Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2007, 14:40   #1
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
ислам для меня

Ислам для меня

Я не врач и не пожарный,
Не спасатель, не боец.
Я, бывало, и предатель,
Я, бывало, и подлец.
Видел я и боль, и радость,
Чуял страх, узнал любовь.
Я бывал религиозен,
Но нередко я в грехах.
Я решал и ошибался,
Падал, бился, отступал.
Прожил я не так уж много,
Кое-что я повидал.
Так сложилось - мусульманин:
Убеждался, узнавал.
Помню я, что миг мой смертен,
Помню я, что я - вода.
Я надеюсь, будет светел
Мир, куда придёт душа.
Слово "Бог" всему ответом.
Всё хорошее - к нему.
Муть уйдёт. Но я в ответе,
Если света не пойму.
Коль добро, что в жизни встретил,
Полным будет лишь в раю -
Я, будь сильным или слабым,
Помню Бога и живу.
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:41   #2
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
Мухаммад для меня

Почему я мусульманин?
Человека я нашёл.
Он - как образ,
Он - граница.
Он давно ответ решил.
И поэтому повсюду
Человека укрепил.
Ясен путь или в тумане,
Он-пример - всегда со мной.
Примеряю как сумею:
Сердцем, разумом, душой.
Он решил задачу в целом,
Мне мою - всю жизнь решать.
И всегда быть неуспелым,
И всегда судьбу прощать.
Но однажды, может, скоро,
Стану я держать ответ.
Что-то будет -
Я не знаю.
Суть всего зовётся "Бог".
И во всём, что дал,
Всевышний мне Мухаммадом помог.
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:42   #3
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
насчет "Мухаммад для меня"

Одна мусульманка сказала:
родные, друзья уходят, тебе достается то хорошее то плохое, жизнь вдруг как будто переворачивается и ты обнаруживаешь что многое потеряло для тебя смысл а многое - приобрело. Тыполучаешь резкие подсечки, падаешь с высоты, взлетаешь на неё, добиваешьсяуспеха, попадаешь в тяжелые испытания. но пока ты жива - ты остаёшься человеком.
и оказывается что всегда рядом с тобой еще один человек - Мухаммад, сын Абдуллаха и Амины. Он - это образ человека, которы прожил свою жизнь ради того чтобы я понимала свою человечность.""
Я иногда думаю что в этом кроется принципиальная разница между иудаизмом, христианством и исламом. В концепции того на какой образ опирается верующий. Для христиан Христос - это воплощение Бога, хоть и образец человека тоже. но...
У иудеев по-моему вообще нет такого уровня образца в виде одной личности. Там иначе.
Не зря в Коране так часто говорится что послан к вам человек из вас, башир. В слове башир заложено значение и быть человеком и увещевать, указывать примером.
Мне даже в голову пришло что в таком отношении к исламу в концептуальном отношении в чем-то ближе даже скорее буддизм чем христианство или иудаизм. Только в буддизме иначе расставлены акценты и для меня лично буддизм
не вытягивает на уровень такой целостной и универсальной системы как ислам. ВЕрнее, буддизм своей системой занимает лишь часть того что занимает ислам
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:43   #4
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
джихад - координация сознания и разума верующего с Богом в каждый момент жизни.
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:44   #5
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
однажды я задумался:

почему, если все всё поймут в Судный День , будут люди, которые всё равно пойдут в Ад?

Так написано в Коране.

Потом я подумал - ведь я - это данность. Есть моё "я", которое осознаёт само себя живущим. У него есть моя личность и жизнь - такая какой она даётся в каждый момент, со всем что эту личность в данный момент наполняет и составляет включая абсолютно все "внешние" впечатления (впечатления есть потому что есть то что впечатляется - то есть "я").

Например, если я вижу какие-то картины в отношении других людей - что они например наказываются адом - это картины в моем мозгу, дающиеся мне также как все положительно или негативно окрашенные впечатления в моей жизни. Это данность.

Так же как и если моя личность начинает что-то испытывать "непосредственно на себе".

То есть, как и всё в данной моему "я" жизни, Коран обращён непосредственно ко мне - а то что я апеллирую к нему, общаясь с другими, - это следующий уровень.

А что будет после смерти, вернее, что вообще может быть кроме жизни - я не знаю, пока живой.

ТО есть, я могу лишь условно представлять картины Ада и Рая (последний, кстати, тема отдельная, гораздо менее доступная пониманию, чем ад, хоть и говорят что у мусульман он, рай, - плотский. Об этом позже, иншаАллах). Когда читаю коранические описания адовых впечатлений - это как будто воплощение самых отвратных впечатлений от материального мира - боли, брезгливости и т.д. Это , противопоставляясь для меня органично дополняет впечатление чего-то светлого, уходящего за пределы способности моего воображения, в отношении описаний рая - на арабском языке, не в плотских переводах. И составляет часть моей начинки, в отношении жизни, составляет моменты моей жизненной координации.

Коран дан для этой жизни, каждому индивидуально, априори. ДЛя подготовки , может быть.
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:44   #6
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
о Рае

Если идею о Рае умножить
На безрассудность народную,
То получится похожее может
Нечто на преисподнюю
Севрус (Борохов) Э. А. Русский литератор.
'Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог [в Раю] любящим Его ' (см., Библия, 1 Кор, 2:9).
Я уже писал об Аде. Многое для этого поста я взял из материалов Шамиля Аляутдинова на его сайте, но пишу сам потому как хочу сказать в своей теме о том, что важно для меня, как мусульманина. Особенно сегодня, когда некие шейхи рассказывают братьям о десятках девственниц, ждущих их в раю, и 'плотский' характер коранических 'представлений' рая 'констатируют' светские арабисты со стажем, сами же составившие арабо-русские словари, благодаря которым, в частности, у меня сложилось совсем иное впечатление.
Я напоминаю - это моя личная тема 'ислам для меня', я говорю о своем восприятии, сложившемся к настоящему моменту и не претендую, что излагаю всё верно перед Богом. То, что мне не дано постичь, пока я жив, я и не могу утверждать на все сто.
Так что если кто случайно забредёт и оставит критическое замечание по существу - пускай будет.
О том, что Коран дан всем а не только эрудированным, хорошо сказал Шамиль:
'Изначально важно оговорить, что коранический текст дает лишь общее представление о райской обители, причем в той форме, которая понятна и доступна любому человеку, независимо от времени, в котором он живет (в период с седьмого века нашей эры и до Конца Света), вне зависимости от его образованности, эрудированности, места обитания или достатка. И все это с учетом того, что если говорить о Рае, о том каков он на самом деле с позиции материи, физических законов, то это уже для земного человеческого интеллекта непостижимо: 'Я [говорит Господь миров] уготовил для праведников (для рабов Моих) то, что глаза никогда не видели, уши никогда не слышали, а сознание человеческое себе такого и представить не сможет'. См., например: Ат-Тирмизи М. Сунан ат-тирмизи [Свод хадисов имама ат-Тирмизи]. Бейрут: Ибн Хазм, 2002, с. 888, хадис ? 3210, 'хасан, сахих'.)
Но! Коран - повествование на языке Земли, и доносит он до людей мирские и вечные ценности или информацию в доступной для них форме.'

В доступной форме. Мне, усвоившему, что моя личность - это одежда для жизни, сложно бы было, если б всё изображение рая в Коране ограничивалось 'большегрудыми смуглоокими' и 'реками вина'. Ведь я к тому времени уже прочел аяты 'Мы создали вас из единой души' 'и сделали мужчиной и женщиной', 'Вернись, душа, к Господу твоему довольной (исполненной, спокойной)'. Для меня это уложилось так, что пол - явление вторичное по отношению к душе и дается в таком виде как мы его знаем - для этой именно жизни, до расчета в Судный день. А тут - девственницы.
Я уже конечно прочел аяты что в рай идут и женщины и мужчины, так что басни про то что в исламе про попадание земных женщин в рай не упоминается, уже отпали.
'И каждому мы дадим супруга'. Заудж. Кто из нас не мечтает об идеальной второй половине?
Может быть, там пол и будет, но ведь это, если реальность - то иная. Тот же Шамиль пишет что телесное в раю будет, но материя будет иной и мы не можем представить о чем идет речь.
Во всяком случае, когда читаешь значение слова 'хур' в арабо-русском словаре, то видишь смыслы 'энергия', 'свобода', а потом уже - девственница. Так что, если будут у мужчин гурии, то у женщин они тоже будут - только речь не о знойных красавицах и больше ни о чем.
Когда я стал смотреть другие значения слов употребленных в аяте , из которого они переводятся как 'большегрудые смуглоокие' то получалась не поддающаяся воображению картина - какие-то формы материи, чистой энергии и т.п., так что только какие-то смутные образы отнюдь не плотского характера возникали. Что для современного человека при разговоре о рае как раз нормально.
Или вот слово 'джанна' - его переводят как 'райский сад'. Но значение слова - "быть скрытым, невидимым". Однокоренное, кстати - джинн.
А слово 'ангъар', переводящееся обычно как 'реки' еще переводится как дни. Дни под ногами.
И так со всеми аятами которые по-русски вроде бы выглядят однозначно - как пир горой в прохладных покоях с обилием плотских удовольствий.
Просто, если переводить слова иначе чем плотски, то в стройную картину они не формируются. Я говорю, лишь отдельные смутные образы, весьма далёкие от плотскости.
Но ведь это понятно - речь идёт об иной реальности. Лозунг лишь один - светло.
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:47   #7
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
кстати, образы рая и ада - это конкретное подспорье в жизни. Например, когда испытываешь боль или еще какие отвратные чувства (типа отвращения, брезгливости, например), то, если надо переступить, вспоминаешь что ад - это их воплощение по запредельному максимуму - и легче переступить и стерпеть.
аналогично рай - когда вспоминаешь про то что не будет там боли и тоски, печали и пустословия (лягъуа) - то проще переносить соблазны, негативные или тягостные эмоции, терпеть обстоятельства и самого себя.
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:48   #8
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
о женщине, ребре и силе

прочитав в Сахихе Бухари хадис о том что женщина сделана из верхней части ребра, а так как ребро кривое то не надо давить на него, посмотрел в словаре слово "даля'" - ребро. Оказалось что у слова есть еще значения "быть сильным, искусным".
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:51   #9
atmir
Пользователь
 
Аватар для atmir
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 48
atmir кусочек мозаики, нашедший своё местоatmir кусочек мозаики, нашедший своё место
Хочу высказаться по поводу позиции некоторых братьев, что надо говорить - Аллах на небе.
для меня это фитна (смута). Аллах - абсолют, акбар - превыше всего. Творец - Он не может быть частью творения: находиться на небе (в том смысле в каком мы употребляем это слово во всяком случае) или "быть разлитым повсюду в творении".
При этом Аллах - самад - значения слова "быть корнем, сутью", "быть вечным". Его присутствие непостижимо и беспредельно.
ТО есть , определять местоположение Аллаха, говорить что Он отделен от нас или говорить что Он не отделен от нас - это всё фитна. Аллах - абсолют, непостижимость.
Когда в Коране сказано что в ляйлат аль кадр Аллах на ближайшем "сама" - то слово "сама" переводиться с арабского не только как небо но и как "уровень" - это надо прочувствовать состояние верующего в эту ночь.
Великие имамы в ссылках тех кто говорит что надо говорить что Аллах - на небе, говорят как раз наоборот - местоположение Аллаха определять нельзя и что означает стаууа аля ль арш - "утвердился на престоле" (весьма условный перевод) - нам в этой жизни понять не дано и представлять не стоит.
Еще приводили пример про пастушку которая сказала что верует в Бога на небе и ПРорок (САС) сказал "отпустите её, она - верующая". Но он не сказал - "она правильно верующая" В КОране и хадисах разве где-нибудь говорится - вероубеждение заключается в том чтобы верить в Аллаха который на небе?
А пастушка - я знаю много простых хороших порядочных людей, полагающих Бога на небе и честных перед Ним. И сегодня я как раз прочел на одном сайте мнение известных мусульманских алимов - ученых: не стоит осуждать простых людей, верящих в единого Бога на небе. но нельзя прощать претендующим на то чтобы называться учеными, если они утверждают подобное.
__________________
бисмиЛлах
atmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2007, 14:59   #10
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
atmir

А насколько ислам оказывается пролезным в обычной жизни? И особенно в тех регионах, где общество живёт по светским, а не по религиозным законам?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ислам

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:04.