В очередной раз про общечеловеческие ценности

[Tytgrom]

Сообщение от Кira

а свобода личности, хотя бы, ценность отдельно взятой человеческой жизни, красота и творчество, поиски истины, отсюда научные изыскания....
это не общечеловеческие ценности?

Ты хоть один из приведенных тобой критериев представляешь? Какая свобода личности, если люди вынуждены продавать свой труд ради выживания (кто более успешно, кто менее, но подавляющее большинство вынуждены это делать), какая ценность отдельно взятой человеческой жизни, если ежедневно умирают (несчастные случаи, ДТП, болезни) сотни людей, которые могли не умирать сложись ситуация по другому. Красота и творчество - понятия субъективные и чаще служат разобщению, чем сплочению.
А вот поиск "истины" - это вообще шедевр. Бесконечный процесс за неимением этой истины И, естественно, наука истину не ищет.

Когда красивые, но бессмысленные слова пытаются сделать ценностями (как сделали ценностями обычные бумажки), то получаем очередной пузырь, в данном случае нравственный, который лопается с еще более страшными последствиями, чем финансовый

Сообщение от Кira

на мой взгляд идея в том виде, в котором она была в СССР показала свою нежизнеспособность.
потому, кмк, нужно за идею брать именно общечеловеческие ценности, только несколько иные, чем они заявлены у вас , в соседней теме))

которая идея? или она одна была?

Сообщение от Ирис

А я и не утверждаю, что все чувства умерли.

Однако, это не та романтическая идея создания дружной семьи народов, которая была движущей и созидательной силой в начале пути.

идея=чувства?
Может идея=марксизм? А семья народов- следствие?

Сообщение от Aliskana

Сообщение от Кira
на мой взгляд идея в том виде, в котором она была в СССР показала свою нежизнеспособность.Я непосредственно участвовала в первой волне создания кооперативов. И видела, как партийные и комсомольские деятели бросались на деньги, забыв про идеологию, в которой они воспитывались, а порой теряя человеческий облик. Почему - можно на эту тему строить разные догадки. Но факт остается фактом.

У меня советские идеалы были примерно до 16 лет, потом увяли и сменились другими. Но мои идеалы тоже рушились - сначала хипповско-богемные, потом религиозные. С идеалами такое случается.

Какая тема имеется в виду?

Идеи ради себя? Или сам, ради идей? Кто для чего?
Потребительское отношение к идее- единственно правильное? ...возможное?

Сообщение от Tytgrom

Это очевидно. Потому что идеалы они у всех разные. У кого-то одеяла - у кого-то подушки

Демократия или севрюжина с хреном?

Сообщение от Tytgrom

Непонятна корреляция между датой ролика (1993 год), датами существования термина "советский народ" (появление термина 20е годы, официальное провозглашение новой общности 1961 год, "упразднение" 1991 см. стартпост) и современностью (никуда не делся когда? )

Если было государство без общности, то от чего бы не быть общности без государства?

[Алер]

которая идея? или она одна была?

Идея (идеи) с течением времени модифицировалсь.
Сравни года эдак 1923-й --- и 1982-ой

[Кira]

Сообщение от Незарегистрированный

которая идея? или она одна была?

главная идея- построение бесклассового общества справедливости, равенства и братства)

Сообщение от Алер

Идея (идеи) с течением времени модифицировалсь.
Сравни года эдак 1923-й --- и 1982-ой

Менялись методы, в связи со сменой обстоятельств.
Дом строишь одним инструментом?

Сообщение от Кira

главная идея- построение бесклассового общества справедливости, равенства и братства)

отсутствия эксплуатации человека человеком. как следствие- построение индустриальной экономики.

[Passer]

Сообщение от Aliskana

Я непосредственно участвовала в первой волне создания кооперативов. И видела, как партийные и комсомольские деятели бросались на деньги, забыв про идеологию, в которой они воспитывались, а порой теряя человеческий облик. Почему - можно на эту тему строить разные догадки. Но факт остается фактом.

У меня советские идеалы были примерно до 16 лет, потом увяли и сменились другими. Но мои идеалы тоже рушились - сначала хипповско-богемные, потом религиозные. С идеалами такое случается.



Какая тема имеется в виду?

Фишка в том,что из этого жадного-вороватого быдла и создавалась партийная элита..которая стремилась подняться вверх по иерархической лестнице, и эту возможность им тогда и давал именно партийный билет.
Римская империя рухнула,потому что именно ее герои,солдаты..гибли на дальних рубежах империи..а, Рим погряз в разврате и коррупции..
В Советской России,те,кто строил узкоколейки или ложился на амбразуры,свято веря в победу коммунизма- так же погибли в войну..Выжили тыловики..парт.деятели разных уровней..как и карательных органов..или те,кто были далеко за линией фронта по каким-то "броням" или просто смылись..

Никого не удивляло..что тот же Горбачев..в своих воспоминаниях писал..что дед его Ефим- был "троцкист" и с детства приучил его не любить Советскую власть ? А он тем не менее поднялся на высшую ступеньку партийной власти став Ген.секом..
Тот же Кравчук..будучи Первым секретарем ком.партии Украины..имел отца польского кавалериста,который сгинул во время ВОВ в Белорусских лесах..и, полагаю, воевал не на стороне Красной Армии..Так,этот Кравчук ..впоследствии ставший первым президентом Украины..сделал свою карьеру именно как партийный номенклатурщик..что не мешало ему,явному бандеровцу поддерживать связи с "правительством в изгнании" УНР находящимся в Канаде,которое вырастив его как раз, с приходом его в власти и самоликвидировалось..т.к. задача была по созданию нЭзалежной и выполнена.
Тот же Ельцин..сын,внук раскулаченных..отсидевших по пресловутой 58 статье..так же сделал свою карьеру не на заводе..а именно парт.билет-его рулевой..
Кстати..эти говнюки как раз и сыграли свою роковую роль в развале Союза.. и, именно партийная карьера и дала им возможность подняться на самую верхушку пирамиды..
Ни для кого не секрет..что тогда парт.билет и давал возможность занять руководящие посты..везде,т.е. на производстве,НИИ,совхозе и т.д...даже если ты в этом разбираешься как свинья в апельсинах
Кухарку пустили управлять государством..а,уже ее жадные отпрыски, помимо власти еще и захотели превратить это и в свою кормушку.

[Passer]

Сообщение от Tytgrom

Нет общечеловеческих ценностей. К сожалению (или к счастью)

Пардон..милая Тутгром..а, могут быть "общечеловеческими ценностями" то, о чем,допустим,сказано в Нагорной проповеди Иисуса Христа (Мф 5-7) ?

[Tytgrom]

А что в ней сказано? Ну чтобы лишний раз поисковики не напрягать

[Passer]

Сообщение от Кira

ну а личностные свободы и ценность человеческой жизни, отсюда и забота о человеке, здоровье и неприкасаемость простого гражданина, если он живёт, исполняя все предписанные обществом правила и законы тоже выдумка?
ну как- то в Скандинавии совмещают сказку с былью))
там не утопия, там развитое общество со всеми вытекающими последствиями))

Да-да..милая Кира..гейропа,как всегда, для Вас впереди планеты всей..
Кстати..а, как насчет того что там детишек могут у родителей забрать..кстати..даже у заезжих специалистов ?
Каково живется в Норвегии. Шокирующая информация https://mirvokryg.livejournal.com/183346.html

На изъятие детей из семей Норвегия выделяет около миллиарда евро в год. Русских - прежде всего..
...Индийская культура в принципе не способна дать ребенку счастливое детство. К такому выводу пришли сотрудники норвежской соцслужбы по делам детей, и поэтому решили спасти двух маленьких индийских граждан от перспективы вернуться на родину с родителями – высококвалифицированными специалистами, работавшими в Норвегии по контракту.

Норвегия – страна пидерастов и педофиловhttp://genocid.net/%D1%81%D0%B5%D0%B...D%D0%BE%D0%B5/

В странах Скандинавии отбирают детей у Российских туристов. https://belyaevaproff.livejournal.com/53688.html

[Passer]

Сообщение от Tytgrom

А что в ней сказано? Ну чтобы лишний раз поисковики не напрягать

Иисус рассказывает о том, как найти ИСТИННОЕ СЧАСТЬЕ, как улаживать разногласия,моральное учение.. как молится и как правильно относиться к материальному.))
В Нагорной проповеди говорится, что следует стремиться к духовности, быть кротким, миролюбивым, милосердным и любящим справедливость. В ней осуждается не только убийство, но и чувство ненависти к другим, не только супружеская измена, но даже аморальные мысли. Она выступает против разводов, из-за которых распадаются семьи и страдают дети. Она учит любви и терпению.