|
Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные. |
|
Опции темы |
19.02.2018, 22:52 | #1 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
История и литература
А они потом ещё вошли - уже после немцев.
Кстати - это и очевидец - Булгаков в "Белой Гвардии" описывал... И как Белые (сторонники Единой и Неделимой) с петлюровцами (жовто - блакитными сепарами) сражались... А теперь тут некоторые комми называют идейных наследников Петлюры и прочих жовто - блакитных сепаров, правящих бал в нынешней Украине.... ...Белыми....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
19.02.2018, 23:01 | #2 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
19.02.2018, 23:33 | #3 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Почитай воспоминания его первой жены, ага.
Там всё написано.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
19.02.2018, 23:38 | #4 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
есть официальная биография, документально подтвержденная, впрочем дело не в самом Булгакове, а в том, что объективной информацией он не обладал и не мог обладать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 19.02.2018 в 23:44. |
20.02.2018, 07:16 | #5 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
это нормально, по худлиту образование получать
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.02.2018, 19:58 | #6 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Смотря какой худлит. По фэнтези наверно сложно изучать, хотя тоже, смотря какой фэнтези.
А вообще, разговорная речь возникла 100 000 лет назад, а письменная 6 000. И не факт, что это был худлит. |
20.02.2018, 22:21 | #7 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
20.02.2018, 22:22 | #8 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
)) когда возникло образование?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
21.02.2018, 04:12 | #9 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
худлит - о людях. не о событиях
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.02.2018, 08:55 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Психологическое образование не знаю, когда возникло. А еще есть образовательная (педагогическая) психология. |
|
21.02.2018, 09:08 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Не даром же в исторических музеях демонстрируют черепки, котелки, каменные топоры, предметы одежды и украшения. И к тому же жизнь людей в книгах происходит на фоне каких-то событий, в определенной культурной среде, и в специфическую историческую эпоху. Даже если это только вскользь упоминается. |
|
21.02.2018, 10:43 | #12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
яркий пример тому Три мушкетера
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.02.2018, 10:49 | #13 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,776
|
Это где такой худлит? Обычно все наоборот, атмосфера сегодняшнего дня, нашей нынешней жизни, нынешняя мораль переносятся в декорации прошлого, напрочь игнорируя то, что люди тогда мыслили иначе.
|
21.02.2018, 21:56 | #14 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Вот еще один похожий роман. "Алый первоцвет" - приключенческий роман, написанный баронессой Эммой Орци. Главный герой - аристократ, ведущий двойную жизнь, полную интриг, погонь и опасностей. Действие происходит на фоне французской революции. После уже появился Зорро и прочие герои в маске. Просто тут еще как читать книги. Понятно, что эта книга не является исторически точной, но зато читается с увлечением. И если потом еще почитать про баронессу Орци, если потом еще почитать про собсна французкую революцию, то создасться более полное представление о том времени, чем если только почитать учебник истории. |
|
21.02.2018, 21:58 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
21.02.2018, 22:25 | #16 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Исторический роман "Мастер и Маргарита". Или все-таки "Хождение по мукам"?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.02.2018, 22:35 | #17 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
Цитата:
не советую читать шекспира для понимания эпохи
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
21.02.2018, 22:41 | #18 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,776
|
А Чосера?
Хоть с него фактически и началась английская современная литература, писал он скорее про какую-то альтернативную сказочную реальность, за что его и ценили. В России до 18го века литературы в том виде, как мы привыкли, вообще не было. |
21.02.2018, 22:41 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
22.02.2018, 02:10 | #20 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.02.2018, 04:53 | #21 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
беря на почитать оригинал, а не адаптированный перевод на современный английский - (ну мы ж в эпохе разобраться хотим, а не в придумках переводчиков) наталкиваешься что английский язык шекспира был плохо понятен. вытаскиваешь издание шекспира с подстрочником. понимаешь, что подстрочник не помогает и смысл продолжает ускользать. наконец, дотягиваешься до аннотированного варианта - и понимаешь, что разъясняющих аннотаций на странице вдвое больше текста и они пестрят формулировками "это локальная шутка смысл которой утерян". и это при переводе с английского на английский, без потерь межъязыковой трансляции.
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.02.2018, 06:19 | #22 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
можно еще историю еврейского народа по библии изучать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.02.2018, 07:39 | #23 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
по ветхому завету жиж
а римскую по свежему завету
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.02.2018, 19:23 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Хотя надо заметить, что написал ее современный автор. |
|
22.02.2018, 19:34 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
22.02.2018, 20:27 | #26 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Тань, ты всерьез считаешь, что человек в психушке хоть как-то воспринимает политические события, происходящие в стране????
Даже после зоны людям нужна серьезная адаптация к реальности. А уж учить историю по "запискам из сумасшедшего дома" в любом случае не стоит, как по легендам, былинам и сказаниям.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.02.2018, 22:15 | #27 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Книгу вообще-то написал Себастьян Барри, и это книга в том числе и об истории Ирландии.
А женщина в душевной лечебнице - плод воображения автора. Или ты не видишь разницы? |
22.02.2018, 23:02 | #28 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Я вижу разницу, поэтому и возражаю против изучения истории по худлиту
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.02.2018, 23:03 | #29 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.02.2018, 23:09 | #30 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
Цитата:
возможно, так донести проще
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
23.02.2018, 00:09 | #31 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
"Три мушкетера". Роман остросоциальный. Описывает жизнь четырёх антисоциальных элементов дворянского происхождения, которые пьют, буянят, творят прочие непотребства, ставят палки в колёса величайшему государственному деятелю в истории Франции (сделавшему для становления этого самого французского государства, пожалуй, больше, чем Бонапарт) и помогают иностранному шпиону.
Вывод: НКВД на них не было. Ну или Александр Христофорыча Бенкендорфа. Последний раз редактировалось Ordinator; 23.02.2018 в 00:17. |
23.02.2018, 01:24 | #32 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
23.02.2018, 01:25 | #33 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
23.02.2018, 01:37 | #34 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
язык и эпоха отличаются настолько, что неважно, сонет чи пьеса.
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.02.2018, 01:51 | #35 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ребята, давайте жить дружно. Хотите, я сонет про поручика Ржевского напишу? Как он по лесу шёл?
|
23.02.2018, 02:07 | #36 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
в исторической реальности, пожалуйста
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 02:08 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
выдумка, как способ изучения реальности?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 03:03 | #38 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Российский император Николай I, известный своей любовью к армейскому порядку, дотянулся с этой своей страстью и до религии. Однажды он, увидев икону Святого Николая Мирликийского, на которой святой был изображен с непокрытой головой, возмутился: «А где митра?» Митра — это специфический головной убор епископов, а святой как раз при жизни был епископом. Церковные иерархи были вынуждены признать правоту императора, и святого Николая стали изображать в митре.
* * * Во время царствования Николая I в Орловской губернии проходили маневры, в ходе которых пострадал огород местного помещика. Последний подал жалобу на высочайшее имя и в качестве компенсации за потраву пожелал орден. Николай I приказал выковать пятифунтовую железную медаль с надписью «За капусту» и вручить ее честолюбивому подданному. В 1919 году в Англии был популярен белогвардейский генерал Харьков, самоотверженный борец с большевизмом. На самом деле никакого генерала Харькова не существовало, и скорее всего, в донесениях из России перепутали генерала Краснова с городом Харьковым. Но «генерал Харьков» оказался живучим персонажем. Вот что про него говорит в публичных выступлениях тогдашний премьер-министр Великобритании Д. Ллойд-Джордж: «Мы не можем сказать русским, борющимся против большевиков: “Спасибо, вы нам больше не нужны. Пускай большевики режут вам горло”. Мы были бы недостойной страной!.. А поэтому мы должны оказать всемерную помощь адмиралу Колчаку, генералу Деникину и генералу Харькову». Дальше больше — «подвиги» генерала Харькова описывают газеты Англии и Франции, мифический борец с большевизмом настолько популярен, что появляется песня про генерала Харькова, создается благотворительный фонд его имени, открывается бар и выпускается сорт пива, названные в честь генерала, появляются бритвенный набор General Kharkov, кофейный напиток General Kharkov, мужские подтяжки General Kharkov и даже фасон дамских шляпок Kharkov. Но и это еще не конец всеобщего психоза: летом 1919 года английский король Георг V награждает генерала Харькова орденами Святых Михаила и Георгия «за заслуги в борьбе с большевизмом как мировым злом». И британская миссия едет в Россию, уполномоченная в числе прочих дел вручить награду. В конце концов, прибыв в Харьков, в штаб Добровольческой армии, англичане понимают — «генерала Харькова» нет и не было. И дабы замять конфуз, вручают награду командующему Добровольческой армией Май-Маевскому. Можно еще учить историю по анекдотам
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 04:55 | #39 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
альтернативка жеж
особенно головачевская какая т. как его там, человек боя шоль. для рукомашников. и веер миров или как оно - для физиков.
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.02.2018, 04:56 | #40 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
ах да.
по кинушкам ищщо. девятая рота сугубо историчненька.
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.02.2018, 05:42 | #41 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,776
|
А что? Жизнь вождя мирового пролетариата весьма полно отражена в анекдотах про Вовочку...
Хорошо, про Вовочку у нас есть масса других источников сведений. Зато про Чапаева из анекдотов мы знаем гораздо больше, чем откуда-либо еще. |
23.02.2018, 11:28 | #42 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
не путай людоведение и историю
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.02.2018, 20:10 | #43 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
23.02.2018, 20:29 | #44 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
пиши, но чтобы лес не под Сталинградом, а поручик не улан
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 22:54 | #45 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Шагал поручик Ржевский бодро по исторической реальности,
Сквозь лес из образов и фактов, в мундире синем, а не сером, С привычной парой пистолетов, не с невозможным револьвером, И юмор Ржевского был полон похабной и бесстыдной сальности. Поручик жопу разглядеть умел во тьме и с любой дальности, Погнать кобылу любил свистом с прилипшим к ней беднягой Пьером, Что не мешало оставаться ему достойным офицером, Кобылу в стойло возвращая, лишь свистнув ей в иной тональности. Сквозь вихрь времён и ткань пространства ворвавшись в двадцать первый век, Поручик верность сохранил своим на жизнь весёлым взглядам, Характер шуток удалых его остался неизменен. А кто сберёг свою натуру - тот настоящий человек, Способный послужить героем сонетам, рондо и балладам, Ведь как моральный образец сегодня он на редкость ценен. |
23.02.2018, 22:58 | #46 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
И в целом, поскольку историю пишут люди, то история - это такая уникальная наука, в которой присутствует элемент художественной литературы. |
|
23.02.2018, 23:19 | #47 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Как "уникальная"? Ещё философия. А психология - так и вовсе одна сплошная художественная литература.
|
25.02.2018, 20:00 | #48 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Философия тоже. Психология скорее разговорный жанр, больше на театр похоже.
|
26.02.2018, 00:16 | #49 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Трагедия! Шекспир!
|
26.02.2018, 04:01 | #50 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
26.02.2018, 04:31 | #51 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,776
|
Цитата:
Каждый технический институт, ныне университет, норовит выпустить несколько десятков психологов каждый год. При том, что ни одного преподавателя в этой области у них отродясь не водилось. Психиатрия другое, там хотя бы медицинский диплом требуется, который просто так не получишь. |
|