Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2010, 07:14   #1
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 606
Аусвайс кусочек мозаики, нашедший своё местоАусвайс кусочек мозаики, нашедший своё место
Еще один "хохот шамана"

Я вообще-то не имею желания дублировать тему. И эта тема не будет дубликатом того хохота, который открыла Мари. Тогда почему открыл?

Сначала я думал, что в теме Мари можно высказывать любые мнения о "шамане" и его творце Серкине. Потом выяснилось, что Мари позволяет Соло мешать свободному обсуждению "шамана". В итоге почти вся беседа Соло и Аусвайса ушла куда-то прочь из темы ( т.е. модератор расценил посты Соло как флуд, о чем я ему (Соле) написал сразу). С постами Соло вырезали и мои , касающиеся текста и самой книги. Это показало, что Мари не хочет видеть книгу с других углов. Ее право. Однако в той теме совершенно невозможно обсуждать книгу.

Я бы хотел обсудить "хохот шамана". Но не под указки женщины, которая восхищена писательским вымыслом Серкина. Если кто-нибудь хочет обсудить книгу, я буду приветствовать его. А если кто-то захочет флудить относительно личности Аусвайса(как это делал Соло) или втягивать еще кого-либо в этой теме во флуд , то буду просить модераторов с ним разобраться.

Итак, считаю, что "шаман" -это придуманная Серковым личность. А сами тексты, которые якобы говорил "шаман" -это либо то, что раньше люди звали -"бред сивой кобылы", либо бульварная психология , замаскированная манерой изложения Кастанеды.

Последний раз редактировалось Аусвайс; 05.08.2010 в 09:12.
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 07:42   #2
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 606
Аусвайс кусочек мозаики, нашедший своё местоАусвайс кусочек мозаики, нашедший своё место
Стр.8 :
Цитата:
Сплошной след лыжни очень смешон для Ворона.
- Откуда ты знаешь?
- Я сам - Ворон.
- То есть ты - как Ворон?
- Нет. Просто я - Ворон.
- То есть ты подобен Ворону?
- Повторяю для особо одаренных: я - Ворон.
- Ты бываешь иногда Вороном, иногда - человеком?
- Хватит задавать дурацкие вопросы. Все равно этот ответ ты не поймешь.
Вот этот текст выделен в начале книги. Для чего? Произвести впечатление? Какое? Таинственности и непостижимости "шамана" и того, что он, якобы,делает?

( напоминает диалог Карлоса и Хуана о " диком вепре" -кабаней ноге и прочие подобные, только сделан гораздо глупее)
Создам аналог беседы "шамана" и Серкина:

"Сплошной след лыжни очень смешон для Дона Хуана
- Откуда ты знаешь?
- Я сам - Дон Хуан.
- То есть ты - как Дон Хуан?
- Нет. Просто я - Дон Хуан.
- То есть ты подобен Дону Хуану?
- Повторяю для особо одаренных: я - Дон Хуан.
- Ты бываешь иногда Доном Хуаном, иногда - "шаманом"?
- Хватит задавать дурацкие вопросы. Все равно этот ответ ты не поймешь. ( реплика так напоминает постоянные реплики Дона Хуана "не болтай, прошу тебя, не болтай" , "ты знаешь, что ты -дурак" и проч.)

Что изменилось от моей подстановки? Будь "шаман" хоть вороном, овцой, кирпичом, утюгом или Доном Хуаном, приведенный отрывок так же бестолков и неинформативен.

Рассчитан на рериханутых .И эзотериаснутых. Которые любую тупь считают тайной.

Вообще-то, данный отрывок является как бы намеком на -то, что "шаман" -оборотень. Вроде "шаман" может" быть вороном. Но не так как понял бы Серков.
Это напоминает рассказ про " мошку-стража", которая и "мошка и страж" одновременно, но как это возможно Карлос так и не понял.
И рассказ о пейоте -"мескалито" и о "камнях-струнах" . Не говоря о том, что и Дон Хуан и Карлос были Воронами. Какое совпадение!
И вообще, любому уважающему себя шаману прямо полагается быть оборотнем. Это визитка шамана.
Как так -шаман, а не оборотень? Не ворон , не бык, не кролик, на худой конец.

Последний раз редактировалось Аусвайс; 05.08.2010 в 09:11.
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2010, 19:12   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,351
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Мне интересно обсудить.
замечания - мне показалось, что курсивом нередко отмечены места, где нецензурная лексика заменена цензурной. Так - "хватит задавать...." - вероятно следует читать "не ....зди".
Далее - конструкция "я сам (кто-то)" встречается в тексте неоднократно, возможно намекая на тотальное единство мира, позволяющее интуитивно постигать ("быть") кем или чем -то еще.

Аусвайс, я пришел в тему поговорить вот о чем - правильно ли мне показалось, что ты считаешь книжицы КК про ДХ - в каком-то смысле более правдивыми чем книжицы Серкина?

Если так - то почему? Ведь и то - и другое - точечки на бумаге....
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 12:08   #4
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 606
Аусвайс кусочек мозаики, нашедший своё местоАусвайс кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Аусвайс, я пришел в тему поговорить вот о чем - правильно ли мне показалось, что ты считаешь книжицы КК про ДХ - в каком-то смысле более правдивыми чем книжицы Серкина?

Если так - то почему? Ведь и то - и другое - точечки на бумаге....
В принципе, да. Более правдивыми. Конечно, я не видел дона Хуана.
Но, КК был первый. И , с моей точки зрения, единственный, кто после изложения "шаманской" "фольк-мудрости" дал такую систему мировоззрения\миродействия, по сравнению с которой, остальные "шаманизмы" -жалкие пародии.

Точки на бумаге, пыль на дороге.. Я за эстетику. КК более эстетичен.

Это как если бы кто-то пытался поставить рядом с Моной Лизой каракули Васи Серкина.
__________________
Мазаичная логика:
1. это так (т.е.Х) , потому что я так хачу
2. это Y, потому что Х, но что такое Х мы тебе не скажем ( и даже не покажем)
3. если бы это было не так ( не Х), то умные дяди не считали бы , что это так ( что Х) ( не спросив дядей говорим за них)
4.зачем менять этот Х, если есть холодильники и телевизоры( правда я не знаю как они связаны с Х)
и т.п.
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 14:09   #5
Гелла
Старожил
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,020
Гелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаики
Цитата:
Аусвайс
Я за эстетику. КК более эстетичен.
А Паоло Коэльо как тебе?
По моему, так весьма поэтично написан роман "Путь мага" ...
и техники там есть
И читать интересно.
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 17:14   #6
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 606
Аусвайс кусочек мозаики, нашедший своё местоАусвайс кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Гелла Посмотреть сообщение
А Паоло Коэльо как тебе?
По моему, так весьма поэтично написан роман "Путь мага" ...
и техники там есть
И читать интересно.
По-моему, Коэльо хорош. Местами. "Путь мага" не читал. Читал Алхимика.
Я не против занимательности и техник.
Я против помещения на один уровень Книги и туалетной бумаги.
__________________
Мазаичная логика:
1. это так (т.е.Х) , потому что я так хачу
2. это Y, потому что Х, но что такое Х мы тебе не скажем ( и даже не покажем)
3. если бы это было не так ( не Х), то умные дяди не считали бы , что это так ( что Х) ( не спросив дядей говорим за них)
4.зачем менять этот Х, если есть холодильники и телевизоры( правда я не знаю как они связаны с Х)
и т.п.
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 17:17   #7
Zima
Когда лисы спят...
 
Аватар для Zima
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 986
Zima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастер
Стилистику речи он по-любому свистнул у Кастанеды. Содержание бесед в большинстве случаев.
Меня ещё задевают прописные истины, выдаваемые за откровения мудреца:
например там, где про завязывание шнурков. О том, что надо двигаться, тогда дряхлость наступит позже. Это же ежу понятно.
Трудно найти медицинское направление, которое говорило бы иное.
Zima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 20:02   #8
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 606
Аусвайс кусочек мозаики, нашедший своё местоАусвайс кусочек мозаики, нашедший своё место
Еще один симпатичный перл Серкова
Цитата:
- Кто это - варвары?
- Варвары - люди со столь низким уровнем культуры, что без своих приспособлений они не проживут в тундре и суток[1].

Эта фраза навевает риторический вопрос:
-Наверное, шаман живет в тундре голый, без ничего?

Бу-гаг-га.
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010, 20:04   #9
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 606
Аусвайс кусочек мозаики, нашедший своё местоАусвайс кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Zima Посмотреть сообщение
Стилистику речи он по-любому свистнул у Кастанеды. Содержание бесед в большинстве случаев.
Меня ещё задевают прописные истины, выдаваемые за откровения мудреца:
например там, где про завязывание шнурков. О том, что надо двигаться, тогда дряхлость наступит позже. Это же ежу понятно.
Трудно найти медицинское направление, которое говорило бы иное.
Про стилистику согласен.
Может быть поищем в текстах Серкова плюсы? Или, забавное что-то.
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 05:14   #10
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 606
Аусвайс кусочек мозаики, нашедший своё местоАусвайс кусочек мозаики, нашедший своё место
с.12.
Цитата:
- Почему язык может меня ограничивать?
- Слова твоего языка обозначают предметы и действия, но мир не состоит из предметов и действий.
- Из чего же он состоит?
- Из того, что ты о нем думаешь.
Это шедевр "бульварной "психолингвистики"".
утверждения:
1.Мир состоит из того, что ты о нем думаешь.
2.Мир не состоит из предметов и действий.
вывод:
3.Ты не думаешь о предметах и действиях.
Т.о. "шаманская" мудрость состоит в том, что шаман думает ниачем.?

Как познавательно!
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:31.