Хочу попросить совета

[BOBA]

Михаль, я не люблю уменьшительно-ласкательные суффиксы. Очень. Мозайчонок... ню-ню.... Астрология - тоже не мое... Итого - редко читаю твои темы. Но - это конечно не повод для грубости в твой адрес.
Может быть - ты позволишь себе быть грубой в ответ? иногда - можно.

[Маргарита]

Сообщение от Михаль

На астрофоруме возникла дискуссия
Тема-не астрологическая, а ,скорее,эзотерическая..Я люблю цитировать,так,на мой взгляд, -скорее убедишь собеседника.
Что,не только данное мнение мое,но и авторитетное мнение,скажем,Кастанеды,Миттерлинка.. и пр..
Меня тут же слегка "прихлопнули":


"найдите Себя уже настоящую, а не состоящую из кусков цитат"

"
Набокова, Терезу, Кастанеду мы уже читали... и многое другое не упомянутое Вами тоже.
Вы прикрываетесь чужими фразами, но это только знания, а знания не есть опыт, которым можно поделиться."

Получается, что цель обсуждения у вас - не разъяснить для себя какие-то вопросы, не найти решение неких проблем, а убедить собеседника в своей правоте. И у собеседника соответственно такая же цель. И тогда получается такая картина - с одной стороны мнение оппонента, а с другой ваше мнение, подкрепленное мнением Кастаньеды, Набокова или какого-нибудь другого авторитета. Борьба в разных весовых категориях получается. И естественно, что оппонент этим недоволен. Видимо, своих цитат в противовес вашим он привести не может, и поэтому он требует борьбы на равных.

А если бы собеседники действительно были заинтересованы, грубо говоря, в поиске истины, то они бы только рады были узнать мнение авторитетов по обсуждаемому вопросу.

Так что, мне кажется, все зависит от цели, с которой ведется разговор. И ваших собеседников тоже можно в определенном смысле понять.

[Михаль]

Маргарита, в общем-то верно.
Сергей, я пробую делать так,как ты рекомендуешь.Просто хочется сразу,чтобы
не обжигало.
Вова, не ,грубить не могу.
Сансара, я напишу обязательно здесь,-надо все вспомнить подробно.

[BOBA]

Почему? Скажи - ты вегетарианец? Кожаную одежду носишь?
Комара прихлопнуть можешь?

[BOBA]

Я вот,внутренним зрением поняла, что меня решили треннингнуть..(1) ,поэтому цепляются в самом невероятном варианте..
(2) Вот,выражай свое мнение и все.
(3) А потом говорят,что оно неверное.
Или ,что я прячусь за авторитеты.И не имею свое мнение..
Что с соображением у меня туго.

1 - ну хорошо - тренируйся....
2 - ну если не хочешь выражать свое мнение - не выражай. прям так и скажи - сегодня я хочу говорить цитатами. а когда захочу без цитат - так и сделаю, никого не спросясь.

3 - Слушай, я честно не понимаю - а чего тебя задевает?
Какой идеальный сценарий - вокруг тебя поклонники, говорят - ой, какая ты эрудированная, сколько цитат..... ой, какое мнение у тебя - и верное, и точное, и от сердца идет... ой...

[Aliskana]

Михаль, я могу очень сильно ошибаться, но у меня интуитивное ощущение, что тебе указывают таким жестким способом на какую-то часть личности, которую ты давишь. Что-то вроде "тени". Которая очень даже может испытывать кайф от хорошей драчки. Есть такое мнение, что наши подавленные части притягивают тех, у кого они как раз ярко выражены.

[Mirana]

Сообщение от Михаль

Но моя техника защиты ...

В основном, я ощущаю любовь аудитории, теплоту людей.Желание помочь....

Когда-то я была довольно чувствительной особой. Сейчас, чтобы меня пробить на "трясло", надо очень постараться. В моем ресурсном состоянии "танк" это практически невозможно. Говорю это к тому, что бесплатного сыра не бывает. То есть научиться превращаться в "танк" можно, но порадуют ли Вас внутренние изменения в сторону большей жесткости - это вопрос. Порадует ли Вас полный пофигизм по части ожиданий любви и тепла из окружающей среды - сомневаюсь. Тем ценнее неожиданные проявления искреннего тепла там, где не ждали

Я бы для начала не рассматривала наскоки как нападение. Полезно подумать, что уверенные в себе люди просто не испытывают потребности "мочить" собеседника. Агрессия, оценочность, обвинения и пр. - это все репертуар любителя самоутверждаться. Я не согласна с советами освоить навык грубить. ИМХО, мне кажется более важным вначале освоить навык "держать цель в фокусе". Проявлять агрессию, что называется, сердца не прикладывая, потом проще научиться. Сначала лучше овладеть внутренним спокойствием, ибо до этого бесконтрольная собственная агрессия подзаводит. Я частенько вполне осознанно позволяю и даже подыгрываю тем, кто хочет повыеживаться в реале. Даже у гаишников при таком раскладе довольно быстро наступает когнитивный диссонанс и они либо меняют тон и начинают нормально разговаривать, либо решают, что перед ними редкостная идиотка и дальнейшая беседа бессмысленна. Для того, чтобы так реагировать, надо просто перестать считать поведение постороннего человека имеющим отношение к качествам собственной личности. Это не Ваши проблемы, что кто-то не умеет себя вести, а того, кто не умеет себя вести.

Одного моего родственника очень доставала невменяемая соседка. Он заводился каждый раз с полоборота. Пока не понял смысла изречения "Собака лает, караван идет". Если у Вас есть цель - что-то узнать, понять, сформулировать, потренироваться - какая Вам разница, какие препятствия сооружают окружающие? Зачем отвлекать ресурс на примеривание на себя их измышлений? Просто держите цель в фокусе. Помню, кто-то рассказывал, как учат экстремальному вождению. Секрет в том, чтобы не терять из виду то место и то положение в котором в итоге должен оказаться автомобиль после всех сумасшедших кручений и разворотов. В ситуации общения аналогично. Как-то так

[Михаль]

Маргарита, в общем-то верно.
Сергей, я пробую делать так,как ты рекомендуешь.Просто хочется сразу,чтобы не обжигало.
Вова, не ,грубить не могу.
Сансара, я напишу обязательно здесь,-надо все вспомнить подробно.

[Михаль]

Сообщение от Aliskana

Михаль, я могу очень сильно ошибаться, но у меня интуитивное ощущение, что тебе указывают таким жестким способом на какую-то часть личности, которую ты давишь. Что-то вроде "тени". Которая очень даже может испытывать кайф от хорошей драчки. Есть такое мнение, что наши подавленные части притягивают тех, у кого они как раз ярко выражены.

Алискана, и у меня такое же впечатление.
Просто сразу же подключаются друзья и что-то такое начинают говорить:"Ну,мо,чего ты так напрягаешься.И плачешь .И обжаешься.Скушай конфетку.
Помнишь, как у Бони в "Сильве" ?

[Aliskana]

Сообщение от Михаль

Алискана, и у меня такое же впечатление.
Просто сразу же подключаются друзья и что-то такое начинают говорить:"Ну,мо,чего ты так напрягаешься.И плачешь .И обжаешься.Скушай конфетку.
Помнишь, как у Бони в "Сильве" ?

Друзья поддерживают другую часть личности - белую и пушистую.
А критики... возможно,отражают твоего Внутреннего Критика, который не позволяет тебе быть "плохой девочкой".