городе и что в отдельной комнате в тишине и покое её чего-то там накроет?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
08.04.2018, 11:13 | #159 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Ты знаешь, я нонеча оформляла договор на замену окон... Так так целая страница всякой фигни прописана, о которой я предупреждена и беру на себя ответственность... вплоть до всемирного потопа...
Видимо потому, что неадекватных заказчиков, которые предъявляют претензии по поводу и без повода - больше, чем можно было ожидать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
08.04.2018, 11:38 | #160 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
JIuca
Ты знаешь заявивших? да. знаю.И доверяю. То есть знакомые между собой люди организовали эту травлю, начатую бывшей продюсершей тренера? Это началось с всего одного-единственного записанного ролика, выложенного в интернете. РОЛИКИ продолжаются. Обсуждаются. Интернет стоит сейчас на ушах. Люди, не знакомые друг с другом, клиенты, коллеги- ВСЕ СОБРАЛИСЬ В ОДНОМ МЕСТЕ. И обсуждают это "действо". с А я не знакома. На треннингах не была. Послушала- ужаснулась.. Мне НЕЛЬЗЯ судить, я не слышала другую сторону. Я поэтому и пришла сюда с вопросом:" Что это?!"Пусть мне объяснят. Белькина Юля, психолог Спасибо,Лилия( мнение Лилии здесь есть), отличный текст,согласна по всем пунктам. Я много лет работаю с травмой насилия,с сексуальной травмой и инцестом. У меня есть ответ на 7-ой пункт. Почему люди молчат и не сопротивляются? Потому что скорее всего имеют в анамнезе историю насилия. Люди,кот насиловали,эксплуатировали и использовали в детстве к сожалению очень часто попадают именно к таким психологам-садистам,психопатам,нарциссам. И воспроизводят свою травму вновь и вновь. Потому что у них нет другого опыта отношений. Потому что старые истории требуют завершения. Они молчат и терпят,потому что научены это делать. Только это. У них нет опыта говорить "нет" или "стоп", это в их реальности очень страшно и невозможно. Именно поэтому они очень уязвимы и легкие жертвы для насильников. То,что происходит на группе-однозначно насилие. И физическое и психологическое и сексуальное. Для тех,кто не в курсе: сексуальное насилие это не только половой акт. Это и слова,и прикосновения. Проблема в том,что даказать трудно. Потому что люди взрослые и формально соглашаются с условиями "игры". Но соглашаются потому,что это делает авторитетный для них человек,от которого они психологически зависят,от кот они ждут помощи. Раздевание и прикосновения к интимным зонам это вообще за гранью. После таких групп и "терапевтов" людей надо реабилитировать иногда годами,вытаскивать из депрессий и суицидальных попыток. То,что делает А-не психотерапия! Авторитетно заявляю: это манипуляции,эксплуатация,использование, принуждение,циничное причинение вреда. Страшно,что у него есть ученики,кот также работают. Надеюсь,этот человек будет сидеть или хотя бы не сможет практиковать. Спасибо за пост,я бы сама не решилась,но не могла Вас не поддержать. Я не утверждаю, друзья. Вы вправе не согласиться. я там- не была. КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ- ЖЕНЩИНУ, РЕЛИГИЮ, ДОРОГУ..
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 11:46 | #161 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А свое мнение высказывают, какое из описания ситуации сложилось.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
08.04.2018, 11:57 | #162 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Persona
Я расскажу тебе, Анита, свою историю. У меня клиенты. Я эзотерик- астролог, рунолог. Образование соответствующее есть. Много в плюс. Много. Срывы и что-то плохое- я да, очень переживаю. Переживаю, что не доглядела, , не сделала, не предусмотрела. Был случай. Я училась ,палаллельно, в школе на косметолога. Мне это тоже нравилось.Была там одна израильтянка. Купила курс лазерной эпиляции.(Она мне, кстати, делала эту электроэпиляцию). Все работники- школы-клиники бесплатно ходили ко мне консультироваться. Со многими конкретно подружилась на долгие годы. Милая, молодая, приятная, профессиональная девушка. Ушла она от мужа.Дочь ушла к отцу и приняла его сторону.Муж нашел замену ей. Родители далеко у нее были.С работодательницей напряг. Кстати, я говорила ей, что нужен психолог. Она говорила, что ходила. Брала курс. Кроме того, что человек смотрел на часы во время сеансов- ничего не вынесла. Не стало легче. пО ВЕЧЕРАМ-она звонила мне и мы разговаривали. Я ей рассказывала, что дальше вижу. Что к врачу, за депрессантами ей надо. Она то брала таблетки, то не брала, то знакомилась с мужчинами, то выгоняла их. никакой стабильноости.. Дочку свою звала. Подарки покупала ей. Но дочке было обязательно нужно сделать ей назло, и подарки она возвращала. Так случилось, что я уехала в Сша на три недели. Меня не было в доступе. Девушку из клиники уволили. Скорее, это и было последней каплей. и она шагнула в окно, оборвав свою жизнь. я беру на себя ответственность и за эту сломанную жизнь тоже.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 12:04 | #163 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
JIuca
Тренер, имхо, не должен требовать раздеться в присутствии группы людей, Тренер, однозначно, не врач, и не имеет ПРАВА дотрагиваться до половых органов и вторичных половых органов. Это есть. Об этом говорят все, кто там были.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 12:19 | #164 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Осталось выслушать другую сторону.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 12:33 | #165 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
08.04.2018, 12:34 | #166 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
В смысле? Диплом гособразца у тебя?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.04.2018, 12:35 | #167 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Да.
Московская Академия Астрологии.Астролог-исследователь Есть диплом еще один- трехлетнего очного обучения в колледже на астролога-консультанта. Но уже в Израиле. Это колледж частный, но уважаемый. Стаж работы более десяти лет в данной области
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 12:45 | #168 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Скажи пожалуйста, это какое образование - гуманитарное, техническое или естественнонаучное?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.04.2018, 12:48 | #169 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Ты лукавишь, мне кажется. Если у тебя куча клиентов, и ты за всех будешь брать такую полную ответственность, ты выгоришь моментально. Обычно это выражается в том что чел начинает нести эзотерическую чушь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.04.2018, 12:49 | #170 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Потому что я вообще не понимаю слишком многих вещей... С одной стороны - в моей жизни есть некоторый неприятный мне опыт, который можно было бы назвать насилием (с определённого угла зрения), однако я не страдаю по этому поводу, равно как и не позволяю этому опыту повторяться... С другой стороны - у меня перед глазами есть опыт моей мамы, которая подвергается постоянному психологическому насилию со стороны отца... она страдает, но не делает ни малейших попыток прекратить этот опыт... Но, насколько я вообще что-то понимаю в психологии - считается что, чтобы избавиться от воспоминаний от травмирующего опыта, нужно этот опыт воспроизвести в безопасных условиях и переосмыслить. Я не знаю - насколько это реально работает... НО я имею представление о том, насколько трудно даётся воспроизведение любого травмирующего опыта... даже в самых безопасных условиях...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
08.04.2018, 12:58 | #171 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
Не лукавлю.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
08.04.2018, 12:58 | #172 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я проходила 3-х годичный курс психодрамы. Мы там работали с травмирующим опытом.
На холодинамике я тоже наблюдала процесс, как ведущий работал с женщиной, которая из зоны военных действий выбралась и у которой родственники погибли. Очень мощный процесс. Но провокативки и близко не было ни там, ни там. Плохо представляю, в каких ситуациях ее можно применять и какая квалификация для этого нужна. Лучше об этом специалиста по провокативке спросить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 13:03 | #173 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
У меня первое образование- гуманитарное.
Сейчас это называется Самарская академия культуры и искусств. Второе образование - эзотерическое. Училась в классе проректора Академии Татьяны Митяевой
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 14:10 | #174 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
А мы тоже не слышади другую сторону, тут вся подборка с одной стороны. И объяснений мрого разных может быть - личная неприязнь к тренеру, передел бизнеса. А сам он, тренер, мог быть сектоводом. А моги не быть.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 14:19 | #175 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.04.2018, 14:20 | #176 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Михаль, а что тебе мешает выслушать другую сторону перед тем, как начинать здесь тему и просить объяснений у тех, кто на тренинге не был, с тренером не знаком, о ситуации впервые услышал от тебя и знает ее исключительно с твоих слов?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 15:33 | #177 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Михаль,
Я не говорю, что тренер хороший. Вполне вероятно, он преступник, насильник и место ему в тюрьме. Но девушка, которая на него наезжает - сама неадекватная, и обвинения у нее странные. Что это было - я вообще не в курсе. Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
08.04.2018, 15:42 | #178 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 16:16 | #179 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Алина, это ты молодец. Что выложила и нашла.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 16:19 | #180 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Persona
не знаю, как объяснить. Будь в то время я в обзоре видимости, то есть - она могла бы поделиться, то этого, наверное, бы не произошло. Хотя клиенткой я назвать ее не могу. Она была моей знакомой. Клиенты- скорее те, кто деньги платят или еще что-то из темы :" Ты мне- я тебе"
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 16:22 | #181 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
тогда я поделюсь всеми роликами из первых уст, раз на то пошло..
Irina Gerasimova фейсбук Ролик номер один https://www.facebook.com/irina.gerasimova/videos/10155743976197600
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! Последний раз редактировалось Михаль; 08.04.2018 в 19:48. |
08.04.2018, 16:50 | #182 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я просто набрала в поисковике имя.
Вот еще Собсно, можно ему в любой сети написать и спросить. Тем, кто оставил отзывы, тоже. По-прежнему не понимаю, Михаль, что тебе мешает пообщаться лично с ним и составить собственное мнение вместо того, чтобы мнения третьих лиц постить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 08.04.2018 в 16:54. |
08.04.2018, 16:50 | #183 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
08.04.2018, 18:55 | #184 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Ты поняла к чему я?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
08.04.2018, 19:39 | #185 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Анита, я думаю, что было много случаев в моей практике, когда этого не случилось.
К счастью, не случилось. Гарантирновать может Господь Бог.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 19:45 | #186 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Оля, привет
я хочу спросить тебя.. это неважно, конечно. Но, может быть, ты помнишь... Когда то очень давно, я была на Мозаике чаще и больше, много писала. Иеро и Сергей, Сэнкс - были часто, Тигр тоже. я вдруг помню, что сказала тебе, что вижу чулан. и там- внутри, стоят доски ты спрашивала что там? ты еще сказала:" это было невозможно даже представить, потому, что ты увидела все верно" и там были доски, большие доски.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 19:48 | #187 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Алина, я совсем не хочу с ним знакомиться.Мне он омерзителен.
этот эфир Иры есть и у него. на странице.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 19:53 | #188 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
То есть, выслушать другую сторону ты не хочешь, потому что она тебе омерзительна?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 20:08 | #189 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
А в чем вопрос то тогда? Ты ж его уже приговорила. Просто поделиться омерзительностью с нами?
Если в таком ключе рассматривать, то мне омерзительны те тетки, которые к нему ходят. Но он то целенаправленно вокруг себя их собирает, на них зарабатывает. Если он не умеет ими управлять, зачем тогда вообще берется. Взялся не за свое дело - получил по ушам. Тетки его задолбают теперь, они себе развлекуху нашли - вот и результат. |
08.04.2018, 20:12 | #190 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Алин, мне не надо с ним знакомиться. Я весь Марафон посмотрела.
Мне он ужасен, я бы не хотела там оказаться Я просто не знала, что Марафон есть в записи. Когда стали предлагать смотреть серии, я их посмотрела, мне достаточно
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 20:26 | #191 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Согласна. Но тогда по-моему только Господь может отвечать за чужие чувства и мысли. Все остальные не могут взять это на себя.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 08.04.2018 в 20:31. |
08.04.2018, 20:39 | #192 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Он не лечит, он зарабатывает, используя даже не болезни, а дурость пациентов. Причем, ведет себя неграмотно и огребает сам. С тем же энтузиазмом, с каким ходили на "тренинги", теперь тетки его гнобить ходить будут. Их не остановишь. Получил по заслугам и еще получит, может даже прятаться придется.
|
08.04.2018, 20:52 | #193 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
08.04.2018, 22:01 | #194 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Zab
Я согласна с тобой. Думаю, что я бы не стала туда ходить. Мне достаточно было бы одного раза. "Не сотвори себе кумира". Сотворили кумира, продюсировали, работали и... верили ему.. Свято верили. На этом- все секты завязаны. Оля, я спросила потому, что это одно из моих первых "опытов" в эзотерике.. Именно поэтому я "в это" и пошла, и стала этому учиться. и отвечать за то, что я делала и делаю.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 22:03 | #195 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А тему тогда зачем создавать? Рассказать, какой гад А., которого никто знать не знал (ну, разве что я мельком встречалась лет 8 назад и успела забыть)?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.04.2018, 22:08 | #196 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Алискана, милая, пока я не посмотрела Марафон у меня были вопросы.
я не понимала, как можно кого-то трогать, лапать, обзывать и унижать. я посмотрела и мне все стало ясно. до того, я смотрела лишь выступления на фб
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
08.04.2018, 22:14 | #197 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Свою голову другим не приделаешь и на все случаи соломки не напасешься. Водить взрослых людей за ручку - это не помощь.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
08.04.2018, 23:03 | #198 | |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Цитата:
"Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. " Все отвечаем по делам, в плюс и минус. Я не вожу. Я обучаю ходить самим.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
|
08.04.2018, 23:58 | #199 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
А на Эрхардовский семинар-тренинг возмездие уже обрушилось? На лайфспринг? На эсте посетителей традиционнно жопами называют - традиция-с....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.04.2018, 06:18 | #200 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
А теперь думаю, нафиг мне ее осуждать? Ну нафиг. Я не знаю ни ее ни Ройтмана. Понятия не имею, что там было на самом деле. Возможно, тот факт, что она выложила историю в интернет - это временный срыв по какой-то совершенно третьей причине, никак не связанной с тренингом. Возможно, через месяц ее другая история разрулилась и она давно забыла об этой истории из интернета. А может Ройтман ей заплатил за такую своеобразную рекламу. |
|
09.04.2018, 12:07 | #201 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Таня, права на сто процентов
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
09.04.2018, 12:51 | #202 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
А давайте дождемся какого-то финала. или просто отлежится ситуация?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.04.2018, 15:57 | #203 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Куда она отлежится?? Тренинг был 10 лет назад... а у кого-то до сих пор подгорает. Уже сто раз можно было сходить к психоаналитику и все вопросы прорешать..
Если человек продолжает пережёвывать опилки, значет это ему зачем-то нужно.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
09.04.2018, 17:33 | #204 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
скандал перебродит, пузырьки выйдут....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.04.2018, 20:51 | #205 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В общем, оживили неведомый тренинг.
А можно я на свою клиентку пожалуюсь? Или в этой теме неуместно?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.04.2018, 22:06 | #206 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Давай в закрытом сделаем) я тож пожалуюсь) а то вдруг они как прочитают, неудобно будет
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.04.2018, 23:38 | #207 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Давай. Просто чтобы не грузить тех, кому это не интересно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.04.2018, 00:24 | #208 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
жалуйтесь.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.04.2018, 09:50 | #209 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Ну, давайте, осуждать тренера, он козел и все такое. Но какой дурой надо быть, чтобы мириться с таким отношением, и какой свиньей надо быть, чтобы потом об этом орать на весь мир, хотя сами же соучастницы этого безобразия? Как я поняла, никто никого ни к чему не принуждал. Взрослые люди пришли на тренинг. И пусть тренер трижды не прав, но коль скоро ты это принимала, то вини в этом себя. Не тренера, себя. О, да.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
10.04.2018, 10:46 | #210 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
С таким отношением обычно мирятся те, кто с детства к нему привыкли: к унижению, обесцениванию, насилию, отношению как к секс-игрушкам.
Пришли они на тренинг, скорее всего, чтобы вылечить свои травмы. А дальше можно только гадать. Может, тренер гад и использует пациенток для удовлетворения своих извращенных амбиций и потребностей. А может, он применяет шокотерапию, чтобы вылечить пациенток. Некоторые доходят до конца и вылечиваются, некоторые срываются на середине и срывают на тренере все, что у них накопилось с детства. Чтобы выяснить, к какому варианту ситуация ближе (а могут быть еще и третий, и четвертый - например, тренер хотел хорошего, но сработал недостаточно профессионально) - нужно как минимум пообщаться и с теми участниками, которые хвалят, и с теми, кто ругает, и с самим тренером. А еще лучше на тренинге побывать и составить свое мнение. Иначе тема - просто повод о себе, любимых, поговорить. Подозреваю, что группа возмущенных клиенток занимались тем же самым. А страдают они искренне, само собой. Когда вспоминаются давние травмы - это больно. Я на группе психодрамы когда-то чуть одногруппницу палкой по голове не начала бить - в такой измененке я была. Ведущий вовремя стул подставил. ХЗ - может, Ройтман провоцировал девушек, чтобы в ответ на инсинуации они ему по мордасам настучали, а они тупо продолжали вести себя, как в детстве привыкли. А кто таки настучал - теперь хвалят и довольны? Я просто предполагаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 10.04.2018 в 10:52. |
10.04.2018, 11:14 | #211 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Хмык. Мне кажется, что ==раздевалка== - это некоторая символическая цена, которую человечек должен внести за то, чтобы ==быть в круге==. Причем, что называется, цену нужно вносить собой - не снимать деньги со счета, например. Хотя бы для того, чтобы уровнять всех - богатых и бедных.
А что еще такого придумать человечку, - от себя? разрезать палец и накапать немного крови? Что-то я не уверен, что смотреть на этих леди было прямо так интересно, как на порнофильме, или стриптизе, извиняюсь...... - только лишь, как способность пожертвовать социальными табу. переступить некоторую граничку. На ==прорывных== тренингах так иногда делают. ...........это же был перформанс ..........
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 10.04.2018 в 11:23. |
10.04.2018, 11:22 | #212 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Вспоминается библейский стих
Цитата:
отпустить потребность полностью контролировать ситуацию. Принять свою слабость, телесную и духовную. Быть способным поддержать в таковом приятии другого? Возможно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 10.04.2018 в 11:27. |
|
10.04.2018, 11:46 | #213 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Возможно. Все дело в деталях. Понять их можно только изнутри.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.04.2018, 14:59 | #214 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Если надо было раздеваться, а у тебя драные носки, то это обидно, да. Такое не прощают)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
10.04.2018, 19:27 | #215 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Продолжение следует:
Юлия Гурь-Арье в "Психологи и психотерапевты" прошу вашего разрешение на публикацию глав из моей книги "Психологическая секта или Технология инцеста" Мне кажется, этот материал, описывающий исключительно события, в которых я лично принимала участие, может быть важным и полезным как для профессионалов, так и для клиентов. Психологическая секта или Технология инцеста ГЛАВА ПЕРВАЯ. КРУГ - Саша, я могу войти в круг? - Нет, не можешь. - Пожалуйста, прошу тебя... - Не трать мое время. - Саша… (встаю на колени) я тебя умоляю.. - Зачем? - … прости, что ты сказал? - Я спрашиваю, зачем тебе в круг? - Здесь мое место, моя судьба, здесь я могу сделать что-то самое главное в своей жизни.. - Можешь сделать, а можешь и не сделать, так я понимаю? - Нет, нет, я хочу сделать, я чувствую огромное желание! - Что-то я тебе не верю… но как знать, возможно, я ошибаюсь, соберу обратную связь. - Аня, ты веришь Юле? - Нет, раньше верила, сейчас не верю. - Игорь, ты веришь Юле? - Не знаю, но я уже сказал, за..бали эти рыдания, пусть входит. - Маша, ты веришь Юле? - Да, на колени встала, значит проняло. - Таня, ты веришь Юле? - Не знаю, сомневаюсь. - Наташа, ты веришь Юле? - Нет, это спектакль, смотреть противно. Мне она заплатила, но я знала, что ты не пустишь. - Оксана, ты веришь Юле? - Не знаю, но мне ее жалко. ... - Так, мнения ученых разошлись. Хорошо, попробуем. Что ты готова заплатить за вход в круг? - Заплачу что скажешь - Все что я скажу, ты заплатишь? - Да… нет… скажи... - А если я скажу тебе прыгнуть с 16-го этажа, ты прыгнешь? - Я знаю, что ты не скажешь. - Уже хорошо. Я хочу твою сумку. - Всю? Все, что там есть? - Ты хочешь со мной поторговаться? (отдаю сумку) - Часы. (отдаю часы) - Хорошие часы, золотые. Жалко? - Нет, нет. - Ну конечно, еще бы, ты же их в Цюрихе покупала.. Это не все. Сидишь молча до конца дня, а до конца группы перед тем как что-то сказать, платишь 100 шек. - Хорошо. - Можешь войти в круг. - Спасибо, Саша. * * * Когда взрывается и рушится реальность, теряются внутренние ориентиры и привычная система отсчета, мы падаем в черную яму неизвестности и теряем контроль. Иногда мы мечтаем об этом, посим то ли бога, то ли черта: да сделай же наконец что-нибудь с моей защитой, я так устала от гипер-контроля! Сделать это можно, и даже нужно, иначе недолго и перегореть. Для этой цели отлично подойдет, скажем, оргазм, или прыжок с парашютом, или, на худой конец, бутылка водки, если не часто. А психотерапевт подойдет? Не к нему ли мы приходим как к богу или черту, чтобы прыгнуть наконец со своим парашютом в яму безконтрольности, надеясь, что подхватят. Я тоже пришла однажды, много лет назад. Мой прыжок затянулся на долгие 7 лет, и “подхватили” меня совсем не для счастья. Но все кончилось хорошо, в конце концов я приземлилась с нужной стороны, и теперь сама вожу парашютистов на Эверест. Но время от времени, а в последнее время пугающе часто, я натыкаюсь на порванные крылья и сломанные судьбы тех, кто не смог как я выбраться из одной из самых отвратительных ям современного общества - психологической секты. Я сегодня думала про это, про молчание. я ведь сама участвовала в этой гнилой обратной связи на круге в группах ройтмана. и она,эта обратная связь, с полного одобрения как его, так и его учеников, выглядела как жестокая травля. а все начинается с того что объектом травли становишься сама, потом ты видишь как это происходит с другими, и потом начинаешь травить. это становится нормой. и те кто молчат, часть из них не хотят, чтобы кто то узнал что он в таком участвовал. кто захо…чет чтобы про него узнали,что он требовал например от меня показать сиськи как плату за вход. или 2тыс шекелей. а эта прекрасная легенда про то что если уйдешь с группы то тебе будет плохо, и все проводят тебя взглядом-ты слабак, ты слился, ты сломался. и я знаю тех кто этим травмированы оказались на годы. ученики не хотят чтобы про них узнали, что они были активной частью всего этого. что они сами копируя ройтмана жестили, а кто то продолжает жестить, неся знания учителя в себе. есть те, что сожалеют о сделанном,о том как обращались с участниками. и им очень стыдно. мне стыдно. мне стыдно что я была такой же, ученицей вблизи небожителя, позволяла ему говорить гадости о других, причем и о тех, кто считал его своим другом. я точно также не понимала, ну как это они дураки не видят всей его гениальности. меня греет что со мной он все же держал какой то предел рассказываемого, видно знал что иначе я отвернусь моментально. как тогда когда он выступил в защиту зарембо и они вместе травили ее клиентку. а еще молчат те, кто уже пытался говорить, и его травили за это. а еще молчат те, кому стыдно сказать на что им пришлось согласиться, как той женщине которую заставили сидеть голой на стуле с завязанными руками и глазами, с раскрытыми ногами. а еще как оказалось,очнеь многие вытеснили воспоминания о произошедшем. и только мой лайв и всплывшие истории напомнили им. но они теперь в этом не одни,им не нужно теперь доказывать никому,что с ними все в порядке, а не то что они просто не поняли гениальных методов ройтмана. чувствую что я словно всем этим кроме своей личной реабилитации также прошу прощения у всех кто при моей поддержке попал к ройтману. я благодарна своим друзьям,которые все же остались со мной,несмотря на всю мою ебанутость в тот период. благодарна новым друзьям, которые буквально тыкали меня носом в разные несоответствия и неэкологичность работы (вера была первой). я благодарна своему мужчине,который был готов начать выстраивать наши отношения заново, собирая их по кусочкам. я благодарна тем, кто зная мою причастность к продвижению ройтмана на протяжении трех лет, организации всей этой сети по разным странам, продюсирования и соответственно зарабатывания на этом, не травят меня за это. спасибо и простите.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.04.2018, 19:30 | #216 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Вера Земскова
Про Ройтмана Сашу. Лонгриды не умею, видео не хочу. Пойду по пунктам: 1. Методы Ройтмана - ретравматизация - провокация… - не взятие ответственности - не этичность профессии 2. Нарушение законодательства - сексуальное насилие - ограбление - работа без лицензии Семья понятно, что за него. Это не обсуждается. Это право семьи. Ну а те, кто внутри - вы же понимаете, что он это делал? Я про второе. И вы знаете, и молчите. А сейчас столько фактов и случаев вскрылось, что сомнений уже нет. Что делать? Наверное, все же брать ответственность за сделанное. Именно это, как помним, свобода и взрослость.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.04.2018, 19:32 | #217 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Irina Gerasimova
я сегодня думала про это, про молчание. я ведь сама участвовала в этой гнилой обратной связи на круге в группах ройтмана. и она,эта обратная связь, с полного одобрения как его, так и его учеников, выглядела как жестокая травля. а все начинается с того что объектом травли становишься сама, потом ты видишь как это происходит с другими, и потом начинаешь травить. это становится нормой. и те кто молчат, часть из них не хотят, чтобы кто то узнал что он в таком участвовал. кто захо…чет чтобы про него узнали,что он требовал например от меня показать сиськи как плату за вход. или 2тыс шекелей. а эта прекрасная легенда про то что если уйдешь с группы то тебе будет плохо, и все проводят тебя взглядом-ты слабак, ты слился, ты сломался. и я знаю тех кто этим травмированы оказались на годы. ученики не хотят чтобы про них узнали, что они были активной частью всего этого. что они сами копируя ройтмана жестили, а кто то продолжает жестить, неся знания учителя в себе. есть те, что сожалеют о сделанном,о том как обращались с участниками. и им очень стыдно. мне стыдно. мне стыдно что я была такой же, ученицей вблизи небожителя, позволяла ему говорить гадости о других, причем и о тех, кто считал его своим другом. я точно также не понимала, ну как это они дураки не видят всей его гениальности. меня греет что со мной он все же держал какой то предел рассказываемого, видно знал что иначе я отвернусь моментально. как тогда когда он выступил в защиту зарембо и они вместе травили ее клиентку. а еще молчат те, кто уже пытался говорить, и его травили за это. а еще молчат те, кому стыдно сказать на что им пришлось согласиться, как той женщине которую заставили сидеть голой на стуле с завязанными руками и глазами, с раскрытыми ногами. а еще как оказалось,очнеь многие вытеснили воспоминания о произошедшем. и только мой лайв и всплывшие истории напомнили им. но они теперь в этом не одни,им не нужно теперь доказывать никому,что с ними все в порядке, а не то что они просто не поняли гениальных методов ройтмана. чувствую что я словно всем этим кроме своей личной реабилитации также прошу прощения у всех кто при моей поддержке попал к ройтману. я благодарна своим друзьям,которые все же остались со мной,несмотря на всю мою ебанутость в тот период. благодарна новым друзьям, которые буквально тыкали меня носом в разные несоответствия и неэкологичность работы (вера была первой). я благодарна своему мужчине,который был готов начать выстраивать наши отношения заново, собирая их по кусочкам. я благодарна тем, кто зная мою причастность к продвижению ройтмана на протяжении трех лет, организации всей этой сети по разным странам, продюсирования и соответственно зарабатывания на этом, не травят меня за это. спасибо и простите.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.04.2018, 19:42 | #218 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
С Ройтманом я разорвала отношения в сети как с коллегой после того, как он написал длинный пост о том, что жертвы насилия должны нести ответственность за произошедшее насилие. Пост изобиловал сексистскими штампами и выглядел как приговор всем изнасилованным женщинам. Мои возражения он просто перевернул с ног на голову и ушел от ответа. И я прекратила попытки найти в нем профессионала.
Поддерживаю тебя в том, что ты права, рассказывая всё это!
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.04.2018, 19:53 | #219 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
это последние публиации, многие из них- участников, коучев и психологов.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.04.2018, 20:00 | #220 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну ладно. Он - зло. бум зна. ТЕ раньше вааааще не в курсах, шо он е, а теперь - шо зло. может и так.
интересна, шо он зделал с отжатой сумкой - в ломбард сдал,отдал жане, али потом, тренинга опосля, возвернул хозяйке? за ненадобностью.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.04.2018, 21:00 | #221 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Я вообще с самого начала темы хочу спросить : а какая цель у этого обсуждения?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
10.04.2018, 21:05 | #222 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Помню Юлию. Она мне на вебинаре заявила, что мы с ней конкурентки.
Я ее спрашиваю: "Почему? У нас же разные темы?" Она в ответ: "А все друг с другом конкуренты, потому что у людей выбор, кому деньги нести: вам или мне". Я: "То есть, партнерства не существует?" Она: "Нет, все конкуренты". Так что правильно у нее А. сумку отобрал. Михаль, а ты не по-детски завелась Тебе не кажется, что твои действия иррациональны?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.04.2018, 22:08 | #223 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Все,я завелась.
Признаю. Прошу прощения у всех. Вы правы. Тему закрыли.Это не дело обсуждать кого-то, хотя лично я к этой ситуации не имею отношения. И не знаю А.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.04.2018, 22:25 | #224 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
А мне почему-то хочется мужика поддержать, против злобного бабского хора. Так как я чел ведущийся на скрытую рекламу, то есть подозрение, что именно в этом и заключается цель черного пиара.
Чтобы "каждая захотела убедиться лично" насколько ужас-ужас-ужас
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.04.2018, 22:54 | #225 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Полностью согласна.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
20.04.2018, 06:18 | #226 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Цитата:
Он баб ровно такого типа вокруг себя целенаправленно собирал, а потом вдруг "пострадал". Чего хотел то? Присоединяться к его избиению незачем, желающих и так пруд пруди. Он сделал до какой степени полезное дело, кучка дурных никчемных теток обрела цель в жизни - его избиение. Это несколько более рациональное занятие, чем шататься по всяким "тренингам". |
|
20.04.2018, 06:38 | #227 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
А это то, что в психологии называется - Баба Яга всегда против. Произошло бы подобное с кем-либо из таоих дочерей, тебе бы так не хотелось выступать против бабского хора. Ага.
|
20.04.2018, 06:42 | #228 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Рационализация, избыточная в особенности, относится к числу психологических защит по Вейланту. Вот уж не вспмню на влет - взрослых или незрелых психологических защит. Дядя - придурок. Если после его тренинга люди готовы швырнуться под колеса или впадают в депресняк - цивилизованной психологии такой терапевт накуй не нужен. Место таким уродам в трудовых колониях. |
|
20.04.2018, 07:23 | #229 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Цитата:
Типа, "бабла с дурных теток решил по легкому срубить". В результате, их раззадорил, получил непропорциональный ответ. Они во вкус вошли, теперь только о его избиении думать и могут, на то они и дурные. |
|
20.04.2018, 07:33 | #230 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
20.04.2018, 07:41 | #231 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
По таким тренингам шатаются личности вполне определенного типа. Это их образ жизни. Кто-то по ночным клубам шляется, а кто-то по "тренингам". Всякие "незавершенные гештальты" тут ни при чем, это лишь тема чтобы занять иррационально устроенные мозги. С таким же успехом можно каких-нибудь инопланетян подсунуть.
Если человек от реальности не огражден, он на все это не клюет. Ведутся только выращенные в банке с ватой, никчемные. |
20.04.2018, 11:39 | #232 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Моим дочерям хватит ума не ходить на подобные "мероприятия" и хватит умения отстаивать личное пространство, чтобы не поддаваться на массовые раздевания и чтобы дать пощечину (как минимум) любому, кто позволит себе лишнее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.04.2018, 16:54 | #233 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Как говорится, вспомнишь Ройтмана - вот и оно.
Видео по ссылке: https://www.vesti.ru/doc.html?id=3011207&cid=8 Понятно, что СМИ могут и сгущать краски, и передёргивать, и откровенно врать. Но пусть будет для полноты информации. Адепты секты известного в узких кругах Саши Ройтмана готовят коллективный иск против гуру. Более 20 лет он проводит так называемые марафоны личностного роста в России и Израиле. Обещает новые сверхспособности и изменение жизни. И жизнь у его пациентов действительно меняется. Что происходит в кругу посвященных? И почему видеокадрами групповой психотерапии уже заинтересовались следователи? Это был сложный период в жизни. Она тяжело переживала развод,- подруга предложила марафон Саши Ройтмана. Стоило дорого. Но Юля готова была заплатить любые деньги , чтобы забыть о прошлом. "Одна из участниц схватила меня за волосы, начала бить головой об пол. Очень тяжелая была сцена. От всего этого чувствуешь себя крайне униженной. Страшно очень. И кажется, что это правильно. Так и должно мне быть", — делится пережитым Юлия Гурь-Арье, бывшая пациентка Ройтмана. Ее трепали за волосы, били по лицу. Ройтман наблюдал, а потом долго жалел, провожая до квартиры. Он стал ее терапевтом, она — его спонсором. Чтобы и дальше оплачивать псевдолечение, пришлось продать бизнес, квартиру, драгоценности. "Я знаю женщин, с которыми он спал, но они не готовы говорить, многие замужем. Были не только сексуальные домогательства, хватал за грудь. Сальные шутки, требовал раздеться. Трогал тело", — говорит Юлия Гурь-Арье. Каждый, так называемый марафон длится три дня — почти без сна и отдыха. На постной овсянке. Пациентов делят на два круга — внешний — без права голоса. И внутренний — для избранных. Самое интересное происходит там, внутри. Но чтобы войти в этот круг, надо заплатить. Вот Ройтман приказывает парню раздеться: " Ты входишь в круг голым". В какой-то момент молодой человек — расплачется. Его будут унижать и забрасывать издевками. Но одежду он все-таки снимет. Цена, действительно, высокая. Рискуешь без гарантий. Никаких гарантий. Дмитрий Шульдешов, с которым мы встретились в Москве, участвовал в трех марафонах Ройтмана. Было это давно. Шесть лет назад. "Для меня это была моя цена, которую я заплатил там. — За что? —Стеснение было. Но, в любом случае, это было преодоление себя, в том числе", — рассказал он. Что он тогда "преодолевал", ответить нам так и не смог. И что изменилось в его жизни после этого "преодоления" — тоже не сказал. Но до сих пор считает себя верным учеником Ройтмана. Институт Саши Ройтмана, марафон Саши Ройтмана, индивидуальные встречи — это всегда съемные квартиры. Если народу очень много, то съемные коттеджи. Постоянного офиса нет. Связь через представителя. Сегодня весь день мы пытались договориться с Ройтманом о встрече, но он так и не решился выйти и все рассказать. Вера Земскова была вхожа в круг его общения. Но сама участия не принимала. Для нее он — школьный учитель, а никак не гуру психологии. "Он — учитель биологии. Все остальное — небольшие повышения квалификации. Во-вторых, он совершал попытки суицида. И есть несколько человек, которые покончили жизнь самоубийством после групп", — говорит она. Заручившись аттестатами сомнительных коммерческих курсов, которые были так популярны в 90-е, Ройтман начал гастролировать по стране. И стабильно богател за счет своих клиентов: так один час индивидуальной беседы стоит 27 тысяч рублей. Участие в марафоне — 108 тысяч. "Их вовлекают через обман, им обещают то, чего они не получат, но они, когда это ищут, готовы во все это поверить. И все, что он выделывает над ними, чем дальше, тем больше он овладевает их сознанием", — пояснил Александр Дворкин, президент российской ассоциации центров изучения религий и сект. Он работает по всему миру. И в каждой стране находит последователей. "Он провоцировал драку между участниками, как с его подачи люди доходили до измененного сознания психики. Я видела, как люди в этом состоянии бросаются на пол, как они бьются в истерике. Один участник сломал себе таким образом руку", — поведала Ирина Герасимова. Против Ройтмана сегодня поднялись его израильские пациенты. Они молчали несколько лет. И вот решили рассказать от первого лица: что такое — метод Ройтмана. Он пока ушел в тень, но гастроли отменять не стал. В его плотном графике — Санкт-Петербург, Москва, Вильнюс. Астана.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
29.04.2018, 17:56 | #234 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Мдя. Ну, понятно откуда берутся позитивные отзывы. Понятно что человеку заплатившему такую цену просто западло будет признать себя лохом, и сказать что не помогло.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.04.2018, 18:42 | #235 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У меня такое ощущение от описания, что героям нужны сильные ощущения, эдакое психосафари. Кто за этим честно приходит - получает свою дозу и остается доволен.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.04.2018, 20:25 | #236 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ну, дворкин - тот еще эксперт... от заинтересованной стороны.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
29.04.2018, 20:51 | #237 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Там по ссылке видеосюжет, а текст - стенограмма. Дворкин - да, но его там только одна реплика.
** В целом, как лично я заметил, (может быть, я не совсем в теме) - тренера после того, как они в эйфории, наевшись хлынувшей в 90-х информации, и всё опробировав, начали потихоньку отказываться от провокативных методик. В Синтоне вот убрали "Хозяин-Раб" и прочее. Я даже слышал был в первой половине нулевых тренинг про секс, где все, начиная с какого-то занятия пребывали голыми - хотя вот это как раз растянутый во времени тренинг, наверно, интересно было. Просто всякие резкие переступания через себя, кроме редких исключений, не дают устойчивой позитивной трансформации личности. Обычно это просто пиковое экстремальное эмоциональное переживание а-ля "На самом деле я могу" или "А в реальности оказалось не страшно!", которое через несколько дней, недель или месяцев утилизируется (ну не даст никакой трёхдневный марафон, например, по обучению танцам устойчивого результата). А вот если ещё выполнить это криво, без выхода на позитиве - тогда вообще эффект будет обратный из серии "Собака укусила => теперь боюсь всех собак". СМИ про тренинги часто лгут - мол, посмотрите на видео, они закрыли глаза и покачиваются - секта!!! - но, описанное в сюжете, если имеет место быть хоть на половину - это что-то очень странное и мутное. И лучше держаться подальше.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось if; 29.04.2018 в 21:05. |
29.04.2018, 21:50 | #238 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Провокативки не было, унижений не было, издевательств не было. Раздеваться никого не заставляли. Но через 3 часа примерно все как-то ненавязчиво сами разделись, потому что как-то удобно и естественно оказалось. В основном всякая телеска и дыхалка была. Очень запомнился совместный синхронный ребефинг. Мощное энергетическое ощущение. Воспоминания остались очень благостные. И еще на одном тренинге Незовибатько раздевались: на "Мистерии". Это не про секс, а про два перепроживания: рождение, жизнь и смерть в горе и безнадеге, потом то же самое в радости и любви. Раздевались, когда младенцами были. Помощники нас в пеленки заворачивали. Роль пеленок играли простыни. Впечатления были сильными. Вообще я у Игоря на 5-6 тренингах была, "Тантра" и "Мистерия" самые сильные.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
29.04.2018, 21:55 | #239 | ||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Aliskana
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
||
29.04.2018, 22:00 | #240 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
http://nezovibatko.ru/lichnyie-treni...yih-treningah/
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
29.04.2018, 22:28 | #241 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Aliskana
Но там вроде не раздеваются теперь. Хотя, как в Болгарии - не знаю.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
29.04.2018, 23:38 | #242 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
А, да, постоянно забываю что ряду граждан это нужно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
30.04.2018, 00:58 | #243 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
На фотографиях, конечно, раздевания не покажут. Ни тренеру не нужны неприятности, ни участникам публичные фото в голом виде.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.04.2018, 01:04 | #244 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Когда-то и мне было нужно, я на выездные недельные тренинги ездила, там провокативки хватало. У одной участницы крышу снесло, ее неотложка увезла.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
02.05.2018, 22:15 | #245 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Любопытно. Я бы сходила на перерождение и добаюкивание. Меня в детстве, как мне кажется, совсем никто не любил. И куча хвостов с того времени так и волочится за мной до сих пор. Я очень стараюсь делать так, чтобы мои обе дочки так никогда не написали, как я сейчас пишу.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.05.2018, 23:19 | #246 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Безодежный был на ==сексологии== у Устинова марафон. Было еще что-то с Зотовой.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
03.05.2018, 00:47 | #247 | ||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
BOBA
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
||
03.05.2018, 23:00 | #248 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Кому чего-то не хватает, ищет себе Учителя,Гуру, доброго/злого волшебника, серого волка, Хоттабыча..
Именно встречи с ними- кармические, типо волшебный пендаль, от которого едет крыша и увозит неотложка.. Саморазвитие- удел избранных..
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
03.05.2018, 23:14 | #249 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
забавно
а кому-то не хватает себя
__________________
... Survivors will be shot again. |
03.05.2018, 23:24 | #250 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
И они идут на форумы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.05.2018, 12:30 | #251 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Любые виды кроманьонских социумов, существовавшие во все времена и эпохи на длинном пути так называемого антропосоциогенеза, и нынешние Соцсети, как их продукт, есмъ пока вещи маловразумительные и плохо объясняемые, несмотря на сотни, тысячи и десятки тысяч груд разномастных на эту тему трудов, включая в это число и общеизвестные типа "единственно самых верных учений". Чего, казалось бы, проще, - живешь себе, - ну и живи, а не чирикай, высовываясь в те или иные интернетовские пампасы, - доказывая что-то и поведывая в них всем что-то свое, как бы казалось, такое же единственно правильное и верное, как в упомянутых только что трудах и учениях. И не замечая, что это уже до тебя когда-то однажды кем-то сказанное и тысяча раз потом повторено-переповторено другими. Но, нет же, - какая-то сила-силенная заставляет сегодня миллионы, сотни миллионов кроманьонов и кроманьонок идти в те же Соцсети и неутомимо что-то всему миру доказывать и передоказывать, - и это при том, что в большинстве случаев или совсем не понимая или только лишь чуть-чуть понимая и догадываясь, - а ради чего, собственно, я это делаю, - тем более, ничего за это не имея? Вверху только что было сказано, что эти вещи малопонятны и плохо объясняемые. Но только в отношении тех, кто в Соцсетях существует праздно, - для себя абсолютно бесплатно. В отношении же тех, кто это все так искуссно организовывает, - и получает за это соответственно не меньше, - тут, наверное, все в порядке. Обычное дело, - как и во все времена и эпохи. Кх-м ... кх-м... Я уже не говорю о фото, - когда себя любимых с завидной периодичностью и упоротостью тысячами в неделю выкладывают в сетях где только возможно. И на чем зарабатываются кем-то баснословные деньги. Но, опять повторимся, так было, есть и будет. Независимо от того, в сетях ли это происходит или за их пределами. И это настолько верно, как то, что Солнце каждое утро восходит на Востоке , а не на Западе, и что Наполеон был императором, а не кем-то там другим.
Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 07.05.2018 в 14:36. |
07.05.2018, 19:41 | #252 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
кстати да... это многих интересует по молодости... тама время такое- границы себя искать.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.05.2018, 09:53 | #253 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
Цитата:
Поэтому т н вами "чирикание" вполне объяснимо инстинктивным процессом социализации в малые и большие группы. Как понятно и то что любой процесс кто то монетаризирует: ну шаман там получает лучшие куски от жертвенного петуха, вождь - лучших деффченок, организаторы халявных площадок - свои рекламные пиастры и т д. Но куда засунуть себе это стратегическое понимание?? Всмысле, что дьявол кроется в деталях Прежде всего в виртуальном пространстве я бы разделил социальные сети и отложенные во времени анонимные конференции - это два существенно разных, на мой взгляд, процесса. Исторически отложенные виртуальные конференции развились из он-лайн чатов. Социальные сети возникли значительно позже и ,как я понимаю, отличаются значительно большей открытостью и авторизацией (насколько управляемым и злонамеренным был процесс их возникновения - вопрос сложный))) но бесспорно одно более-менее заметное место в иерархии этих огромных структур и достигается простым мультиплицированием коммуникаций, пусть даже самых примитивных: отсюда и завидная периодичность и упоротость в выкладывании тысяч фото - инстинктивная оптимизация стратегии поведения Значительно больший интерес для меня представляет отложенная во времени анонимная конференция или форум (может поскольку именно сейчас мы на нем и находимся)) Цитата:
Но вот какая сила-сильная прежде всего собственно заставляет эээ. высовываться в те или иные интернетовские пампасы, - доказывая что-то и поведывая в них всем что-то свое, как бы казалось, такое единственно правильное и верное...?? Меня занимает вопрос о целях и задачах индивидов на форумах, Что это за сила? Реального общения недостаточно? Почему такая форма? Что мы тут на самом деле делаем? |
||
08.05.2018, 09:57 | #254 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
|
08.05.2018, 21:20 | #255 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
меня зовут Михаль.
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
09.05.2018, 11:17 | #256 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
Высказанные мной тезисы это как то меняет?
|
10.05.2018, 11:24 | #257 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Вы просто написали Михаэль
это мужчина. А я женщина. К написанному- претензий нет
__________________
В каком возрасте женщина перестает интересовать мужчин?-Я не знаю. Я еще не дожила до такого возраста. Позвонила своей бабушке, она тоже не в курсе! |
10.05.2018, 16:12 | #258 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
|