Приучение к разумному общению

[Sergey]

Анекдот в тему:
Одна обезьяна объясняет другой, что такое условный рефлекс: «Смотри, я сейчас нажму на эту кнопку, и тот тип в белом халате тут же отреагирует и даст мне банан».

Это я к тому, что приучение - это процесс всегда в обе стороны.

Я приучаю себя определенным образом реагировать на поступки другого человека. Зачем? Чтобы он имел возможность привыкнуть к моей реакции и строить свое поведение исходя из этой моей реакции.

Например: я хочу, чтобы атмосфера в доме была уютной, и девушка тоже этого хочет. Однако, иногда девушка переходит определенные границы. Не со зла, скорее на автомате, потому что так было принято в семье, где она росла. Либо она сейчас в дурном расположении духа и позволяет себе быть грубой - это можно понять. Тем не менее, мне это неприятно.

Не в каждом случае партнера нужно переучивать, но такое бывает.


И тогда я приучаю себя всегда определенным образом реагировать на такую манеру общения:
- Обращаю внимание, когда это происходит
(повторить ее первую фразу (которая вам показалась упрекающей) дословно, потом посмотреть на девушку и сказать "Это похоже на упрек")

- Отказываюсь продолжать общение в таком ключе
("Если ты в обиде и я плохой, меня это не устроит. Если ты хочешь со мной что-то обсудить, вначале успокойся и убери упреки. ")

- Не оставляю без последствий
(Если она не может говорить сейчас, вы спросите: "А когда мы об этом договорим?" - и дождетесь ответа, а в обговоренное время к разговору вернетесь. )

Почему я считаю себя вправе это делать? Потому что я себя ценю, и для меня есть разница в том, как ко мне обращаются – доброжелательно или грубо.

В то же время, есть золотое правило: если на меня обижаются, значит чего-то от меня хотят. И, поэтому смысл моих действий – послание партнеру: если тебе нужна моя помощь, не стоит делать так. Лучше сделай так (подсказать, как)... Я ведь готов помочь, только давай сделаем так, чтобы эта помощь была приятной для нас обоих.

Поскольку речь о партнере, которого я люблю и о котором забочусь, я стараюсь создавать доброжелательный фон для таких ситуаций. Приучать можно и жестко, но кому из нас от этого будет лучше?

Вот, в принципе, и все.

[osa]

А я думаю, просто у некоторых людей ещё может возникать реакция на слово "приучение" )) и это может наложить отпечаток на всю статью.
Но если задуматься, что вызывает несогласие со словом?
Вот же ребёнка приучают: ходить, есть ложкой, опорожняться в условленном месте, и никто не считает это дрессировкой или манипулированием.
Так и в отношениях... более "старший", знающий, опытный - приучает более "младшего", не понимаю, что в этом плохого.
Наоборот, кажется правильным.

[Технолог]

Мне не понравилась общая тональность статьи именно потому, что тут изначально заложено приручение "младшего" "старшим". При том, что сам Н.И. Козлов в своей книге пишет:

Как вы оцениваете реальность и результативность таких разговоров? В кругу моих знакомых такие беседы нередки, правда, что касается их результативности… При хорошей погоде и теплом юго-восточном ветре следы таких разговоров кажутся ощутимыми, но в целом я скорее пессимист. Точнее, я практически уверен:
РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ!

Но в следующей жизни.
То есть для следующего человека: того, кто будет с вашей подругой после вас. С ним она будет уже воспитанна, на его грубость срываться не будет и сама же будет читать ему умные лекции по правилам поведения. А с вами этого не будет, точнее, с вами все будет так, как с вами началось. Вам она этого — не даст. Никогда!

Меня, да чтобы кто-то воспитывал?

[osa]

Ну, я не психолог и мне трудно судить о тональности психологических трудов, не владея ни спец.терминами ни спецификой, я не увидела критической дозы про приручение, а нашла много про приучение.
Не думаю, что все люди имеют одинаковый опыт... Следовательно, в каких-то моментах кто-то будет "старше", - тот, который уже имеет знания, а кто-то будет "младше".

[SerejaKu]

Сообщение от Н.И. Козлов

Ведите свою линию: если она обиделась, не обсуждайте то, что она от вас хочет. "Если ты в обиде и я плохой, меня это не устроит. Если ты хочешь со мной что-то обсудить, вначале успокойся и убери упреки. Справишься?"

Предлагаю экперимент: прищемите кому-нибудь пальцы дверью и выдайте эту самую фразу. После чего, не отпуская дверь, "ведите свою линию": пока она обиделась, не обсуждайте то, что она от вас хочет.
Оsa - расскажи пожалуйста, какова будет твоя реакция в такой ситуации? Даже если ты в отношениях с человеком просто зашибись как заинтересована?

Если человек вас ценит то обижаться он будет не просто так, а потому что затронуты его болевые точки. В такие моменты субъективная ценность отношений может очень сильно упасть. И это сделает рекомендации из статьи малопригодными к использованию. А вот если речь идёт именно что о "манипулятивных играх" и "эмоциях на продажу" - то тогда да, рецепты из статьи скорее всего сработают.

То есть я бы в начале статьи чётко указал область её применимости: попытка манипулятивной игры на общем фоне высокой ценности отношений.

[osa]

Сообщение от SerejaKu

osa - расскажи пожалуйста какова будет твоя реакция в такой ситуации? Даже если ты в отношениях с человеком просто зашибись как заинтересована?

- да какая реакция? палец прищемлен? прищемлен. Больно! - заору конечно.
Вот так:
- АААААЙЙЙЙййййй....
И даже заплачу. Есть у меня такая слабость, я иногда плачу когда мне больно )))
Но всё закончится благополучно, поцелуем как минимум ))))
Потому что любовь.
А как же иначе?

[Сэнкс]

- АААААЙЙЙЙййййй....

И тут тебе в ответ:
Я вижу, что ты еще не успокоилась - а в таком состоянии я не буду с тобой разговаривать о том, что сейчас произошло. Давай ты успокоишься - и тогда приступим к обсуждению. Договорились?

Твой ответ:

PS
Эффект приучения разумному общению.

[Sergey]

SerejaKu

Предлагаю экперимент: прищемите кому-нибудь пальцы дверью и выдайте эту самую фразу

О, прекрасный пример манипуляции, которая называется доведение до абсурда.

Что сказать то хотел? Что не всегда нужно следовать предложенным схемам?

[osa]

2Сенкс

ps

- так как у меня были подобные ситуации, я отвечу "по памяти" ))))

ответ:
- хорошо, только сначала я проверю здоровье пальца и если мне понадобится оказать неотложную медицинскую помощь пальцу, а у меня не хватит моих ресурсов на это, я могу надеяться на тебя?

[Tytgrom]

Сообщение от Sergey

SerejaKu
О, прекрасный пример манипуляции, которая называется доведение до абсурда.
Что сказать то хотел? Что не всегда нужно следовать предложенным схемам?

Подожди. Сергей. Давай попробуем несколько ситуаций.
С пальцем понятно - абсурд. Реальный косяк - искренние извинения - примирение.

Классика жанра (я правда не сталкивалась, но все женские форумы полны этой претензией) - разбросанные по квартире мужские носки. Жена требует (в истерическом тоне) убрать эту вонючую гадость с ковра, чтобы она могла пропылесосить. Логика в ее словах есть, но и истерика тоже. Что делать? как реагировать?

Жена закатывает истерику (опять же широко обсуждаемая причина) - "ты на меня совсем не обращаешь внимания" - тут какая реакция?

Это я к тому, что "универсальная фраза" -

я вижу, что ты еще не успокоилась - а в таком состоянии я не буду с тобой разговаривать о том, что сейчас произошло. Давай ты успокоишься - и тогда приступим к обсуждению. Договорились?

это просто пример, а не панацея на все случаи жизни. и кроме набора фраз нужно еще понимание когда какие фразы говорить. А вот про это в статье ничего не сказано (или я не увидела, что вполне возможно)